Re: [討論] 這一夜,我跟玄之玄站在同一邊 (第7集雷)

作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-10-16 18:32:20
: 2) 過去一年中, 玄之玄之為害中原, 程度/人數/情節, 可說是千倍百倍於任一魔兵所為
: 你現在說 [玄之玄說得好啊] 然後又說要站在他哪邊,
: 這簡直就像[魏家]發新聞稿說[南僑/大統沒良心/黑心/應該馬上關廠並切腹],
: 然後還有人跳出來說 [這一夜,我跟頂新站在同一邊, 魏董我挺你!!!]
: 你說這樣荒不荒繆?
來回應點 今天贊同的是萌萌的一部份 萌萌為中原人士討公道這是我贊同的
不贊同的是他有另外的目的
用你的例子 今天南僑有問題 魏家出來說黑心產品很糟糕政府應該有所作為
結果某位網友贊同政府該有所作為 所以發了一篇我今晚我跟魏家站再同一邊
(內容所指政府該有所作為 而非魏家不是黑心產品)
這樣是否了解
: 學某位名嘴, 先說結論, 戰爭對於交戰雙方 人民/士兵 都是悲劇,
: 戰爭唯一美好的情況, 只會出現在小說/漫畫/故事裡,
: 只要是戰爭, 就是每日持續不斷上演的悲劇.
: 以下有三道題目, 請各位先在心中想好答案
: 第一題: 某日曼邪音來到了修羅國度某一村落徵集新兵, 而你正是此次名單中待召一員,
: 你打算:
: A) 身為修羅國度一員, 二話不說, 當然是光榮地為國效力!
: B) 聽說入伍訓練死亡率有七成, 實在不想如此死去, 但阿婆尊正骨碌碌地盯著我身上某物,
: 只好硬著頭皮上
: C) 夭壽, 聽說入伍訓練死亡率有七成, 塊逃啊 (阿婆尊雙環預備中...)
: D) 喵的, 阿婆尊算什麼, 我可是千年難得一見的武學奇才, 拼了! (阿婆尊鬼來電準備...)
: 第二題: 入伍後, 火宅尊正進行著 [熔岩地天堂路], 眼見著可能活不了了, 你打算?
: A) 身為修羅國度一員, 二話不說, 當然是光榮地為國效力!
: B) 聽說? 什麼聽說, 根本穩死的, 實在不想此死去, 但前一個面露怯意的已經變成魔虫燒烤了,
: 只好硬著頭皮上
: C) 僥幸喔, 這不死我頭給你, 塊逃啊 (火宅尊瓦斯準備中...)
: D) 喵的, 火宅尊算什麼, 我可是百年難得一見的武學奇才, 拼了! (火宅尊汔油準備中...)
: 第三題: 僥幸在魔鬼訓練中活下來, 牛頭尊要你刑求剛抓到一批俠客, 你打算?
: A) 身為修羅國度一員, 二話不說, 當然是光榮地為國效力, 皮鞭/蠟蠋什麼的, 全都準備好了
: B) 上一次看到斷肢/滿地內臟什麼的, 吐了一整個晚上, 但前一個不願這麼做的魔兵已經被扁地
: 不成魔形了, 只好硬著頭皮上
: C) 崩╰(〒皿〒)╯潰, 人家不想做這麼可怕的事, 塊逃啊 (牛頭尊抽膸預備...)
: D) 喵的, 牛頭尊算什麼, 我可是十年難得一見的武學奇才, 拼了! (牛頭尊散骨預備...)
: 以上三題, 會選 A 的我只能說, 你是天生的當兵命, 現實中, 我還真的很少遇到這種人,
: 要嘛你就是膽視過人, 否則我只能說你比你口中的菩提尊更偽善, 明明就不想當兵,
: 卻偏偏要說你是完全自願的.
: 會選 C/D 的, 我只能說你很有勇氣, 敢跟這群魔將直接抗衡, 其實你是修羅國度三大劍客吧?
: 如果你我是魔兵, 我懷疑有人會不選 B 的.
: 好了, 所以說, 如果你不幸生在修羅國度, 你有自信做得比這群魔兵更有人性, 更少殺戮嗎?
這個問題很困難嗎 你自己選擇的就請接受該有的懲罰與報應
有人出生就是黑道 結果殺了一堆人 最後說沒辦法我生在黑道世家 請原諒我讓我改過
那些被我殺的就算你倒楣囉^.<
: 接下來, 我們來討論為什麼戰爭無法單純討論 [罪與罰].
: 你說 [唉呀, 我的 OOXX 被魔兵殘忍地殺了, 所以我要殺死全部的魔兵]?
