Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =?

作者: monoyo (競默)   2015-01-09 14:57:50
說指正嘛,我覺得在下並非編劇,用不上這二字。
就是來討論的: )
※ 引述《sullary (jinlee)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =?
: 時間: Thu Jan 8 10:34:32 2015
:
:
: 嗯,同理可證:
: 那小王的北競王身分也是撿現成的。
: 小王一身聰明才智也是現成的。
: 鉅子一身聰明才智也是撿現成。
:
其實我不知道這個「同理可證」是怎麼來的
蒼狼的身分撿現成講的是
「他爸是苗王所以他是苗王子,他並未為了獲得這個身分而做出努力」
(先不討論那年那個精子有沒有做出努力好了...)
北競王的身分是撿現成的無誤,但如果他不是競日孤鳴,
沒經歷過那些衝擊,不懂內斂避禍,這個王爺身分他能擁有多久?
怕是以總編所言,為顥穹所忌,下場如何,我想眾所皆知。
鉅子的聰明才智,假定你說的是俏如來而非默蒼離,
他的確還在學習中整天被打臉,我想前幾集就看的出來了...
除非你要說「這些聰明才智是編劇設定的,本來就是現成」...那我無話可說,
大家都是撿....
:
: 說的像蒼狼都沒努力一樣,今天蒼狼如果沒有堅持抗戰,沒有堅持夜襲王府,會有這種結果嗎?
他的努力是有前提的,
尤其是他的堅持。
如果不是憾天闕傳他一身功力,他夜襲王府的下場會是什麼?
我想是北競王秒殺蒼狼,end。
固然蒼狼勇於面對承擔是他的勇氣無誤,但沒有憾天闕強大功力支撐,
沒有因他苗王子身分而一開始就追隨他的月荒涼,
他再堅持也只能在結局時被秒殺。
至於他撿到國師,我也覺得不算現成啦,根本是被算計,可憐。
:
:
: 好了,結論先講前面:
:
: 蒼狼的決定我不覺得可悲XD
:
: 我討厭感情綁架,
: 討厭因為仗勢對方愛你比較深,所以提出『我嫁你,你放人』這樣的要求;
: 那今天如果囚禁軍師的人是武功變得高強(霜打不贏)的奉天呢?
讚。
嫁蒼狼這個苗王可能還得聽蒼狼說什麼「孤王是為了苗疆」
奉天根本把霜當女神在拜,我想霜如果這樣跟奉天說,奉天大概一秒放軍師,
外帶領眾攻打尚同會吧。
...這麼一說我還滿想看的...
對不起我只是想看尚同會被痛揍而已
感情本來就是一個願打一個願挨,要說這是感情綁架,不就是應了一句
「先愛上就輸了」嗎?
:
: 因為從他(支開老忘後)與霜對談的態度中,
: 霜給的回應是:我嫁給你.為什麼就是犧牲?我嫁你不幸福,才是犧牲。
: (我嫁你很幸福,這樣還叫犧牲嗎?)
:
: 這意味著霜對這段婚姻是很自主的,也抱持樂觀正向的態度,
: 她也不認為她嫁給蒼狼是件委屈的事。
:
我完全同意這段。
但我覺得這個選擇只證明了霜不可悲,
她有自己的思考並選擇,跟蒼狼好像沒什麼關係...
以下同意的部分也請恕我刪除,因為引言會過多...
:
: 就像其他道友發表過的,我也覺得蒼狼是個犧牲品。
: 為了符合某些劇情狀態所以必須讓蒼狼被寫成這樣,
: 我也認為蒼狼還可以有更出色的表現。
:
: 就像銀霜戀欠缺一個競爭者來當催化劑,
: 而和霜有短暫交集的蒼狼就是這個現成的選擇,
: 但這不是蒼狼的問題,
: 是說故事的人(或團隊)的問題,
: 編劇想不出更好的方法,
: 所以必須藉由銀蒼霜三人的感情線把中苗兩邊的陰謀串在一起。
其實我也覺得苗疆蒼狼線這部分有點倉卒,
但他一年來的表現諸多爭議,我暫且不論。
而愛情的部分,
縱有龍虎山的鋪陳,但蒼狼的生活主要依然是國仇家恨,感情只是點綴,
可是,我不認為這不是蒼狼的問題
他早就跟霜求婚了,在明知霜不愛他的前提下。
若說他希望「霜是因為愛他才答應」,那他求婚是在求哈哩路亞嗆斯的嗎?
