作者:
dda 2014-10-21 11:28:08看得懂 有體悟過的 就會覺得好看 反之~就會覺得無聊
我反而很喜歡可以深思的劇情 像菩提尊跟玄之玄之前的事件不就引起很大的討論嗎
只有編劇有想說的 好好說的 我都會給予支持
至於風格什麼的 本來就不可能顧到每種客群
女暴君那種沒鋪陳的感情戲 以及修儒為了帶出風花雪月的假求醫路線 才令人難以下嚥
如果原PO要舉例電影第四張畫 那如果像是電影界"驚虹"的~~~
大 尾 鱸 鰻
票房何其亮眼 但內容、運鏡、劇情完全不堪一提 只賣豬哥亮人氣的電影
這樣 能接受嗎?
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 11:34:00金光如果能拍出叫好又叫座的戲 那當然沒問題但事實上 連大尾那樣靠豬歌亮的票房都達不到菩提尊跟玄之玄事件是引起不少討論 但是那是大家想看的嗎無論你或是我都沒辦法代表大家 但是出租率會反應
前幾篇有人提到金光錢快燒完了，如果是真的，那不就金光根本没賺?那之前的洗版氣勢，也只是表面榮光，捉住了網民，卻迎合不了市場
維持一個不賺錢的事業 就算再有熱情也是很煎熬啊.....
作者: hcl569 2014-10-21 12:08:00
沒人知道出租率下降真正原因 只能說自己的感覺說不定不是武戲劇情因素我也能說是因為週週發 缺錢族群不想買啊
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-21 12:29:00買片率下降的原因很簡單阿，就魔戮後半檔太難看啦前半檔拍這麼好，而且又是三部結局，大家原本對於後半檔期待超高～結果拍成這副鳥樣，武戲爛就算，文戲也亂搞(女暴君)
作者:
arsia (陳阿生)
2014-10-21 12:32:00憾鐵那種武戲 一個月能拍出一幕就超級強大了
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-21 12:32:00就一直講話一直講話，那有人後半檔在一直鋪成的啦由其當時憾鐵戰還上新聞，結果接下來是這鳥樣，簡直詐欺XD買片率不掉才是有問題～～～
作者:
dx90c (DirectX)
2014-10-21 12:40:00前面要鋪陳、後面也要鋪陳，鋪來鋪去又不是在鋪金磚大道
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2014-10-21 12:40:00也不一定銷量有掉吧 光看金光.大俠臉書專頁 相關社團還是很多人熱情不減啊 禮拜三快到了 等不及好期待的說不定大多數人還是很喜歡這種戲路 光看PTT也不一定準
作者: denisemoon (湘月) 2014-10-21 12:44:00
租片率下降是三弦說的，大俠很著急
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 12:57:00
捉住鄉民，迎合不了市場，很常發生啊！反指標其來有自
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 13:00:00
大眾化跟精緻化本來就是截然不同，沒那底子搞精緻的下場就是大眾市場失去，片又不倫不類。
作者: foreseer (動手不動嘴) 2014-10-21 13:02:00
覺得劇情還好 較可能是老一背熟悉的角色淡出而流失ㄧ批看"回憶"的戲迷 而最近霹靂復甦後 競爭也的確較激烈某程度上 現在或許才是金光這戲路"理應"的市場規模 而接下來兩檔就是發展與衰退的關鍵期了
你要有劇情當然就是要不斷鋪陳阿....沒龍狼傳的鋪陳哪來決戰的高潮.........
很多覺得決戰好看的，其實根本連龍狼傳也沒看過....
少了龍狼傳的描寫 光看決戰新創的角色會這麼經典嗎..
決戰是後十集就起來...前面的節奏真的是...有夠慢黑白好看是他的感情戲，劇情方面反而普普
決戰好看是因為節奏明快，不是鋪陳的功勞鋪陳當時用人物簡介小冊子就搞定了決戰如果真的跟血戰後面一樣的話，前面鋪再多都沒用
我的意思是 如果沒有龍狼傳描寫人物的性格 單從決戰
血戰後期到現在的墨武，各線都有，反而看不出主線決戰是吃史藏跟黑白人氣的，龍狼人物沒那麼重要
線太多的確是缺點 但說不用鋪陳就說不通阿 就說只有一線 還不是要鋪陳.........
