[討論] 繼雁王之後,換做人失敗也矇到了嘛!??

作者: tifakin (豬豬)   2015-09-10 13:16:25
21集溫皇二度逼問欲星移如何知曉鳳蝶的危機就是溫皇的轉機,
第一次欲星移只回答,他推斷溫皇必有後路,可能是用蠱術施在鳳蝶身上,
溫皇再追問他才坦言是由玄狐的追殺以及雁王的到來來判斷出蠱術要施展的條件
,但重點來了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
欲星移一出海境見過缺舟之後的佈局就是讓地門往苗疆跟還珠樓蓋塔,
還跟其他兩算在那高來高去後,才前往還珠樓,遇到鳳蝶才知道溫皇曾兩度
施展劍11,很明顯他這時才很確信溫皇甦醒的條件,不管鳳蝶有沒有跟他爆料,
欲星移都是要用這方法讓溫皇恢復,那既然先前不知道鳳蝶危機就是條件,
卻打一開始就是要製造鳳蝶的危機!!!!難道又跟雁王一樣很神的又猜到啦??
也許有人會說欲星移之前就被軍長說就是險棋,欲星移也承認,所以就賭著鳳蝶
的危機就是條件,之後遇到鳳蝶的爆料就更加確信條件成立,但是溫皇逼問欲星移
,欲星移的回答卻是一副我早知道條件才開始佈下這局,而不是回答:我一開始是賭,
後來知道玄狐雁王的事情才確認鳳蝶的危機果真是關鍵
目前劇情看起來欲星移的佈計解說完了,之後可能不會再多作解釋,如果是如此,
個人只感覺對這段計謀感到很失望,雖然期待已久的溫皇終於重出,照目前的解釋,
個人感覺就像是雁王那段一樣,就只是單純的豪賭,反正賭錯了也沒差,也不用施展
啥麼計謀提升成功率讓事情邁向雁王欲星移想要的結果,這兩局的結果是必然的,而
他們兩位有沒有出手結果都是一樣,俏如來大敗(不含被捕尾刀)跟雁王無關,溫皇甦
醒跟欲星移基本也無關,因為寶塔遲早會蓋到還珠樓,溫皇也會甦醒,只是時間早晚,
欲星移只是加速過程,結果不變
雁王可以事先推敲大智慧可以臨時敲響鐘聲(欲星移也推敲出溫皇的後路是蠱術,
但條件不明),但雁王只要賭,俏如來會因為失去顛倒夢想而大敗,鐘聲響起只要有顛倒
夢想,俏如來本人沒事,拿顛倒夢想去碰別人,也可解除別人的洗腦,偏偏雁王就是可以
賭到必失去顛倒夢想,而欲星移,蠱術的條件可能成千上萬種,雖然他以推斷關鍵在鳳蝶
身上,但關鍵條件也可能是鳳蝶生孩子之類的雜七雜八的,但他就是也很神的是先賭對了
條件就是鳳蝶的危機
結語:智者不是不能豪賭,畢竟人無法預知未來,基本上所有計謀都是用賭的,但既然是智者
,就會想盡辦法影響賭局,讓結果往自己的預期發展,而不是隨便蝦賭,沒做啥事,最後剛好
被賭中,那這樣別當智者了,當算命仙當賭神好了,搞不好雁王就是太會賭而不是太會算被
莫蒼離放棄哩(大誤),個人不喜歡這兩局把智者當賭神編的劇情
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2015-09-10 13:19:00
魚仔之前就去過還珠樓偷摸過溫皇了啊成功就有強大助力,失敗也是維持現況..或地門得到癱瘓溫
作者: a98674 (剎棠)   2015-09-10 13:21:00
欲星移的確是早知道阿,他一場就是上還珠樓探溫皇病體。至少他還是好心的讓鳳蝶考慮兩年……要不然當年把個脈就出招誰防得了https://youtu.be/ZtC7ztvcS7M 貼個影片過來
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2015-09-10 13:25:00
溫皇出來坦上官鴻信 剩下三算把地門幹爆目前應該是這樣子的態勢
作者: mymilk0115   2015-09-10 13:27:00
鱗王死在劍十一時候,欲或許就可以推斷溫皇啟動條件
作者: a98674 (剎棠)   2015-09-10 13:27:00
溫皇根本不需要動阿XD躺著計劃大局就是萬幸XD拜託讓他出手是好是壞沒人敢賭
作者: tifakin (豬豬)   2015-09-10 13:39:00
我意思是欲星移診斷過溫皇也只推斷有後路,可能是蠱術然後關鍵在鳳蝶而已他是在20集由鳳蝶說玄狐跟雁王事情之後才確信蠱術啟動條件吧!!不過樓上有人說鱗王死在劍11時就猜測出,也是有這可能啦,以此假設來大膽下險棋,算說得過去
作者: dukemon (dukemon)   2015-09-10 13:48:00
師相跟溫皇說話當然也要裝一下逼阿,說我是賭不就遜掉了
作者: celine1234 (輾轉而生)   2015-09-10 13:53:00
借這篇問一下裝逼是什麼意思?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 13:56:00
就是在那邊假鬼假怪啦wwww
作者: valentian (無聊)   2015-09-10 14:02:00
維基說裝B是指賣弄或裝嫩,雁王應該是前者XD
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-09-10 14:21:00
