Re: [金光] 溫蝶關係(原:溫皇給劍無極的禮物)

作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 16:56:26
※ 引述《sumhim (心欠)》之銘言:
: 比起是否情人,溫皇更在乎是這種感情的不離不棄。凡人靠的是血緣,溫皇和鳳蝶靠的是
: 十年的相處和這個名為親情的瓶子。至於事實那瓶子裡的是什麼?真的很重要嗎?
竊以為水終究是比瓶子重要的。
在這邊先岔題丟一個思考點出來。個人一直認為所謂的「親情、愛情、友情」是漢文化圈
中,或許是受強調遠近親疏上下關係的儒家思想影響才出現區隔的概念。
三者在英文之中全部都叫做「LOVE」。
因為劇中沒有直接明說過溫蝶之間的感情到底是哪種 (雜談中好像有提過無法一語道斷),
所以本文也就不以親情來定義。不過我也不認為溫蝶是一般所謂的愛情。
LOVE
溫蝶的這個標籤不明的瓶子裡面裝的成分,是一種很難分類的「愛」,或說是一種相當
緊密的依存共生關係。從鳳蝶還是個沒有自立能力的小小女孩時,溫就是她生命中唯一的
男人。(或是拙文中曾提過的「溫是蝶的世界」)
溫蝶的羈絆來自於十幾年來的相處,雖然沒有血緣關係,但蝶今天的樣貌絕對有很大部分
是來自於溫的形塑。她的體質是溫用蠱改造出來的成果、女僕術(?)和武功也是溫親自指
導。與其說是光源氏計畫,這情節其實更像 "My fair lady" (窈窕淑女,1964年的老片了)
在昔日的神蠱峰或環珠樓,蝶的生活就是以溫為中心在公轉,一如他們始終公稱的關係:
「主人與侍女」──這個純粹身份、職務上的關係稱呼很巧妙的規避了把瓶子裡的神祕成
分定型為「親情」或「愛情」的無解二擇。
這份朦朧不清的曖昧,也正是溫蝶這段關係中最美的地方。
但劍無極的出現打破了這個靜態平衡。
在「觀測者」的出現後,這個瓶子不能再維持沒有標籤的狀態。
溫只能選擇一個身分,不然他沒有穩固的立場去和劍無極互動。
如果選擇「愛情」,溫就得以情敵──競爭對手的身份面對劍無極 (到前幾集為止他的言
行舉止中還是很強烈的帶有這種色彩。)
如果選擇「親情」,溫劍之間就是翁婿關係,就是老丈人與他那怎看都不對眼的傻女婿。
不論溫皇情願於否,從九龍36赴最終決戰前的台詞可以說他選擇了後者。但他的性格又
讓他很不甘於這個立場,不時就會把自己和劍無極放在同一個天平上來比較、貶損他,
甚至有意無意的幾次把劍無極帶出門放生,讓環珠樓再度回歸安靜的兩人空間 (但鳳蝶擔
心劍無極的樣子總是讓他看了很煩躁)。這些小小言動之中,都藏了一些溫很不甘願對
蝶放手的隱晦心思在 (或許他自己也沒發覺)。
溫(任)從決戰時刻至今一直都是這種有著內在矛盾,兩面性很強烈的角色。
他喜歡玩遊戲,也不排斥把親朋好友一起拖下水惡整;但他又不單純是個差勁的人,他設
的局往往會連自己一起折磨進去(三途蠱、揭發藏爸、不悔峰、叫鳳蝶去殺劍無極、與銀劍
對決,他每場遊戲都讓自己付出代價)
這就是溫皇流的「以誠待人」,他不會對自己寬容。
今天我覺得最可嘆的就是犧牲了這個角色至今為止的戲路,簡化成一個好惡無常的丈人爸
形象。這場「測試」和溫皇以前的遊戲不同,他身為出題者兼評分者,完全立於不敗之地
只顧著居高臨下倨傲的審視劍無極──但說穿了,用同樣嚴格的標準審視溫自己的話,他
也沒辦法拿到滿分。他只是拿個很刁難的標準 (也有人說是期許) 單方面要求劍無極。
這樣的「言教」而非「身教」顯得相當空泛。
因為溫這次始終站在一個安全圈,而非自己下場負擔風險當玩家。
(如果鳳蝶真的至少被黑衣人綁架過五分鐘,我會對這次劇情改觀...無奈全是假的)
他只是仗著自己武功高、鳳蝶和劍無極無法違抗他,在演一齣自我滿足的戲碼而已。
這次我認為溫的性格寫壞最大的問題點就在此。
劍無極罵他那句「自以為是的變態」,若在之前我還會想反駁,但如今,想反駁也無語。
唯一感動的是這次鳳蝶至少有了明確表態:無論如何她就是跟定劍無極,就算主人有什麼
意見她也不會退讓,總算是讓溫吃了個悶虧。從此之後三人間關係的主導權大概是會轉到
鳳蝶手上了。就結果來說是溫依然不情願放手,但蝶直接把手抽走,溫也只能黯然接受。
但她不和劍無極一起去東瀛的決定也因此更讓人費解就是了。
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-09-01 17:34:00
等你結婚的時候就知道了
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-09-01 17:35:00
千雪表示:
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-09-01 17:41:00
千雪孤鳴-名義老爸 wwwww
作者: ptc2 (大嘴二號)   2016-09-01 17:48:00
當溫講出啥劍無極帶來危險 我就覺得以溫皇的智力跟話術 這種話真是侮辱了溫皇 好吧就算他是在責備自己好了 劍無極居然沒發現這點嘴回去 好吧我就當作劍無極是留有餘地不是沒想到好了 可是劍無極又罵了自以爲是的變態 所以我整個已經覺得這段粗糙到極點 從溫皇口中講出一個令人窒息的論點 然後安排劍無極看似根本沒想到 最後接上老套的送別浪漫劇 哈哈...