說編劇寫不出那個深度...我覺得這不是討論,
而是認定「我心中的蒼狼可以做得更好但是編劇沒寫出來」
蒼狼一上任就派人找霜(雖然我很想吐槽一當王就下這種命令真的好嗎?)
他送兔牙給霜
他依依不捨,都說明了編劇有鋪陳,只是他等到功成名就了再去追求。
只是我覺得還可以描述的更多,但就劇情充足來說,我相信蒼狼對霜的深情
他對心中患難相依的女神有多少愛戀,一直都明白攤給觀眾看,
這不是現成的選擇。
現成的,是銀燕是個傻子,霜含怨夜奔苗疆這件事....
當然,蒼狼之前就已經讓叉玀跟霜表明歡迎來苗疆玩玩了,說現成不算啦
套句時下流行的
這件事,是「群眾觀感」啊。
:
: 我也搖搖頭,但不是對蒼狼。
:
: 我也曾在最近一次雜談向總監提過:
: 感覺蒼狼的可用之人很少。(我有舉例為什麼少,並與小王相比)
: 大家真的覺得蒼狼身邊可用之人很多嗎?(微笑)
: 我不知道其他觀眾怎麼想,
: 我自己的感受是:
: 為了營造忘今焉在苗疆一手遮天的狀態,
: 蒼狼無法也不可能有任何人手(甚至還得一個個上仙山),
: 他也不能提升智力,
: 不然老忘很快就沒戲唱了,
: 還怎樣讓你演到3、40集?
: 蒼狼線現在唯一的解藥,只有等俏如來拯救(欸
:
: 這對我來說也是一個為了服務劇情導致角色失味的例子。
:
他可用的人很多,我覺得總監這部分所言無誤
是「蒼狼不會用」而不是「沒有人給他用」
人盡其才是個才華,需要磨練需要天分,而蒼狼還沒點到這個技能。
他沒有讓朝野間的人互相制衡,讓國師獨大,
他有自己的勢力但沒有學著防範(可能他有只是藏的很好吧...目前看不太出來)
先不說他那一年歷練了什麼
他總該學了很多年的帝王學吧,為什麼...
我目前期待的是蒼狼這一切都是跟軍長合謀要做掉忘今焉。
不過...反正也不是第一次被打臉了...
:
: =====================
:
: 新增:
: 就原PO說的內容(撿現成云云),我不同意,也不覺得蒼狼可悲。
: 但是提到蒼狼戲路的發展,確實有點可悲XD
:
: 蒼狼線對我來說,
: 像是才含苞尚未綻開就凋謝的花,
: 來不及破蛹就早逝的蝴蝶,
: 才起音就嘎然而止的詩篇,
: 未能織成錦緞就被裁斷的彩線。
:
題外話,
這四句讓我想到了無情葬....
: 至於成王後的依賴,編劇沒有給蒼狼可用之人啊XD
: 他身邊除了軍長(還不是很親),
: 如今只剩下聽命行事的叉邏,
: 忘今焉是他可以交辦任務的最佳人選;
我不太認同這點,為什麼要「可信之人才能用」
就算是可用之人也不得依賴,他在北競王身上學的還不夠嗎?
他是王,是用人,不是交朋友捏。
不過交朋友也要看會不會被捅刀啦....離題了
:
: 你著重的是軍師對於霜的重要性。
: 軍師被囚/甚至可能被送回尚同會,很危急,這我同意。
:
: 但就像我舉例的,今天如果囚軍師的是奉天,霜嫁不嫁?