雁王是自以為自己連國家都不要,所以沒弱點可以打就這樣覺得自己很厲害,其他人算贏他也無所謂而溫皇是大漩渦式的把所有人拖下水,只求愉悅不求後果九算跟雁王、俏俏都還停留在見招拆招上,教授溫皇卻是走勢贏一局卻輸掉整場勝負的勢面,看看老七差點被老王俏俏合婊結果是老王被俏俏賣掉
作者: cloud755   2015-09-10 14:38:00
只要不是100%成功的策略就是要賭,智謀的重要構成內容之一就是風險評估,算無遺策的形象,更多是智者用來震懾對手、營造聲勢的手段。在這一局的條件限制下,要穩讓溫皇再起、讓他目標朝向地門(而不是吵他起床的人),還有必須是在這個時間點達成,師相的作法目標很明確,底限也很清楚,怎麼說都是一手好棋。另外,醒的時間早晚並非可有可無,甚至還是重中之重,即使是溫皇,也沒有辦法在九界淪陷之後還能翻雲覆雨,甚至只用鐘聲包圍隔離還珠樓但不去洗腦,也可以是雁王獻給大智慧的一計,雖然戲沒這樣演,但戲中人師相需要這樣考慮
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 15:43:00
師相這次若失敗會得罪了軍長、劍無極,還會加速海境滅亡風險超大的而不是失敗了也沒差喔 我覺得他應該是蠻有把握的 畢竟他是除了鳳蝶以外能摸到癱瘓溫皇還沒事的 我自己是覺得若他真的是把脈後就知道 他也沒必要跟溫皇說好歹也留一點給人家探聽吧 不可能把自己的能為如實告訴溫皇 那太危險了
作者: amaranth (liann)   2015-09-10 16:01:00
他應該心裡有底才對,第一次見面跟摸摸樂之後就有鳳蝶講醒來關鍵在妳身上
作者: XD978 (~QQ~軟糖)   2015-09-10 16:09:00
不是都有演嗎。。這是。。?
作者: xomega (熱可可)   2015-09-10 16:14:00
如果魚魚不是賭(帶有風險的判斷),那軍長何必嗆要殺他?真的百分之百無風險,軍長不就乖乖配合就好?
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2015-09-10 16:15:00
因為始終是步險棋~而且下這步險棋的先決條件是苗疆被廣澤寶塔包圍~今天下險棋成功的例子就是魚仔喚溫皇~失敗的例子就是俏俏入地門~剛好軍長都乖乖配合了~前有失敗之例~輸掉了苗王~軍長再失敗就輸光了~
作者: xomega (熱可可)   2015-09-10 16:27:00
重點就在於這是經過精算之後的賭注,而非原PO說的猜或矇
作者: killerking05 (閒人)   2015-09-10 16:48:00
鱗王死在劍十一底下,鳳蝶沒死,調查一下驗證不難..
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2015-09-10 17:07:00
欲表現的已經很不錯了,要知道你拿鳳蝶的生命安全去賭溫皇起床,溫皇是可能拿鱗王的魚頭加上整個海境被噹噹噹當回禮的神經病耶,現在只用一支魚翅換海境全身而退根本賺翻了
作者: phantom78626 (小草)   2015-09-10 18:12:00
當然不能表現出是用賭的 一來會被笑 二來會被打..
作者: amaranth (liann)   2015-09-10 18:22:00
溫:你怎麼知道這樣能叫我起床勒?
作者: Magicwind (魔性之風)   2015-09-10 18:30:00
所以溫皇才會問欲怎麼知道的 如果回答太差大概就直接劍11翻桌了
作者: amaranth (liann)   2015-09-10 18:36:00
魚:兩年前摸完我就知道了,但是叫醒你只會跑來亂,乾脆讓你攤在輪椅看劍無極跟你女兒放閃任愉悅:劍11!~鳳蝶,今天吃生魚片吧~
作者: swallow919 (黑白郎君)   2015-09-10 19:09:00
任溫皇:吾不只能玩雁王,還能同時玩大智慧
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2015-09-10 19:15:00
溫皇: 鳳蝶準備一下, 晚餐吃烤雞跟清蒸魚
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 19:19:00
老實說這又不是什麼驚天大計 你是要解釋的多清楚?還要特別演師相收到相關情報再出動 不嫌太麻煩嗎?而且師相去地門前就有先跟銀燕見面過了 銀燕可是玄狐習得劍十一的目擊者 難道還要特別演出來銀燕告訴欲星移所有情報嗎?這只是情報的傳遞而已 演太多有點冗九龍天書跟帝鬼之局需要解釋 是因為過程不僅僅是情報的傳遞而已 我覺得不能這樣類比吧
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2015-09-10 19:36:00
你的排版可以改一下嗎......極度難看....
