[心得] 覺得金光近來化用太多了點

作者: iamvegetable (蔬菜人)   2014-09-10 23:03:55
防雷頁
從九龍變以來陸續出場的墨家、魯家、達摩、始帝
到最近期的白蛇傳、桃花源記...等
無論是間接化用或直接照抄,
老實說我覺得"真實存在的歷史名詞或文學作品"使用比例上太多了,
雖然劇情走向不盡然與史實相符,
但還是給我一種"變相抄襲"的感覺... (我已經做好被噓的準備了><")
加上編劇(不知道是否三弦主導)一直有意在劇中強調"歷史"二字,
"沉埋的歷史" "歷史的真相" "歷史的XX"
給我感覺很刻意,甚至有一種編劇跨越了角色,
在直接跟觀眾宣傳的感覺
雖然以往三弦總編在處理"歷史"相關劇情的時候,
表現是很優異的,例如代表作:羅喉 就很能引起觀眾深思,
但是這次雖然有些令人耳目一新的橋段,
但相較之下,斧鑿的痕跡實在很明顯,甚至令我在觀劇時會產生些許不耐,
不知道大家有什麼想法呢?
原本這點想在上次編劇雜談提出,可惜沒趕上^^"
作者: Rover ( )   2014-09-10 23:07:00
就我個人來說,還滿喜歡歷史的翻案作品 ex:火鳳
作者: muscleless (小腹人)   2014-09-10 23:08:00
桃花源記倒是讓我笑出來 感覺像惡搞
作者: wimar (11)   2014-09-10 23:08:00
能編的隔避棚的都編完了,沒多少選擇
作者: endoxans (艾德尚)   2014-09-10 23:09:00
電玩系列的話我也是喜歡軒轅劍>仙劍
作者: valentian (無聊)   2014-09-10 23:09:00
能向古典文學或歷史取經挺好的,題材比純幻想的內容更博大精深,但今天上到桃花源記我笑了XD好吧!或許還會有新意…
作者: endoxans (艾德尚)   2014-09-10 23:10:00
有一點歷史感覺會有種親切感,但拿捏要很小心就是了
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-10 23:11:00
比較喜歡這樣的架構 也比較有中心思想跟主軸
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2014-09-10 23:13:00
覺得很有趣耶,可以有無限想像空間XD
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2014-09-10 23:14:00
雲州大儒俠史艷文也是改編的啊
作者: y2k200x   2014-09-10 23:14:00
說真的 不是一模一樣都還可以接受 重點在於後續的劇情嘍~
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-09-10 23:15:00
略有同感...XD  
作者: bluesmaple (藍色楓葉)   2014-09-10 23:17:00
這設定的優點是容易帶入劇情,不然全部從頭鋪就飽了
作者: sam20135 (sam20135)   2014-09-10 23:17:00
其實有一點膩了~ 希望來點不一樣的~~
作者: airhon (飛扣弘)   2014-09-10 23:18:00
天子傳奇123456789......表示......
作者: hdw   2014-09-10 23:22:00
跟歷史明明還是差很多吧!!!只是讓角色出場多一點點背景EX:始王根鱗族,隨便看都知道是掰的!!
作者: airfirewolf (月半月半子)   2014-09-10 23:23:00
文學有一種叫做顛覆!就是用不同手法去詮釋舊有故事..
作者: hdw   2014-09-10 23:23:00
但有這個設定之後,鱗族的出場,就不會是憑空冒出的
作者: hdw   2014-09-10 23:24:00
而且根本不覺得有抄的痕跡吧!! 致敬一下桃花源記很有趣阿
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-10 23:25:00
金庸不少作品表示:這樣就說抄襲你會不會太誇張...
作者: waynecode (韋恩咖啡)   2014-09-10 23:27:00
只是一個前提讓妳比較好代入他們之間的事情
作者: jaboy (jaboy)   2014-09-10 23:27:00
在這個時候用桃花源廻避為什麼之前xxx沒有出來打炎魔帝鬼小空等還可以啦。就只是個背景設定而已。
作者: Xbet (冷焱)   2014-09-10 23:29:00
金庸:顆顆~
作者: sam20135 (sam20135)   2014-09-10 23:29:00
恩 這跟抄襲還差蠻多的~ 只不過對這寫法感覺有點膩了~
作者: dda   2014-09-10 23:30:00
這樣寫很有新意啊 從不同角度去切入歷史
作者: denisemoon (湘月)   2014-09-10 23:37:00
你要不要先了解什麼叫抄襲?