: 我覺得霜不會嫁,而是會另想辦法XD
我覺得她會。
為了軍師,他會。不管現任苗王是誰,重點是誰可以放了軍師。
回到原po說的撿現成跟Su大的不認同
其實我也覺得蒼狼一直「很好運」
他有被磨難的際遇,但也有奇遇(也有被騙...)
單就愛情這件事情來說,
他綁軍師是為了娶霜嗎?不是。
但霜是為了軍師嫁他嗎?是。
他誤打誤撞得到了機會,並因此感到「我不希望霜因為這個原因嫁給我」
機會並不是他刻意去創造的,而是一連串的開始造成了這個結論。
他努力了嗎?他「為了這件事情做出努力」嗎?
是,但他做的部分沒有成效,不管是送兔牙還是深情款款都失敗啦...
但是抓個軍師就成功了....
編劇施力的方向(跟蒼狼施力的方向)並未在「成果」上得到結果,
造就了觀眾覺得「蒼狼沒做甚麼就撿到了!」
蒼狼如果用盡心力討好憾天闕然後得到功力(或者激怒他)
傳功對我來說就是加分
但他當下看起來就是「為何傳給我>口<!?」
我也想問啊!為什麼傳給他!?(驚
北競王的部分也是,而這都是牽扯到北競王跟憾天闕的心境變化,
故事往下走,主要是兩位王者的心境變化,蒼狼的努力在哪?
愛情也是,那是霜的心境變化,蒼狼的努力在...?
他施力了,努力了,但不在點上,卻得到了更好的(或者他要的)
這是我也覺得他撿尾刀的原因。
以上: )
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2015-01-09 15:32:00
兔牙XDDDD
作者: X18999 (X18999)   2015-01-09 15:32:00
王族親衛死到快沒人了哪有人可用 ,鐵軍衛是獨立的不是說叫就叫
作者: dieorrun (Tide)   2015-01-09 16:03:00
所以就說了嘛 蒼狼被傳功這件事 是為了成就撼天和小王雖然劇中各種好運 但始終覺得蒼狼得不到編劇愛LOL
作者: X18999 (X18999)   2015-01-09 16:07:00
白目很明顯是忘記設定 ,當初顥穹也叫鐵軍衛不動而且一個不被信任的人如何去查內奸
作者: question2 (問問問)   2015-01-09 16:32:00
揪團圍總監問問題比較快啦!! 走!!!
作者: purue (purue)   2015-01-09 16:54:00
東瀛女子十六歲就一定要破處的設定呢?
作者: terry955048 (凌海)   2015-01-09 18:45:00
推!前幾篇有個大大說得很好,蒼狼就是個服務劇本的角色,但小王、天闕都是服務角色的劇本,線都不在他身上當然就只能當尾刀狗!!
作者: valentian (無聊)   2015-01-09 20:26:00
根據大俠剛剛在線上的回應~覺得蒼狼之後的劇情會不錯喜歡蒼狼或曾對他失望地可以期待一下
作者: s550006 (築夢踏實)   2015-01-09 20:35:00
蒼狼有到尾刀狗這麼慘嗎? terry大是多討厭蒼狼 = =希望真如大俠所說,他之後會有不錯的劇情
作者: terry955048 (凌海)   2015-01-09 21:35:00
不要問很恐怖...
作者: cynroya (海馥羽)   2015-01-10 09:02:00
推這篇 蒼狼讓我認同的地方便是這「感覺上好像不會成功,但他仍願意無私、天真地付出努力→也真的沒結果」的傻勁;至於因為為了成就其他角色的劇情高度而變成撿現成,我覺得這有幾分「天公疼憨人」或是「上帝關扇門但另外開扇窗」的正面樂觀意義另外「劇中角色通常bad luck」,我想也是造成這種觀感落差的原因之一;主要角色們遭遇普遍不好、想要的要不到反而失去更多( -1+ -1=-2);蒼狼一邊失敗但另一邊成功(-1 +1 =0)負二與零的差別就出現觀感不平衡了

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