Re: [金光] 東瀛線閒聊 愛好者勿入

作者: jojoway (FATE)   2016-10-20 23:24:00
看到有人回了 那就繼續來嘴好了 反正別篇都有人開大絕了
1.首先 對於劍無極自己本身的放下 我是沒有意見 不過當他去勸別人放下
和之後跑回去跪這點 個人就沒辦法接受
尤其是他拿出理由仇恨的循環終止 對一個有機會報復的受害者 要他停止報復
理由是要停止仇恨的循環 那他 為何不等他報復成功後 去對另一方要求
尤其是 仇恨的起頭是被報復方的責任比較大時
這邊我寧願看到劍無極拿出的理由是我希望你活下去 而不是大義凜然的仇恨循環終止
而跑回去跪仇敵這邊 我更不知道到底是哪根筋不對勁
這邊對比組就是中原 當初宮本師尊在中原扛仇恨時
一旁就是藏仔扮的史爸 還有俏俏 以及冥醫 高手神補都有
但是宮本師尊的作為是 馬上就跑 打帶跑 不殺人 盡量少接觸
劍無極這邊呢 旁邊有沒有自己人不知道 就跑回去跪了
如果忍者有人丟苦無 或是嵐再晚一點到呢
至於勸人放棄仇恨(自己都還在掙扎)
和跑回去跪仇敵 是不是聖光 則看個人 就我來說 這就太聖人了
1.5劍無極勸人放下這邊我真的不喜歡
他自己和神田 赤羽相處過了 且還有宮本師尊的師恩 但是 都還在掙扎猶豫了
卻拿出了終止仇恨循環來勸人放下
自己是因為和被報復方有關係了 在中原找到了另一個家了 所以才來這邊叫人放下
他的立足點就已經和在東瀛方的人不同了
東瀛 已經不是他的家了 他現在在東瀛只是過客 他的根已經在中原了
他以後可以離開 但他人呢
2.拿霜來比 主要是對比 霜和銀燕相處那麼久 互相扶持 幫助銀燕走出許多心理困境
可是 當她知道銀燕殺了她不親的親人時 她還是無法放下
而對比 劍無極和現在西劍流的關係呢
這邊主要還包含 有人說劍無極經歷中原種種 因此有所成長
但是 霜同樣也有陪伴銀燕經歷那些 且銀燕面對兄弟部分主要還是霜開導安慰陪伴
霜和劍無極在中原的時間就差地門和之後的邪皇
劍無極和赤羽與神田比較多的相處也就在血戰後期到佛劫前期
而霜和銀燕的相處可是更長 也見證過銀燕的掙扎無力和中原的變動
當劍無極漂流到海境 是霜陪伴銀燕支持銀燕阻止銀燕
結果這邊有人說霜天真 霜天真嗎?? 老實說在感情上天真 但其他方面呢?
當初和蒼狼三人被丟置在苗疆時 可是霜主導局面的
3.殘忍聯盟 一個復仇的聯盟 所以就不該做表面功夫了嗎?
尤其他的對手是個曾經的巨無霸
老實說看到殘忍聯盟這樣 還能說OK 那大概是我的標準不同吧
我會希望 至少是個能維持表面大義的旗幟 而不是就這樣各種亂七八糟
畢竟在西劍流改過的這種話題 如果要能精彩 就是要雙方都有雙方的正義
可是現在卻把殘忍表現的偏激 擺明就是要讓西劍流來表現洗好感度
像上一集片尾 還有特意追殺不受招攬的人的片段 除了表演妹子特色外 不就是黑這組織
從殘忍聯盟登場到現在 隨意殺小兵 要將領切腹 殺醫生 殺不受招攬的人
好像都是負面行為舉止
4.我前面那篇應該有說到我的低標
那就是 有個正派成功的新東瀛腳色(類似風 雪夜)來找霜 嵐 神田等復仇
然後能處理的漂亮
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2016-10-20 23:32:00
殘忍聯盟只是在重複當年西劍流的作法而已,根本沒啥不同,舉著復仇的旗幟召集一群人,反正就是報復
作者: ThelmaEast   2016-10-20 23:35:00
站這邊、站這邊,那邊的論述太薄弱了XD
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2016-10-20 23:39:00
嚴格來說是血扇流,然後盟主的意圖剛好是製造動亂
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:41:00
你的標準不是不同,是奇怪,一個目標是報仇的組織演治理人民的劇情幹什麼?還有,當西劍流在東瀛打來打去本來就是黑吃黑
作者: jojoway (FATE)   2016-10-20 23:43:00
至少要比西劍流容易增取一般人民的好感 減少其他人幫西劍流可能
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:43:00
你要一群本來就是黑道組成的聯盟出來行善收買人心是不是搞錯什麼了,是要洗白去競選立委嗎?
作者: jojoway (FATE)   2016-10-20 23:44:00
這不是收不收買人心 而是類似玄之玄那樣 輿論的力量可以操弄多一點人去幫忙對抗西劍流 為何不為
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:44:00
要輿論的力量要幹嘛?選立委嗎?選總統嗎?