作者: amano (多愛自己一點)   2014-09-10 23:39:00
歷史劇明明就好看又吸引人XDD 有沒有臺灣歷史典故可用呢?
作者: ciaogibye (草枝擺)   2014-09-10 23:41:00
新角是陰陽家阿很少有戲會弄魯墨陰陽縱橫這些非主流很棒 金光
作者: watanabekun (鏡)   2014-09-10 23:49:00
那金庸整套不幾乎都變相抄襲
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-10 23:49:00
用的好叫化用,用不好叫抄襲
作者: wi (藍羽)   2014-09-10 23:53:00
你先搞懂甚麼叫抄襲在來談談用啥詞代替直接用一個極負面的名詞 再來說想不到別的詞代替最後又說個人觀感不同 阿都給你解釋就好了
作者: adobeteru (太平王識賢 參上!)   2014-09-10 23:56:00
不噓 因為個人觀點需尊重 而且末過份但實際上...說真的 變相抄襲這個帽子真的扣的太大點未過份啦= = 整篇就這句有點點超過 抄\襲這東西不是像孫協志說的 看你敢不敢
作者: jenny86093 (神威)   2014-09-10 23:57:00
我還蠻喜歡跟歷史有點搭上邊的 像軒轅劍
作者: adobeteru (太平王識賢 參上!)   2014-09-10 23:57:00
而是 你做什麼我做什麼這樣前言引用 故事改變 不行同路 怎麼能算抄襲呢= =
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:04:00
完全架空/半(?)架空歷史 平行世界...etc這類歷史創作明明就有他自己的分類 硬要打成抄襲當然被鞭
作者: ruiun (你人真的很好)   2014-09-11 00:05:00
其實拿歷史或古文故事作改編就好像同樣一道菜有不同煮法
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-11 00:05:00
我也是喜歡喜歡結合文學或歷史的戲劇
作者: ruiun (你人真的很好)   2014-09-11 00:06:00
要怎麼解釋斧鑿很深呢...因為已經是在既有的故事上編寫
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-11 00:06:00
可以看到不少版友的考究文 還可以順便長知識
作者: ruiun (你人真的很好)   2014-09-11 00:07:00
太過暗喻又顯得模擬兩可,還是要完全架空?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:07:00
別說斧鑿太明顯 而是跟本擺明"我就是要玩這個梗"
作者: kirkkirkkk (小肯)   2014-09-11 00:07:00
這樣叫抄襲 這帽子也扣太大了吧 充其量只是架角色時代
作者: sheep80427 (黑)   2014-09-11 00:07:00
就像日本動漫作品不乏傳統妖怪傳說、西洋七宗罪的題材
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-11 00:08:00
我其實早就想噓了 真要說 那種編到後來各種神佛滿天飛的
作者: sheep80427 (黑)   2014-09-11 00:08:00
劇情化用歷史、古文作品梗也不是什麼稀奇古怪的事吧?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:08:00
西方奇幻那堆精靈矮人半獸人每天領出場費 抄襲官司打不完(?
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-11 00:09:00
日本真的不錯 結合當地文化神話的作品不少例如:烏龍派出所等 不知道台灣哪天也能出個畫家把台灣文華融入漫畫裡
作者: ruiun (你人真的很好)   2014-09-11 00:10:00
我是覺得抄襲兩個字太過沉重,起碼編劇有新意在裡面
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:10:00
直接拿桃花源還可以解釋為啥某些勢力沒介入 ex.道門
作者: purue (purue)   2014-09-11 00:10:00
有新詮就還好吧 歷史劇不也是你怎麼寫人家也怎麼寫 有新意
作者: purue (purue)   2014-09-11 00:11:00
意者勝出
作者: ruiun (你人真的很好)   2014-09-11 00:12:00
你說是"變相抄襲",那好吧,起碼我覺得抄的好看但是如果你說你做好被噓的準備,代表你也知道這句評語其實在你的心中也隱隱約約評價的太過嚴重那為何不找一個比較適當的形容詞呢?還是說你也想被噓求紅?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-11 00:14:00
按照原po的理解 古今中外好多作品都是變相抄襲唷~
作者: adobeteru (太平王識賢 參上!)   2014-09-11 00:15:00
同意R兄 為什麼不找一個比較適當的形容詞 而要如此?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:15:00
另外談談抱怨劇中一直說被掩蓋的歷史 阿墨家的主軸就是躲在歷史下操縱 俏要去挖當然會遇到一堆"被掩蓋的真相"當然會看到一堆"歷史的XX" 劇中墨家就是這麼哭然後羅喉是完全架空 拿來舉例類比這邊......非常怪
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-11 00:19:00
還有當初渡世大願就有提到陰陽家 出來露個臉過份嗎?