作者: wi (藍羽)   2016-09-01 18:04:00
我倒覺的這段話其實很明顯點出再復出的溫皇跟過往不同在哪也就是"現在"的溫皇很明確將自己定位在鳳蝶的保護者(先不管他們之間複雜的感情)
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 18:10:00
鳳蝶:義父,有時候我真懷疑你外面到底還有幾個女兒(感覺常常閒置卻很少跑環珠樓的傢伙)
作者: wi (藍羽)   2016-09-01 18:12:00
這次的事完全不是所謂的遊戲 就是個有能有才的富爸爸希望女兒嫁個自己認可的人 所以某種程度上在測試 但因為溫蝶間複雜的情感 讓這件事更像在刁難
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 18:13:00
或許未來天我有可能重新喜歡這個復出後的溫吧,或許
作者: wi (藍羽)   2016-09-01 18:13:00
所以用過往溫皇遊戲心態來對比這次的事件 我覺的不合適
作者: wi (藍羽)   2016-09-01 18:15:00
前面才有人在說角色要成長 現在又有人說過往的溫任比較好XD
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 18:18:00
他成長的有點... 跳躍啦這次如果讓溫蝶短暫分開(無論是跟去東瀛或搬出去)感覺溫還會有點改變,現在依然是還珠樓裡的一顆蛋黃
作者: sumhim (心欠)   2016-09-01 18:21:00
讓我先表白一下我十分喜歡那時po主所寫有關溫皇的文章《身似秋水任飄渺,名劍求瑕亦多愁》都不知看了多少遍了同意wi大所說這並不是遊戲, 對我來說 溫皇在甦醒後最大的變化, 就是他再不是以遊戲為生命的最大目標。而他也不是把劍無極當為對手,所以沒有公平與否的問題。我 始料不及的是他並不是以一種捨棄的態度來面對鳳蝶和劍無極在一起的事,不是以把鳳蝶趕出他生活圈子作為終結。這幾集其實粗糙的地方不少,包括整個佈局和對白的問題,但我認為溫皇漸漸放開鳳蝶這大方向沒錯。
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-09-01 19:39:00
就是一個美少女夢工廠玩到破台 卻不想承認嫁別人end的心情
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 19:41:00
所以前幾集的演戲是...hmmm醒來後的溫皇在扮演九龍變時期的溫任嗎? 倒說得通我是覺得溫該完全放手了,溫蝶這題材再炒也沒啥滋味這次雖然算有放手,但真的只有那麼一丁點呀
作者: morning79 (morning)   2016-09-01 19:50:00
推樓樓上S大 大綱上沒有太大問題 但細節和演出上呈現的很粗糙 不只這集 東皇一直以來都有這問題...
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 19:53:00
其實我一直不太了解為何要把鳳蝶完全切割趕出生活圈才能夠達到這目的..