前面有人提了，金光只有劇情跟武戲，而當初也是靠這個才能拉住從霹靂出坑的人，但市場的殘酷就是這賣點卻也成了死穴，霹靂己經證明了他就算擺爛劇情武戲，依舊還能賺，但金光没了劇情武戲，就什麼都没了，然後更現實的一點，只靠劇情武戲，金光依舊叫好不叫座，想改變不行會霹靂化，不改變也不行會没現金
那是你自己覺得還是大家都這樣覺得?? 我怎麼覺得菌絲溫黃比史藏黑白更吸引我...........
你可以回去看決戰宣傳文宣，滿滿的史藏最終對決史艷文藏鏡人長久累積下來的人氣很驚人光到史藏就足以吸引一堆沒碰過金光的入坑了
宣傳當然是用舊有角色 但看完整部之後 真的大家都覺得史藏的魅力遠勝新角色嗎??
你赤羽溫皇行嗎？~更別說霹靂搞這麼久也才書素兩人能夠追上堪稱布袋戲代表的史藏兩人看過整部之後，我的確是覺得史藏的魅力遠勝新角色啊史艷文跟藏鏡人已經是能夠代表布袋戲界的傳奇角色了
所以我只是問是你自己這樣覺得還是大家都這樣覺得??
在我看來 實際推動決戰劇情的是赤羽溫皇俏如來阿....
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2014-10-21 13:39:00
題外話，當初決戰結束，板上人氣票選，阿藏哥是第一喔
你也只能夠代表你自己，但是史藏的人氣有目共睹連沒看過布袋戲的人都知道史藏的威名，你赤羽溫皇行嗎
所以你是站在銷量的角度在說明史藏的重要性吧....
決戰後期的劇情，藏鏡人的真實身分才是推動劇情的主軸
我是只有在講劇情阿.....在決戰裡面 推動劇情主軸前
就算是人氣票選，也有版友說明了阿藏哥的人氣了阿....
進的不是溫皇跟赤羽的算計嗎....藏的身份就一個事件
沒有史藏的人氣，你決戰時刻連吸引人落坑的資格都沒有
赤羽跟溫皇的算計還不就是算計阿藏的真身嗎？沒有阿藏請問赤羽跟溫皇是要算什麼？
沒有史藏黑白的人氣，光靠溫皇赤羽這種沒人知道的角色
就要吸引人進金光坑，不覺得笑話了嗎？請問大俠上電視宣傳金光的時候，拿出來的是不是史藏？
阿我就沒有在討論市場策略阿 我有說要靠赤溫引人入坑我只在討論劇情 為啥你要一直講靠史藏宣傳呢0.0我理解你的意思 但我只想說 決戰劇中讓觀眾感到驚艷的不是只有史藏黑白而已.....而新角的魅力 不就是靠鋪陳嗎 難不成他們可以像史藏一樣出來就高人氣??
問題是決戰當時的大賣點就是史藏的宿命對決阿XDDD
你都說了賣點 阿不就只是銷售策略....實際劇中的重點又不是指圍繞在史藏身上 風雲碑跟任飄渺都很重要阿
所以 決戰的爆點只有這個嗎................
婀....我哪裡講的像史藏來幫他們兩個抬轎......
史藏宿命對決，當時感動了一堆人，結果說不是重點....
我又是哪裡說這不是重點了..算了有夠會腦補 不說了所以咧 這樣就是史藏幫赤溫抬轎????
史藏就算金光10年前就死透透 沒有現在金光了 大家也知道他們兩個.我覺得基本上他們已經不算布袋戲獨占的腳色了對台灣人來說算是一種人格特質的代名詞了吧?