作者: thunpuenchu (窗台上的瑪爾祭司)   2014-09-11 00:22:00
類比錯誤,其實我不是噓你,是變相鼓勵你?
作者: acs54056 (格里西亞)   2014-09-11 00:22:00
文化的傳承就是從模仿開始,阿憑空編劇還是要被罵不是嗎喜歡跟不喜歡而已啦抄抄抄
作者: a40091010 (古都隨想)   2014-09-11 00:23:00
我很喜歡阿你要講的重點到底跟抄襲有什麼關係
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:29:00
1.金光設定本來就是在明朝 提到前朝很正常 況且是變化過用墨/魯跟用三教差在哪? 三教還比較符和你口中的常見歷史
作者: jjXie (SY)   2014-09-11 00:30:00
個人覺得離抄襲還很遠…很遠…很遠…
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:31:00
白蛇/桃花源也只是個背景設定 他爽把桃花源改成黑水城mk2也可
作者: peter306 (神燈)   2014-09-11 00:31:00
這樣就抄襲喔 那你不就變相承認音樂也抄來抄去?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 00:32:00
但用桃花源可以說的東西不是更多? 搞不好還不是桃花源勒XDD
作者: linbigheads (黑暗主義)   2014-09-11 00:36:00
我覺得很棒 只能說不能滿足所有觀眾的胃口
作者: watanabekun (鏡)   2014-09-11 00:43:00
金光的世界觀本來就是以歷史上的明朝作為中原的基底承襲實際歷史但略不同自是理所當然,以後可望還更多類似處理的例子還有戰國BASARA系列,你能說卡普空這系列遊戲整個「抄襲」戰國史實嗎?一個概念不知道怎麼描述就去看看別人一般是怎麼稱呼的,拿個爭議詞自定義一堆別人看不懂,當然引起眾怒另外建議你去教育部辭典查一下「斧鑿」是什麼意思若是白蛇傳、初祖、史帝在金光劇中的存在很天外飛來一筆很格格不入,這才叫斧鑿痕http://puu.sh/btvEx/e8e8d019f0.png ←抄襲的意思
作者: silentocean (寧靜海)   2014-09-11 00:53:00
那火鳳燎原怎麼辦?那軒轅劍是不是也不要做了?
作者: castlewind (城中之風)   2014-09-11 00:54:00
這叫借用既有物事來鋪陳故事背景
作者: silentocean (寧靜海)   2014-09-11 00:54:00
老實說我蠻欣賞代入一點歷史或神話的感覺至少比神魔來,遠古魔王去更看得出編劇用心
作者: watanabekun (鏡)   2014-09-11 00:56:00
(離題) 看大宇最近的表現,軒轅劍的確應該別做了...
作者: Maziger (愛的一發)   2014-09-11 01:05:00
內容沒有意見畢竟是個人感受 不過你要不要搞清楚「抄襲」的意思再來?
作者: Kangaroo09 (Kangaroo)   2014-09-11 01:12:00
我超愛玩軒轅劍
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2014-09-11 01:17:00
我是覺得直接用桃花源記文句,來當旁白敘述好像不太好
作者: bestadi (ADi)   2014-09-11 01:32:00
羅貫中表示 什麼不能化用嗎!? 我都原作粉碎了耶 科科~
作者: polola6212 (Polo)   2014-09-11 01:39:00
...我想有一半以上的文學作品會被你歸類為抄襲吧
作者: charlie01   2014-09-11 02:42:00
抄襲是假議題 但我也是看這種 掌中戲+無止盡長篇武俠與其取材歷史 比較偏好寧願全部架空的觀眾
作者: shingostrong (寒江雪)   2014-09-11 02:46:00
史豔文一開始設定就是在明朝吧.當然是接續一些歷史或一些民間故事.不能編出像pili那種異域的勢力
作者: fateness (sumi)   2014-09-11 03:24:00
你就直接說"三弦用的梗令我覺得很難看"比較了白
作者: ke0119   2014-09-11 04:48:00
我覺得這是金光編劇的長處,當然會常以此發揮,不過完全架空的故事線也是有編得不錯的,且比例上來講,架空的故事線還是居多真要說抄襲,之前閻王鎖那個比較像奪魂鋸的點子發揮墨家設定去顛覆固有歷史想法這點應不屬抄襲反而是種創意歷史的資料是種素材,像是三國志這個材料,有人可以炒出三國演義,有人炒出火鳳燎原,如果沒有賦予故事,那它只不過是堆人名,地名跟歷史事件的結果而已。
作者: crazypeter (幹!認真就輸了!)   2014-09-11 05:14:00
抄襲不是這樣用的
作者: allensua   2014-09-11 07:07:00
借了個架構而已,內容創新做得像是和平行世界的作法很不錯啊,化用沒什麼不對,抄襲才是錯的你把這兩個概念混淆在一起了
作者: rainlover   2014-09-11 07:27:00
XXX獵命師也變相抄襲,快去幹九把刀
作者: baal678 (費米子)   2014-09-11 07:47:00
尋秦記與神話表示:
作者: a7983115 (~Tom~)   2014-09-11 07:52:00
照你的說法9成的文學作品都是抄襲
作者: keepoo (keepoo)   2014-09-11 08:01:00
現在都流行先用屎抹黑再說只是討論
作者: gfneo (gfneo)   2014-09-11 08:08:00
不噓,但原PO這樣就等同在說:天下文章一大抄了,背景設定引用已知的歷史、神話的作品,中外都有,重點在能不能寫出自已的精神內涵,金光的故事至今都還是自已的,用變相抄襲真的太過
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-09-11 08:55:00
說實在的,這些作品都已經上百年,甚至上千年了,除非照抄或者大言不慚說是原創,哪有抄襲的問題?