作者: jojoway (FATE)   2016-10-20 23:45:00
而不是高壓或者逼殺 把不歸屬自己的逼到對立面去
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:46:00
那要不要投資研發科技,尋找在野武將增加實力?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:46:00
應該說要看他們最終目的是甚麼? 如果只是想殺光西劍流那
作者: jojoway (FATE)   2016-10-20 23:46:00
門派 要壯大延續 本來就需要能吸引人來加入
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:47:00
種田蓋城堡徵兵的部分也演一演,跟信長之野望有87%像
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:47:00
可以隨便搞 但如果是想取代西劍流多少要顧一下內政
作者: alleninwar (新星)   2016-10-20 23:50:00
要把張力做起來,需要讓觀眾有可能認同殘忍聯盟,例如他們對於復仇的目標有一套合理的想法之類的。如果就只是暴虐,當然會讓人感慨(當年的西劍流可能也是這樣)
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:51:00
西劍流打來中原多少還知道拉攏一些派門操作輿論...
作者: alleninwar (新星)   2016-10-20 23:51:00
但同時也會讓觀眾比較認同終止仇恨循環的立場
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:52:00
西劍流打中原是為了統治,不是報復,分得清楚這兩者的差別嗎
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:52:00
不過追殺不受招攬的人倒也還不算偏激拉 這種要選邊站的鬥
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-10-20 23:53:00
滑坡天王又開始把人家沒持的論點亂塞一通囉,扯什麼科技種田,這樣亂扯真的不會讓你比較對啦
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:53:00
爭要人表明立場也不奇怪
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:53:00
魔世統治中原的時候也會考慮統治的方法,甚至開放一些娛樂場所給中原人使用
作者: alleninwar (新星)   2016-10-20 23:54:00
不過也是有人兩不相幫呀。順我者生逆我者亡的敵友區隔
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:54:00
所以才說殘忍如果只是把西劍流殺光然後就大家散一散這樣
作者: alleninwar (新星)   2016-10-20 23:55:00
容易招致中間立場的浪人反感吧
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:55:00
某d這麼愛我跟著我到處跑真是受寵若驚
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-20 23:55:00
是不用顧內政沒錯 但應該不是內部每個人都這樣想
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-20 23:58:00
殘忍聯盟本來就是一群為了報復而在一起的人,根本沒有同心可言,我以為劇情已經演得很清楚了,至於為什麼他們會聽盟主的話,那就要看後續演出盟主的真實身份至於其他論點我已經在前一篇詳述金光用了多長的時間與背景去鋪陳劍無極的成長,不再重述,個人有個人的判斷,不過剛看沒多久的人會覺得劍無極太矯情就難免了,誰叫金光花太多時間鋪程一個人,而不走速食路線
作者: SDGAZO (竹雨)   2016-10-21 00:05:00
殘忍聯盟是多面向的,前面也有用竹龍眾大將江憲龍一這派代表相對正派,再用血扇流的作風告訴我們這裡面很多不同的組織作風
作者: xx013652 ( )   2016-10-21 00:16:00
聯盟表明上看起來還蠻大義的吧?很偏激的是上帝視角才看的到的血扇流不是嗎
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:17:00
基本上就是江湖幫會的仇殺 為啥會希望看到治理..而且殘忍派系這麼多 擺明就是個鬆散的聯盟而且劇情說過殘忍本來極弱小 最近才急速吸收擴張然後 你希望看到的是我中原好棒棒大俠到東瀛伸張正義追殺仇敵那這樣我也不知道說啥 這算正派? 就是繼續追殺仇敵你認為西劍流作為加害者應得的懲罰就是被中原大俠追殺這個大俠還要是個正派的人 這樣他的追殺才顯得正氣凜然而不是挾私怨報復....哪來這麼多潔癖還是又要演個這個大俠來訓誡一頓之後以德報怨???這俏如來當初放西劍流時表示的還不夠嗎? 還需要特地追到東瀛再演一次????你自己最後一段打了要去找西劍流復仇還是你的復仇定義不是追殺??
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-21 00:40:00
嘛,其實要看他們突然強大的原因,一夕之間壯大的組織內政沒點也是正常
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:40:00
都特地跑到東瀛復仇了 不是追殺 難不成是去開法庭公正審判?殘忍的正當性不就是把西劍流當共同敵人??舉起扳倒西劍流的大旗 那些被西劍流迫害的門派就會加入至於沒戰力的平民 一直以來這種戰爭平民都只會是受害者好那邊是我誤會 那為啥要正派......????