會因為龍狼傳鋪陳赤溫兩人的，決戰他是一定會看的但是要拉新人進金光坑，還是要靠史藏的威名
這是角色魅力的重要啊，赤溫編的好，但是不足擔任主軸
武戲推坑的. 直接告訴我演史豔文,我根本就不想看我很驚訝布袋戲的武打可以這麼華麗才嘗試追看看跟史藏一點關係也沒有,一般會推薦先看決戰也不是因為有史藏的身世之謎解開,而是劇情緊湊 武打具代表性史藏視台柱,但是並不是現在的金光能用來吸引新人的
我週邊很多人到是因為知道史藏的故事竟然還有繼續下去
那或許是因為交友圈的年紀關係(?) 我週邊包括我本人知道史藏 但是對他們其實完全陌生. 他們有沒有延續一點都不重要. 對我來說根本沒開始過,何來延續?
作者:
winklly (阿鳥)
2014-10-21 14:16:00當初沒靠史藏一定很多人不看
當初確實是這樣,但是我覺得現在已經可以稍微放掉了當個神主牌就好,但是沒必要再把劇情環繞在他們身上了因為現在的金光的特色不是史藏的故事,而是劇情跟武打雖然ptt常反指標,至少現在大家抱怨的是劇情跟武打比較少人抱怨史藏不見了吧?
我認為依現狀,就算把史藏挖出來,票房也不會攀升因為很明顯,最近的問題不在這上面.
主角不夠像主角,是編劇要努力. 不是史藏在不在的問題
我也是被劍無極推坑的 然後發現他一直在發瘋...要不是藏鏡人的身世之謎 這坑我早就出去了...我覺得史藏的劇情還是有相當的影響力的...只是現在的問題是 人氣角色都消失了 新的角色還沒捧起來 劇情整個又在鋪陳 這中間不知道又會流失掉多少人 如果流失掉的 後面高潮沒辦法讓新觀眾補進來 那整體的銷量就掉了 情況就會慢慢的惡化下去...
作者:
thinkyu (軒于)
2014-10-21 15:44:00當時入坑是因為史藏，沒看過龍狼，但看決戰之後很愛赤溫隊史藏反而還好，不過決戰的藏鏡人讓我印象很深刻很多感動的點都在他身上，也是名言製造機
作者: Xbet (冷焱) 2014-10-21 16:17:00
看來本人身邊那群佔最大宗的轉追金光粉絲比較特殊，不是因為角色，而是因為編劇名單出現三弦和羅陵......= ="而且老實說當初跟身邊的人推決戰時刻推得很辛苦，普遍說法是前四集很好看，但從第五集到十二集，劇情都在空轉，害我一時之間不知如何回答......Orz
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 19:02:00
因為大部分人想看的是好看的故事，而不是值得深思的議題深思的議題唯有搭配好看的故事才能發揮
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 19:08:00
但現在是...好看的故事不見了，議題的深度廣度卻待商榷
作者:
X18999 (X18999)
2014-10-21 19:11:00這個議題的本質在挑戰金光的世界觀
作者:
adobeteru (太平王è˜è³¢ åƒä¸Šï¼)
2014-10-21 19:17:00嗯 在我看決戰時刻第一集時 我沒看過黑白龍狼傳在我看完九龍變後 我才回頭去看黑白龍狼傳我只是一個因為前導戲而買片的人 所以龍狼傳的舖陳與否我沒什麼感覺決戰時刻不是頂好 但好就好在我沒有什麼喘息的時間都是盯著看深怕會漏了什麼
我怎麼記得決戰大概十一十二劇情才開始起來不過整個節奏太快了 讓我覺得反而是決戰的缺點九龍變後期節奏就剛剛好
其實史藏的劇情我個人還好 但武戲跟劇情才是吸引我的點
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 20:32:00如果戲只剩文戲能看 那我看小說不就好了 金庸古龍倪匡哪個比金光差的?事實上就是現實生活很多可以探討思考的事真的要花時間在思考探討上面 第一順位還輪不到布袋戲論休閒娛樂 金光如果沒能打敗電視節目或動漫的水準那消費者轉向也很正常 畢竟現在不是數十年前 休閒娛樂選擇都不多的年代之前有個朋友跟我借九龍變全套 借了有半年吧 我問他看多少
要看武打我去看功夫片就好 要看愛情我去看偶像劇要看熱血我去看海賊王好了 結論:??