作者: ntit5566 (ntit5566)   2014-09-11 09:06:00
幫補一下
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 09:12:00
就是借用歷史架構的二創作品 看人喜不喜歡罷了這樣算抄襲的話三演該怎麼辦XDD
作者: kf01234 (大白熊)   2014-09-11 09:13:00
原來你是想紅 敬你的抄襲
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 09:14:00
在既有的歷史認知下去描寫虛構的"可能也許"是很浪漫的事反過來說 對歷史以及這些作品沒有基礎認識時會沒有帶入感 但也只是沒有加減分的問題
作者: mangyuan   2014-09-11 09:17:00
有化用其實不錯了,不至於到抄襲啦
作者: imaltar (..)   2014-09-11 09:26:00
那日本漫畫一堆用三國典故不就更多抄襲
作者: Albertfred (知行合一致良知)   2014-09-11 09:31:00
噓 金光就不是走劍仙路線 結合歷史 帶出九流十家 故事架構龐大 有底醞 也可以有深度 並沒有不好!
作者: cancerboy78 (巨蟹)   2014-09-11 09:45:00
其實加入些歷史感的戲劇也很棒 例如電玩軒轅劍系列
作者: denisemoon (湘月)   2014-09-11 09:49:00
對文字工作者來說,抄襲是一件很嚴重的指控,你不喜歡這種敘事手法就說你不喜歡,硬要說人家抄襲
作者: charlie01   2014-09-11 09:50:00
其實重點從來都在故事本身不在取材了啥啦
作者: denisemoon (湘月)   2014-09-11 09:50:00
你以為加變相就不是抄襲了嗎?
作者: linbigheads (黑暗主義)   2014-09-11 09:59:00
一堆漫畫小說都該死了 金庸表示:
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-09-11 10:05:00
幫補一下 
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 10:06:00
補啦
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2014-09-11 10:20:00
補一下 某些粉的反應實在是夠了
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-09-11 10:26:00
重點在變相抄襲這四個字跟開群嘲差不多,自找的
作者: PiliPuppet (孤鴻泣雪)   2014-09-11 10:29:00
這跟什麼粉無關!我看你連什麼是文學都不清楚?建議多讀
作者: tencel (明鏡止水~)   2014-09-11 10:30:00
作者: thid5335 (討推專家)   2014-09-11 10:32:00
日行一善幫qq
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-11 10:32:00
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2014-09-11 10:36:00
其實變相抄襲和抄襲是一樣嚴重的指控啊...
作者: retawaet (retawaet)   2014-09-11 10:36:00
墨魯 始帝 達摩明明同樣的就只有思想跟名字
作者: retawaet (retawaet)   2014-09-11 10:37:00
白蛇傳...故事完全不同 也說抄襲 你也太敏感
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 10:39:00
ZZZ就是要補
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2014-09-11 10:40:00
其實你這問題是很可以討論的,只是你用詞失當錯誤..