作者: Agency (轉瞬成空 )   2015-09-10 20:46:00
倒數第二段質疑,明顯就是沒思考寫出來的東西
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 21:07:00
所以我才說這就只是情報的傳遞而已 沒什麼腦補的問題特別演一段銀燕告訴師相所有情報到底有什麼意義?編劇雜談都說了 同樣的情報不會換另一個人就演一次當初赤羽知道劍十一跟雁王的事情之後 也斬釘截鐵推論鳳蝶就是關鍵 換成師相在演一次意義到底在哪?
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:16:00
現在只希望溫皇的劇情編劇能給的有誠意一點畢竟他可是編劇認證唯一有默蒼離水平的智者, 人氣又高不單純是輸贏,而是思考層次必須高於之前九算和俏的水平...如果單純只用勝負結果來呈現,那這再出其實也算失敗一半了
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 21:23:00
所以我真心有點擔心這次讓溫皇的再出 要怎麼拿捏溫皇的
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2015-09-10 21:23:00
GG
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 21:24:00
高度 也要避免會去踩到檯面上三算 雁王 甚至是俏如來只能說編劇可能又不知道燒掉多少腦細胞了 當初默在檯面上同期的智者也只有小王 而小王基本上忙自己的事情就很累了就算我希望溫皇可以電電雁王也要電的合理阿
作者: issue708 (一起去飛行)   2015-09-10 21:28:00
你記得欲星移說過的那句話嗎?在這個亂世,不是每個人都經得起等待的。合理推斷,他把這步棋握著,但非到關鍵時刻,不能用。畢竟溫皇這個傢伙太狠...
作者: devilsky (雲傲天)   2015-09-10 21:31:00
你什麼都要合理的實行 不然就是矇到 那沒什麼好跟你談
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 21:32:00
魚仔大方向的推測沒錯 細節的情報其實不要太豪洨就好
作者: devilsky (雲傲天)   2015-09-10 21:33:00
用上帝視角質疑 每個人都會
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:38:00
不過這篇的要求精度也太高, 師相自己都說是在賭了況且他早早再魔戮就見過鳳蝶,加上看到劍11這點可以肯定溫皇一定有留手,而最有可能的關鍵當然會猜測是形影不離的鳳蝶,透漏太多訊息就不是巧合了,還包括只有鳳蝶不怕蠱毒包括玄狐當時威脅要殺鳳蝶才引出劍11, 不猜這才是笨蛋啊~~我相信連觀眾都有八成以上的人會把賭注押在鳳蝶上...
作者: issue708 (一起去飛行)   2015-09-10 21:44:00
話說,雁王堵俏如來那段才是讓我真正有錯愕到的...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 21:45:00
雁王那邊細節省略過頭了
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-09-10 21:48:00
對阿 就我剛剛說的 雖然三弦後來說俏如來探出情報他是直接都成雁王都有了 但也算得太精
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:50:00
嚴格來說誰都是矇到的啊, 問題是要有足夠能力知道和評估可能性在哪邊,機率有多高,做好失敗的成本風險控管...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 21:51:00
就像俏如來的情報都在網路上即時更新一樣 雁王都有follow
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:51:00
金光的智者看起來都是這型的(不過雁王那條線真的矇頗大...俏目前看起來對失敗的風險評估大有問題, 應變能力也不好..應該還要繼續成長一段時間吧...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 21:54:00
地門那局俏的風險評估算不錯了 那種陣容了
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:54:00
恩, 他比較慘烈的是玄玄那堂課... XD
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-09-10 21:55:00
玄玄那局慘到教授都在回憶出來噹人了XDD
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-09-10 21:56:00
不過智者的真正實力,其實只是看出別人看不到的某種機會然後決定到底值不值得去做而已吧...
作者: bl0418 (夜貓型態)   2015-09-10 23:28:00
老二說的險棋,不是指喚醒溫皇的方法,而是溫皇的不確定性溫皇難以掌控,雖約定要幫忙,但不代表不會搞鬼~~
作者: issue708 (一起去飛行)   2015-09-10 23:32:00
一半一半,如果溫皇無法順利醒來,那苗疆直接GG
作者: anpi   2015-09-11 01:29:00
我還以為險棋是指把溫皇拖進水來這事上。畢竟叫醒他後他願不願意合作才是問題所在
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2015-09-11 08:34:00
我覺得還可以啦~
作者: skugin (hawk)   2015-09-11 18:42:00
師相跟溫說的也不見得是實話 也可能是藏步

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