: 咦? 你怎麼知道你的 OOXX 是被哪個魔兵殺的? 你在場啊?
: [不管啦, 反正身為魔兵, 一定殺過人, 反正魔兵都是畜牲!!!]
: 可是那個魔兵不殺你的 OOXX, 戰場上你的 OOXX 就殺他啊
: [不管啦, 反正誰死都可以, 我的 OOXX 不能死...]
: 咦, 如果這位魔兵被你的 OOXX 殺了, 那他在魔世的家人可不可以找你算帳嗎?
: [不管啦, 反正是魔兵侵犯中原的, 魔全都該死啦!!!] (梁皇/燕駝龍表示: ....)
你說燕駝龍 梁皇 霞姐 玄狐就算了
中原被弄成這樣是一個魔兵的問題嗎? 當然不是
是一堆魔兵+幾個領導者引起
修羅國度帶進來攻打中原的魔兵 被人反殺
對不起我完全不覺得有任何可憐的地方
: 看到這裡, 大家應該很清楚了, 真正該死的, 是挑起戰爭的人, 以及在戰場外殘殺百姓的人,
: 最後會被判戰爭罪的, 也就是剛說的那兩類人, 為難對方的兵, 何苦呢?
個人觀點 挑起戰爭的人該死 爪牙相同
: 這根本是一個被壓迫的人(魔)事後繼續壓迫另一個被壓迫的人(魔).
: 甘地說過 [我首先是一個人類, 接著才是印度人] (一直找不到出處, 知道的請幫註解@@)
: 我們要了解, 在戰爭中會發生許多違反人性的事, 而那些事是設身處地後,
: 你我也會做出一樣的處置, 註定 [悲哀], 與你我是哪個族的人無關,
: 所以才會說, 戰爭才是無止盡的的悲劇.
今天魔界不打你 不是因為突然良心發現 只是因為力量不如你
他日捲土重來 你覺得有多少魔兵魔將會良心發現呢?
作者: watanabekun (鏡)   2014-10-16 20:00:00
你的論點引申下去變成美國主戰派國民每個都該死戰爭是一個極端狀況,用平常的法律觀去度量只會價值混亂士兵不是黑道,他們有他們保護的價值在。法律是道德規範的一種結晶型態,並非只是條文不然你把法律兩字換成道德或正義或你喜歡的詞彙,一樣意思。所以一人主戰,一國悲哀?為什麼一個人的決定會影響多數人的生命權?講白點就是你否定法律討論只代表你法理素養還不夠,所以換個你能提出論述的面向來談我也無妨的意思邏輯問題只有有或沒有,沒有可能有,頂多只有存在但你找不到。
作者: pgx (pgx)   2014-10-16 20:36:00
時代背景與社會背景都差那麼多,硬要拿我們的社會標準來看只會彼此不斷跳針與雞同鴨講而已
作者: watanabekun (鏡)   2014-10-16 20:40:00
既然是平行線,那我就不多費唇舌了,最後只問幾個問題。1. 如果今天修羅國是勝方,你覺得中原的游擊組織有對魔兵執行凌遲虐殺的正當性嗎?凌遲者需要受罰嗎?符合道德或說普世價值嗎?2. 如果今天修羅國是勝方,而對中原的游擊組織成員進型凌遲虐殺,你覺得魔兵有正當性嗎?凌遲者需要受罰嗎?魔兵的作為符合道義嗎? (假設他們因為該組織而損失了很多兵眾)以上兩個情境皆發生於三尊來人世後50年,這些魔兵從出生開始中原就已經是修羅國的屯駐地了。問題到此。或許只是你看不出意義罷了,很遺憾。法律面討論無意義,道德面討論無意義,最後變成直覺派,從心所欲嗎?真是做人失敗。不存在無法被證明是理則學基本中的基本,所以你說的毫無意義是不合邏輯的。沒有邏輯基礎的東西都只是抒情文,要說分析嘛,怕是講差了。
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2014-10-16 22:06:00
樓上的說法有白馬非馬的感覺
作者: NewCop (新警察裡王)   2014-10-17 16:13:00
你的影片其實不太對,蕩神滅又不是魔兵,何況當時他虐殺手段雖殘,也是為了情報;之後真要殺死眼骷魃和亡指魈魑時也是一招乾淨俐落還有,你生在黑道,如果說你從小到大的背景就是不當黑道死路一條,你能怎麼辦?所以如果你今天被人拿槍抵著頭,叫你拿刀去殺另一個人你會不會動手,就算你不動手,今天換成一個上有老母下有妻小要養的人,他動手了,你能之後把他宰了說他活該嗎?

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