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 20:37:00了 他說看沒幾集就放著了 坦白說 這樣要吸引新戲迷還有滿大距離
因為九龍變精華在後面....我要是對布袋戲沒愛九龍變前段我也早就棄坑了 後段才是精華
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 20:39:00那是你有愛阿 新戲迷哪來得愛? 要吸引沒看過的新戲迷一定要有讓人看下去的動力嘛 就像獵人海賊王 就是有人肯等肯追我遇到的狀況就是 哪怕我把決戰到墨武都借人看 人家還不一定願意花時間看 不然就是看沒幾集就放著了 那這是舊戲迷能幫的上忙的地方嗎?拍出消費者想看的戲 而不是自己想拍的戲 金光沒強大到讓市場迎合金光 是金光要去迎合市場
金光最簡單的作法不是讓不看戲的人來看，是讓看霹靂的人也會看金光這是解決燃眉之急最實際的辦法
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:36:00沒排在第一順位不代表不能去思考探討 但代表不會優先考慮這會很難理解 每個人一天就24小時 現實生活的東西可能都思考探討不完了 哪輪的到布袋戲?還是你喜歡先探討布袋戲再來探討有關現實生活的東西?上面漏打 這會很難理解嗎?武戲也能看 但是武戲佔片長90分的幾分之幾? 我會說不要搞的像談話節目就是覺得 文武戲的比例會不會失衡了?其實你覺得或是我覺得都不重要 就像大俠說的 交給市場機制
要讓看霹靂的也看金光，這難度不小耶，霹靂的賣點跟金光的差別蠻大的，金光就是靠武戲跟劇情來撐場的
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:44:00我是不知道有多少人喜歡看戲看討東西的 但是如果要探討東西 也非要金光不可 各式各樣的電視節目都可以
霹靂光配樂，戲偶和兵器就是要砸錢去換來的，金光很難
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:45:00有內涵能探討東西 不會只有金光可以 那要怎麼讓消費者選擇
而且霹靂那些都還可以弄成周邊賣錢，正劇就是宣傳片XDD
金光還是先找回自己的賣點，武戲跟劇情搞起來才有本錢
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:48:00還有我很好奇 平常不太想到的東西 是不是代表對你沒那麼重要 然後這樣的東西藉由劇情帶出來 能算的上是賣點?
我認同劇情要有中心思想，能探討才會有趣，所以我接受三弦現在的編劇方式平常不會想到不代表不重要，只是你忽視或者習慣了。比如你會一直記得要呼吸嗎？但是人只要10分鐘不呼吸大概就死了。
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:56:00你沒想到要呼吸 但是你還是再作 但是那些議題 你連作都不一定作了 你能說那些很重要?也許是遇到的時候很重要我舉個例 平常沒在關心廢死 沒在關心性別跟醫病議題
戲劇是一種強化了特定的衝突來製造劇情，所以某些橋段會一輩子忘不了。武戲可能會被忘記，但是一段好的劇情可能永遠不會被忘記
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 21:59:00突然因為看了金光就的好像有再探討關心那些事情 但事實?有再關心的人 平常就會去付出了 就好像平常有再作公益的
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 22:00:00
所以還是繞回來在劇情嘛...問題是劇情都講不順了...
我沒打算說服你，我只是要告訴你，市場上不是都只想看爽片舒壓的人
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 22:00:00不會因為特別某一事件拿出來說嘴
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 22:01:00
塞議題的目的在哪？因為覺得這樣會很有深度？戲劇深度來自於議題還是內容？別本末倒置了，好嗎？
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 22:02:00那我也想告訴你 不是每個人都想連看布袋戲都要被強迫中獎
作者: Xbet (冷焱) 2014-10-21 22:03:00
只能說每個人的狀況不同，以我自己為例，有議題的劇情，真的比較好推，而且我不是用「布袋戲」去推，而是用「戲劇」推，
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 22:04:00合則來不合則去 那就只好像大俠說的 交給市場機制
作者: Xbet (冷焱) 2014-10-21 22:04:00
這其實是有微妙的差異的。
作者: invander (Rosa Gigantea) 2014-10-21 22:09:00
啊，也就只能再看看了啊，我們又不是大俠、編劇。
事實是這樣沒錯。我們並不是實際上承受壓力的人，旁觀者清還是外行裝內行很難說
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 22:16:00連外行內行都出來了 看個戲休閒娛樂一下 還要被分內外行?