作者: morning79 (morning)   2016-09-01 19:58:00
這認知可能出於對溫皇個性的理解了 以我的想法來說溫皇做事向來決絕 對自己和他人都不留餘地 此外 他每次
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 19:59:00
溫對蝶的依存性一直都很高,至今還是很高。
作者: morning79 (morning)   2016-09-01 19:59:00
起笑都跟鳳蝶有莫大的關係(鳳蝶被刺、三途蠱等)
作者: morning79 (morning)   2016-09-01 20:00:00
所以也只有鳳蝶的離去能夠刺激他
作者: alleninwar (新星)   2016-09-01 20:42:00
恐懼蝶的消失也可能是刺激溫皇布局的原因。溫皇與銀劍對決時,已經抱著以死證劍的決心,唯一讓他願意重拾生命的理由是鳳蝶的安全。說他是為鳳蝶而活也不過份,在
作者: celine1234 (輾轉而生)   2016-09-01 20:47:00
謝謝wa大總結了溫皇在我心中最有魅力的形象
作者: sumhim (心欠)   2016-09-01 20:48:00
因為溫皇對鳳蝶的依賴性很高,不完全捨棄的話怕捨棄不了。而像morning大所說,溫皇是個決絕的人,所以他才會縱容百里瀟湘那麼久卻突然殺掉,才會在九龍變中作死一作到底。所以這次他維持着與鳳蝶的聯繫卻明確表示對劍無極和鳳蝶在一起的認同,很讓我吃驚。
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 20:50:00
是啊,不乾不脆的感覺很不像那個愛作死的溫皇
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 20:51:00
還是想說,現在的溫跟癱瘓前的那性格已大不相同一直拿以往的標準來看現在這個永遠不會理解
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 20:52:00
改變需要鋪陳,需要理由
作者: alleninwar (新星)   2016-09-01 20:54:00
這個情況下,溫皇很難斷絕跟鳳蝶的關係,這也使得他在
作者: celine1234 (輾轉而生)   2016-09-01 20:54:00
雖然對我來說很遺憾,但如果把溫直接用正劇定位成老丈人(雖然我也認同他根本沒這個資格)能讓一些戲迷覺得安心的話,至少也算有點貢獻吧…(這時候的我必須不停地自我安慰)
作者: alleninwar (新星)   2016-09-01 20:55:00
這次試驗後,再也沒有立場反對劍無極。他否定劍就等同否定自己待在鳳蝶身邊的理由,因為他們都是鳳危險的潛在因素。
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 20:57:00
癱瘓前後溫皇的心境變化有交代嗎? 並沒有吧幾個禮拜前不也有人相信斷手是真的所以崩潰嗎?這是不是可以表示戲迷原本的認知其實是溫皇不至於做這種100%自導自演嚇人的蠢事? 雖然他真的做了。溫這場試煉的粗糙之處不在於他對劍無極怎樣,而是他
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-09-01 20:59:00
崩潰的是我(自己舉手)
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 20:59:00
再次很霸道的剝奪了鳳蝶的主導權(這次甚至直接囚禁)丈人也是自稱,說實在鳳蝶要嫁誰哪需要他准
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:00:00
以我來說相信斷手是真的是來自編劇跟溫倒是沒有關係
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 21:00:00
美其名磨練女婿,換個方向看不過是從中作梗鬧場
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:02:00
但第二集開始就有線索而覺得似乎怪怪的
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 21:02:00
物證和動機是兩回事。別忘了要不是今天鬧出這事件,溫突然講出浪人之事劍無極根本不需要回東瀛。所以溫這場戲演的結果就是讓小倆口好感度增加,然後物理性的拆散他們。 這樣不奇怪嗎?現在這段劇情就是扯了一點公子開明,又有開啟東瀛線的任務,才會顯得這麼刻意而細節粗糙。因為作中的人為了順應劇情流向做了一些不太像他們本來會做的事情。
作者: sumhim (心欠)   2016-09-01 21:14:00
但是如果讓鳳蝶去東瀛也很奇怪吧,因為現在東瀛明顯出事了,劍無極似乎會是關鍵人物,讓鳳蝶跟著劍無極去也危險。
作者: X18999 (X18999)   2016-09-01 21:25:00
溫皇惹麻煩的能力遠遠超過劍,待在他身邊不是更危險?光是他以前的遊戲造成多少仇家
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 21:26:00
鳳蝶:那我去正氣山莊打擾一段時間好了...(結果幾個月後,中苗很多人都收到了史爸的喜帖)果然最安全的地方就是最危險的地方啊 (歎)
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2016-09-01 21:28:00
XDDDD
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:30:00
同感鳳蝶去東瀛更危險,那裡全都是鳳蝶不認識的人甚至無極桑認識的也不多,要討救兵找人幫忙都難
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 21:32:00
最合理解其實就是劍不要去東瀛
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:32:00
溫保人的能力目前還是高劍無極很多的
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:34:00
我已經預期劍到東瀛大概就是:阿..實在沒頭緒,先去找
作者: alleninwar (新星)   2016-09-01 21:35:00
從溫皇以誠待人的布局風格,可以理解watanabekun大的
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-01 21:35:00
神田嘴砲好惹,然後赤羽薩曼就會丟事給他作或研究那把刀這樣....
作者: alleninwar (新星)   2016-09-01 21:36:00
糾結,如果這場溫皇真的殺死劍無極,鳳蝶來援是意外,那溫皇可能已經做好鳳蝶恨他一輩子的心理準備。但就無法解釋禮物的存在QQ
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 21:39:00
禮物就.... 男人愛面子總要幫自己留個台階下
作者: amateratha (保險的小朱)   2016-09-01 22:39:00
溫皇能惹出的事情自然遠大於劍無極,但是溫皇殺人滅口把威脅直接毀滅當下的能力也遠高於劍無極....溫皇能在神蠱鋒悠哉過著養女僕的十年日子就看得出來,有能力或者有種找到他的人幾乎是沒了,劍無極能比嗎?
作者: watanabekun (鏡)   2016-09-01 22:45:00
好險當年赤羽沒有硬要踏平神蠱峰,不然......
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-09-01 22:47:00
當年的溫皇倒也不一定會在意www不過有三途蠱,還是幸好沒有真踏平就是XDDDDDDDDD
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-09-01 22:59:00
一個隱翅蟲的概念XDDDD
作者: X18999 (X18999)   2016-09-01 23:22:00
那是因為以前沒人知道溫皇=任飄渺

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