作者: jeffsu   2014-09-11 10:45:00
我也覺得最近這類劇情稍多了點 但這跟抄襲根本摸不上邊= =
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2014-09-11 10:57:00
這不算抄襲吧,我覺得這樣還不錯啊
作者: sheep80427 (黑)   2014-09-11 11:03:00
看到又扯到戲迷的補血只好捅刀了^^
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 11:06:00
火氣不要那麼大啦,這其實很有得討論
作者: denisemoon (湘月)   2014-09-11 11:07:00
就事論事也能扯戲迷,呵呵
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2014-09-11 11:14:00
原PO有點可憐耶QQ補補
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-09-11 11:19:00
他有先做好心理準備了啦
作者: antiaris (箭毒木)   2014-09-11 11:22:00
借一下人物設定算抄襲嗎
作者: PiliPuppet (孤鴻泣雪)   2014-09-11 11:29:00
ZZZ就是要噓
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2014-09-11 11:30:00
引經據典,有貼近原PO要說的詞嗎?
作者: black2453 (忘憂)   2014-09-11 11:32:00
看到那麼多推還以為內容多豐富,原來是補出來的...那我噓回來
作者: thund (天下御免)   2014-09-11 11:40:00
以你解釋的標準來看 你就是討厭歷史梗啊
作者: bestadi (ADi)   2014-09-11 11:46:00
其實軒轅劍歷史梗也被戰翻過 軒外‧穹之扉要走仙、古風..
作者: silentocean (寧靜海)   2014-09-11 11:49:00
還是寫變相抄襲,只好噓了,有些詞不該亂用
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 11:59:00
穹之扉快出啊(敲鍋 不過這是軒轅劍的特色但也是跟仙劍比較不能大眾化的原因之一穿插歷史題材的故事 除了需要一定程度的認識以外有時候會顯得較為嚴謹 主打的通常也非人的小情小愛
作者: fantasy8426 (波路狼)   2014-09-11 12:18:00
本來不想噓的,看到有人在那邊ZZZ就按囉
作者: black2453 (忘憂)   2014-09-11 12:45:00
認真回一下好了 金光背景本來就是架空明朝,要帶出新線如果不借用歷史架構,一昧地用數百年前的XX魔頭或外星人/異次元人入侵,很容易把梗玩爛;相較之下,用翻案歷史比較容易延長一齣戲的生命何況他借用的只有背景的大架構,之後演的戲也是自創的不覺得這樣有什麼問題 如果這樣都算抄襲,那古裝劇都不用演了
作者: casman (卡)   2014-09-11 12:48:00
真的要先搞懂 "抄襲" 兩字的定義如果這要用到 "抄襲" 兩字, 那所有造型服裝場景都抄襲了,所有詞句都抄襲了
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-09-11 12:56:00
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-11 12:58:00
作者: freeblade (freeblade)   2014-09-11 13:06:00
你不懂抄襲
作者: offish (offish)   2014-09-11 13:08:00
「抄襲」兩個字,對文字、藝術、各類創作者都是很嚴重的事
作者: errantknight (不問歲月任風歌)   2014-09-11 13:08:00
抄襲不是這個意思= =
作者: offish (offish)   2014-09-11 13:09:00
你要說化用過度的話我沒意見。但是隨意用「抄襲」必需噓。
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2014-09-11 13:35:00
魯墨陰陽縱橫這些非主流<=真的 近期只有在秦時明月看到這幾個流派大放光明 比較早的好像也就軒轅劍比較多數都著重在墨魯(有機關術這個大特色)陰陽 縱橫 名 農這些所謂九流十家真的只存在成語註解
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 13:40:00
主打機關術無誤
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 13:44:00
干支持者啥事 抄襲2字是很嚴重的指控
作者: cauliflower (菜花)   2014-09-11 13:44:00
陰陽家講陰陽五行循還不息,比較像治國之術縱橫家我覺得像是現代政治學,名家農家不清楚能拿到戲中運用的也只有墨家了吧
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 13:51:00
縱橫家其實不用特別演繹 劇中一堆智者 歷代以來許多名臣都有著縱橫家的特質在
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2014-09-11 13:52:00
名家講詭辯 白馬非馬 比較像走偏的法學或哲學吧縱橫家連橫合縱 還真的不太需要寫了 因為已經太普遍XDD光是俏跟九算就在那邊連來捅去的
作者: alvis000 (艾爾)   2014-09-11 14:01:00
如果出來一個不特別屬某勢力跟流派的智者四處聯合勢力打某個人應該也很有趣
作者: harry13929 (nothing)   2014-09-11 15:11:00
標題稱化用內文卻說操襲
作者: holan40 (社會新鮮人)   2014-09-11 15:29:00
如果歷史點故都不能借鏡那我請問有何武俠戲劇沒抄襲?說霹靂借用較少未免可笑,波旬就能打你臉了更別說那些詩詞
作者: jenny86093 (神威)   2014-09-11 15:46:00
霹靂有些出場詩是直接拿古人作品改的 算抄嗎0_0?