作者: saraba (雪花伴孤雲) 2014-10-21 22:20:00
要金光去迎合市場 哪只不過是在摧毀它罷了
作者:
adobeteru (太平王è˜è³¢ åƒä¸Šï¼)
2014-10-21 22:21:00不過我是外行 我布袋戲看開心的噗所以還是少說話的好
作者:
joijoe (還在想)
2014-10-21 22:23:00金光不迎合市場 錢哪裡來?
作者:
adobeteru (太平王è˜è³¢ åƒä¸Šï¼)
2014-10-21 22:23:00同意Joi 不迎合市場 錢無法進 迎合市場 下文就是....
我自己覺得有沒有錢是大俠他們要去煩惱的事 我只在乎劇情合不合我的胃口 劇中「議題」能不能引起我共鳴如果這種方式沒辦法迎合市場拿到資金而做不下去 那我也就是覺得可惜罷了 不會因為希望金光為了迎合市場而改變風格阿........何苦因為情感上希望金光能繼續經營下去而去要求他們迎合市場呢....如果大俠體認到現實市場的殘酷 他自然會改變的吧.....
孔子都說人在要吃飽才能教化 要生存不是有理想就夠當然如果只想做到錢燒完就算也不是不可以．．．
我的意思是 生存問題是金光團隊要去煩惱的 身為戲迷不太需要幫他們煩惱市場的問題阿(以我個人角度啦)
作者: Xbet (冷焱) 2014-10-22 00:55:00
當然就更不需要那些不發文只在推文中唱衰的"戲迷"煩惱～=3=
作者:
kugga (ン・ダグバ・ゼバ)
2014-10-22 02:23:00x90c: 前面要鋪陳、後面也要鋪陳，鋪來鋪去又不是在鋪金磚大道 <---中肯 PTT不能按讚好可惜 這就是我的心聲...乾脆放個大絕算了...黃立綱把金光賣給霹靂當子公司阿...有資金 讓他自由發揮 有資金援助 走小眾精緻化路線 這樣怎麼講都畢竟還是一家人 以後招牌打起來了也是霹靂的名聲 何樂而不為?而且就二黃而言 可以收購父親的金光 對他們而言應該是夢想裡的超越父親的完美結局吧...以後金光走鄉民小眾路線 霹靂走迷迷大眾路線 三不五時還可來個復仇者聯盟模式 對觀眾 對主事者怎麼看都是利多
作者:
Yiyeshu (誅魔神光．火流星)
2014-10-22 06:24:00其實我很好奇 出租率降是有數劇嗎?還是只是靠某幾個從全家店員處問來的消息?又有數據證明出租率降 是因為劇情不佳的關係?一直說出租率降 劇情不好 抱怨聲變多出租率降 數據在哪? 劇情不好 是所有人都覺得不好?抱怨聲多 是多少人在抱怨?不是不能抱怨批評 但也不必把自己看法當成唯一指標吧本來就要改善的 需要改善(口音問題 用字譴詞問題)但難有對錯的 是要叫金光怎麼改?改成你想要的 就一定是別人想要的嗎?
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2014-10-22 11:57:00
出租率下降就22496篇，編劇雜談說的阿更正22469篇
全家理所當然會提供上架廠商銷售數字吧 不然怎麼算錢片是寄全家賣,不是賣給全家耶
作者:
kugga (ン・ダグバ・ゼバ)
2014-10-22 12:47:00就是已經在賺錢 從商業角度來看 金光這塊招牌長遠一定會賺(如果有霹靂的資金可以撐個三五十年的話)這樣整合布袋戲市場 霹靂地位就更強了 市面上只剩下新世紀一個非霹靂而已