作者: winklly (阿鳥)   2014-09-11 15:47:00
作者: gchee (拉著提琴的弓箭手)   2014-09-11 16:18:00
成熟點吧...
作者: Magicwind (魔性之風)   2014-09-11 16:18:00
你怎麼不去批評聖鬥士星矢跟七龍珠聖鬥士人設跟場景直接抄襲希臘神話七龍珠主角改都不改 直接叫孫悟空呢......
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-11 16:31:00
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2014-09-11 16:36:00
噓你還便宜你了 這種根本是來亂的 永桶了啦!!!!
作者: k2213066 (一定IPAD溫開水)   2014-09-11 16:38:00
變相抄襲??????這樣你能看得真的不多囉
作者: menti (道。)   2014-09-11 17:08:00
我不覺得這樣是抄襲...
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 18:48:00
ZZZZZ一堆跳腳fantasy8426這推把你的噓補回來
作者: linbigheads (黑暗主義)   2014-09-11 18:57:00
欠噓
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 18:59:00
Z~
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-11 19:00:00
ZZZZZ~
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 19:08:00
Y~
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2014-09-11 19:31:00
原PO很理性的PO了一篇文跟人討論 用字方面的爭議他也有檢討 結果下面一堆鐵粉狂噓 還有臉說人不成熟 蠻好笑的
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-09-11 19:49:00
我覺得看到用詞誤用而噓,並不表示就是鐵粉畢竟抄襲是很嚴重的字眼。我相信批評的也不會只有金光粉絲而已。
作者: jeffsu   2014-09-11 20:05:00
先給人帶鐵粉的帽子才是真不成熟吧.......大家明明是針對抄襲這個字有問題而已 光鐵粉啥事 神邏輯?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 20:06:00
檢討在哪我還真看不出來……
作者: jeffsu   2014-09-11 20:08:00
這事發生在霹靂我照講
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 20:09:00
他的序述法就是 雖然想不到更適合的詞 而且會有爭議 但說成抄襲好像也差不多
作者: drump (TylerC)   2014-09-11 20:09:00
都給你說就好啦
作者: sam20135 (sam20135)   2014-09-11 20:10:00
大致上覺得文章很理性~但是對抄襲那兩字就不能接受~
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-11 20:10:00
內容還好,就是那兩個字帽子扣大了
作者: jeffsu   2014-09-11 20:10:00
抄襲應該是指編劇號稱原創 結果內容都跟別的作品差不多
作者: airfirewolf (月半月半子)   2014-09-11 20:20:00
變相:本質沒變而外在形式或方法改變。(教部國語辭典)所以變相OO=>本質就是OO‧語病還是請收回吧!
作者: fishandcody (stupid)   2014-09-11 20:21:00
很大比例像另一件創作叫抄襲,但東抄一點,西取一些南拼北湊起來就是創作啦!
作者: airfirewolf (月半月半子)   2014-09-11 20:22:00
在藝術界說人變相抄襲~就跟直指人變相猥褻~殺傷滿點
作者: fishandcody (stupid)   2014-09-11 20:23:00
要編劇完全無中生有是不可能的。
作者: winklly (阿鳥)   2014-09-11 20:25:00
扣帽子倒是很會,有檢討的話抄襲這字眼早就該改掉了
作者: airfirewolf (月半月半子)   2014-09-11 20:26:00
我覺得今天原PO用了四個殺傷力很強且有客觀定義的詞不收回被噓爆是很正常的~
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-11 20:29:00
突然想到這篇 http://ppt.cc/ezsZ
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-11 20:29:00
路過再補
作者: Katarn ( )   2014-09-11 20:45:00
你不懂互文性的特殊意義,以金光的比例來說,這樣子很少了
作者: Rover ( )   2014-09-11 21:10:00
不覺得用的梗有嚴重到要蒙上"抄襲"的陰影,也不覺得有被噓到要這麼多補推的程度 反正歷史梗只能用在起頭,接下來的故事好不好才是重點 就看編劇如何表現了
作者: kf01234 (大白熊)   2014-09-11 21:13:00
有人連續補 只好再噓了 不覺得抄襲兩個字值得任何一推
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-11 21:14:00
再噓 有人急著想要扣帽子 有夠可悲
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-09-11 21:18:00
不然叫三弦先寫本魔戒再來演最原創
作者: fanasi ( )   2014-09-11 21:22:00
噓變相抄襲
作者: eric7359 (元)   2014-09-11 21:30:00
這是個人喜好的問題而已吧
作者: Yiyeshu (誅魔神光.火流星)   2014-09-11 21:46:00
不問是非直接替別人戴個鐵粉帽子 也挺好笑的
作者: silentocean (寧靜海)   2014-09-11 21:46:00
從來都沒有看過有人批評金庸變相抄襲呢!請問作者有勇氣去金庸相關論壇網站講這四個字嗎?如果沒有勇氣,請把這四個字的錯誤指控拿掉吧這對認真的編劇來說真的是扭曲又嚴厲的批評
作者: Yiyeshu (誅魔神光.火流星)   2014-09-11 21:48:00
理性不代表沒有錯誤 批評也不見得就是鐵粉
作者: Lazypigy (朱先生)   2014-09-11 21:48:00
都說是架空了 還一直影射歷史 被說抄襲也是情有可原的
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 21:52:00
我實在很不想批評樓上的國文 但我真的有點忍不住不止國文 還有邏輯
作者: adobeteru (太平王識賢 參上!)   2014-09-11 21:52:00
愕 說真的 個人感覺 只是打了出來 別這麼噓下去啦
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 21:53:00
甚麼時候歷史變成能"抄襲"的?? 那那堆史書都燒一燒算了
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2014-09-11 21:55:00
覺得有爭議就改,先賞巴掌再說其實我只是剛好手揮到?
作者: wi (藍羽)   2014-09-11 21:55:00
十面埋伏/墨攻/投名狀也燒一燒 他們影射得更多是太習慣看人抹黑 所以對亂指謫抄襲的嚴重性都無感了??
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2014-09-11 21:57:00
取樣自歷史跟抄襲歷史根本是兩碼子事
作者: winklly (阿鳥)   2014-09-11 22:06:00
歷史到底要怎麼抄襲,恕我資質魯鈍不太明白啊
作者: stareggs (Daily)   2014-09-11 22:09:00
有點譁眾取寵..
作者: lashadas (小冰)   2014-09-11 22:18:00
那你沒想好該怎麼寫就送出文章 可以算"變相"來亂的嗎?如果你被噓"先抹黑金光再說不是這意思" 也會不高興"抹黑"這兩字吧?因為你不是這樣 卻被用很重的詞來批評啊
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-11 22:29:00
達摩創立佛之ㄧ國 留下一雙臭草鞋 這樣有轉化了
作者: eemail (eemail)   2014-09-11 22:31:00
只是使用讓你熟悉的名詞罷了
作者: bluesmaple (藍色楓葉)   2014-09-11 22:32:00
其實原PO被噓那麼厲害有部分是某些特定釣魚人士害的XD
作者: eemail (eemail)   2014-09-11 22:35:00
講深一點你看到的歷史也不一定對...都贏家或掌權的編的= =
作者: tenly (revolution)   2014-09-11 22:35:00
每個故事的歷史都不一樣啊 好看就好 金光很讚
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2014-09-11 22:37:00
給原PO拍拍~~XD
作者: antiaris (箭毒木)   2014-09-11 22:38:00
痾我覺得抄襲這個部分是可以討論的啊 ,不用連噓吧
作者: valentian (無聊)   2014-09-11 22:40:00
我知道你想說啥啦~只是那兩個字真的刺眼~~幫原波跟編劇補一下血好了:P
作者: silentocean (寧靜海)   2014-09-11 22:44:00
明明白蛇傳,始帝,初祖都儘量用不同的代稱了而且金光本來就是架構在明朝,你卻要他不准提歷史不覺得這邏輯很有問題嗎?你的用詞反而抹煞你真正想討論的議題了,無奈另外用錯詞本來就該改,不懂在堅持什麼難道你的堅持更勝對編劇的惡質指控?
作者: guzheng (恂恂)   2014-09-11 22:48:00
達摩是直接原封不動地引用?
作者: watanabekun (鏡)   2014-09-11 23:02:00
你是什麼意思根本不重要,你的用詞就是引起負面觀感甚至是名譽損失,不要以為這小事,可以成案的。另外,原封不動引用至今除了桃花源記之外還有嗎?金光劇中是始帝創立始朝,也沒說始帝叫嬴政;兇神甚是不是白蛟而是白蛇。 原封不動引用? 列出來再講。你會覺得沒有轉化,恐怕是看到討論版上已經被還原後的資訊了吧。四方山之戰三弦也是參考現實戰役,在版有解局之前你看出來了嗎?這樣叫沒有轉化?*修正:"不是白蛇而是白蛟"
作者: Xbet (冷焱)   2014-09-11 23:12:00
講到白蛇傳,就算直接取材然後改寫,我都覺得沒有疑問,不然李碧華、徐克不都哭倒在地了?至於達摩,就一定要提到達摩祖師傳,袁振洋表示笑而不語。
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2014-09-11 23:44:00
撇開爭議性用語不談~我覺得整部金光從黑白開始化用比例真的沒那麼高~而且化用的戲碼真的有那麼值得一書嗎?
作者: castlewind (城中之風)   2014-09-11 23:46:00
認真你就輸了以外 還有一個認錯你就輸了 所以不能認
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2014-09-11 23:47:00
光一個架空的蕩董就能寫得那麼棒了~化用真的只是旁枝末節而已~
作者: lost2011   2014-09-11 23:59:00
噓的都先打成鐵粉,這招還要用多久?
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-09-12 00:00:00
補血
作者: Maziger (愛的一發)   2014-09-12 00:01:00
看推文 看來不懂「抄襲」的意思不只原PO 還粉粉粉自以為開嘲諷哩 看完推文連酸都懶
作者: lost2011   2014-09-12 00:09:00
不是在噓原PO、補個推給你..不過不太認同你的論點。
作者: adobeteru (太平王識賢 參上!)   2014-09-12 00:16:00
補個血 或許你的堅持是很莫名其妙的 但你知道用詞失當而堅持不改 這點我倒滿讚賞的 錯就錯了 修改是一步但不修改也是一個方式 大方面對自己的錯誤雖然消極了點 但至少你沒像有些人一樣硬拗沒錯說你變相抄襲就是變相抄襲 這不是很多人做得到的PO文不同講話 有很多機會可以讓自己減少失言引起的那些不必要的煩惱 可以想想再PO 別讓自己認真討論的東西 淪為一時失言遭攻訐而失去了討論主題 這不太好
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-12 00:27:00
作者: holan40 (社會新鮮人)   2014-09-12 00:29:00
因為態度不錯把噓的補推回來,我猜原po應該沒在看小說,小說這種借用方式數不勝數,沒有小說是完全原創的
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-09-12 00:32:00
剛剛不小心按錯 不講達摩你會覺得他是達摩嗎? 還是全部都要自己猜你才覺得有美感 重點不就再於我都要化用了 連名字都要整個改掉會不會太多此一舉?你舉曼邪音來類比達摩似乎有點不搭 曼邪音又不是歷史人物
作者: holan40 (社會新鮮人)   2014-09-12 00:32:00
一個人也不可能憑空創作,連歷史典故都管真的管太寬了
作者: returnfox (返狐)   2014-09-12 00:47:00
看了一下午推文,看來原PO還沒搞懂會被眾人噓的理由
作者: sheep80427 (黑)   2014-09-12 00:55:00
推原PO面對錯誤用詞 不過還是希望發文前可以三思
作者: returnfox (返狐)   2014-09-12 00:57:00
要討論歷史梗是否太過直接或過量固然是個不錯的話題
作者: sheep80427 (黑)   2014-09-12 00:58:00
然後噓躲推文扣粉帽
作者: returnfox (返狐)   2014-09-12 01:01:00
但使用"變相抄襲"這種影射著作者竊取他人創意的不當用詞,卻是種極不尊重著作者的不實指控及汙辱硬要把抄襲這種定義明確的用詞套用在自己的感受 再多解釋 這種神邏輯不是硬坳 那什麼才是硬坳? 孩子的教育不能等...
作者: k909591   2014-09-12 02:39:00
喔喔
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-12 06:05:00
ZZZ
作者: frank8pq (ç“œ)   2014-09-12 09:39:00
嗨 北區
作者: antiaris (箭毒木)   2014-09-12 11:40:00
堅持不改很好啊 ,偷修文才沒格調
作者: killord (皇甫平)   2014-09-12 11:54:00
你可說他是「用典」 那麼久的東西也很難算抄襲了
作者: senria (≡(?)≡)   2014-09-12 13:59:00
z
作者: castlewind (城中之風)   2014-09-12 15:30:00
因為用的是有認真上過中學國文就會有印象的桃花源記所以才抓得到編劇「偷懶抄襲」(誤)
作者: pj2752 (闇雪)   2014-09-12 20:58:00
同意俏如來找金雷村那段「歷史」兩字一直出現有點刻意..
作者: bluesmaple (藍色楓葉)   2014-09-12 23:03:00
要說刻意也行阿 因為俏強調的是歷史可能的變造偽裝 XD
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-09-12 23:52:00
作者: ja42022 (最先生)   2014-09-16 13:21:00

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