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-21 00:46:00
不過殘忍如果只是單純為復仇,其他什麼都不顧的話那就是少年漫畫中標準的反派套路
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:47:00
不是走正路的復仇戲碼就是私刑 走正路的復仇就讓人接受= =?一樣都是江湖幫會仇殺 西劍流現在沒比較白 殘忍也沒比較黑就是2大武裝集團在法治外(或根本沒法治)在械鬥
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-21 00:48:00
要用這種套路來表達放下仇恨諒解之類的議題,大概就會變火影忍者吧
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:50:00
江憲君不夠格嗎??? 喔他不夠強
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:50:00
江憲君有組織了 我希望是任俠腳色
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:51:00
那就等看看現在東劍道那位藍髮的劍無極要怎面對咩
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:51:00
平日行俠仗義 並因此和劍牛等有交集 交流
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:52:00
恩... 這樣倒也不錯XDD
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:52:00
好發揮吧 就平日幫忙夾在兩大派內鬥的百姓和散戶武林人士藍髮那位目前感覺和殘忍有關 且和劍無極有關我是希望一個新的成功腳色不站在殘忍那平日幫助人
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:53:00
殘忍就是聯盟咩 血扇流追殺戲碼你也能當成只是打著殘忍的旗就是個極鬆散的聯盟 盟主也別有居心
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:55:00
殘忍目前的表現擺明就是要讓西劍流來洗好感度 就讓我覺得浪費了這個題材
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:55:00
假如今天殘忍中的竹龍眾非常善待百姓 而血扇流就如同劇中所演你要怎看待這組織= =我前面的文有說這的確是編劇的惡意但要不要因此就被影響觀眾能判斷吧'...
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:56:00
明明是能更精采的題材 卻搞成這種洗白白的東西 不是讓人
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:56:00
因為這種手法就說編劇編的差我覺得哪邊怪怪的
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:57:00
好吧 因為我不覺得有在洗白 只是呈現出不同面向的東西
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-21 00:57:00
這不奇怪阿,反正本來就是多方勢力集結,有偏激就會正直的組織
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:57:00
是呈現不同面向 但是 有必要西劍流這時都呈現好的 殘忍則都呈現相反嗎但是共通的大敵還在 這時至少還要演一下吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-10-21 00:59:00
而且這樣到時內鬨更有理由,只要用一個正直派系看不過偏激派系手段就可以開始鬥了
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 00:59:00
西劍流都在悔過想要去增加好感度了 你卻在拉仇恨...
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 00:59:00
赤羽在手 西劍流快倒 有些人得意忘形了咩 他們是鬆散聯盟
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 01:00:00
加上盟主刻意放任 殘忍現在是這種狀況還算合理阿
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:00:00
就慢慢把人逼到你對立面 給對方翻盤機會...
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 01:01:00
你看軍師跟盟主都有閒情來引導內鬥了 對殘忍來說西劍流根本已經不算是大敵了我突然覺得這是認知問題你的認知中2芳還有一拚
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:02:00
因此我真的不懂 明明這邊能編得更多衝突 為何要編成這樣
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 01:02:00
但在劇中呈現的事實是 殘忍隨時都能滅西劍流 想不想而已
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:04:00
對之後的劇情 老實說我真的十分悲觀 大概就殘忍惡搞出包然後赤羽 西劍流解決問題 好感度怒刷一波總覺得要一整個跳跳漫畫化了
作者: wi (藍羽)   2016-10-21 01:07:00
這樣的確蠻跳跳的XDDD
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:08:00
說實在的當初血戰末期看到大師兄說信任時 我直接三條線
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-10-21 01:10:00
紫氣大師兄跟紅包袋大師兄是不同人 謝謝
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:10:00
龜殼花大師兄... 血戰末期的拖戲保證
作者: orsonplus (奧森普拉斯)   2016-10-21 01:12:00
(  ̄ c ̄)y·ξ 想起多年前 黑白郎君也被嘴很久連黑白郎君的武力值都有爭議 該不該敗給苗疆車輪戰
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:13:00
黑白上次出現也多年前了看看憾天闕 那陣仗他一樣能輾過阿(逃必須說 到目前為止個人覺得群戰最強的還是憾邪皇強歸強 但是沒憾那種感覺
作者: orsonplus (奧森普拉斯)   2016-10-21 01:15:00
不過 西劍流這個團體 是我覺得前的布袋戲偶像團體中最成功的團體之一,金光應該會讓他有一定的布袋史地位舉凡在觀眾心中,有一定地位的角色,都會有爭議啦 XD
作者: jojoway (FATE)   2016-10-21 01:18:00
金光目前 最有布袋史地位的 我覺得是教授教授爭議不多吧
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-10-21 01:20:00
搞笑團體不錯啊 笑/光流 倉鼠鬼夜丸 現在的出雲
作者: orsonplus (奧森普拉斯)   2016-10-21 01:22:00
.....倉鼠..... 爪o\/o爪當初教授拉主場的時候,劇情緊湊,大家沒空嘴現在可能是某個部分的劇情,食之無味棄之可惜...沒有太多的東西可以吸引注意 只好很嚴厲的看個細節
作者: yuizero (14)   2016-10-21 08:23:00
為什麼這個角色不能是劍無極演出 而是由你說的"成功腳色而且為什麼一定要追殺霜 嵐 神田等人? 光菌絲還不夠??西劍流對人好是好在自己內部 在東瀛可以說是人人避之唯恐不及的存在 哪有洗白?? 西劍流連接觸民眾都不可能
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2016-10-21 10:10:00
雖然殘忍聯盟這種以仇恨為號召的組織,內部營運有問題是很合理,但是如果這時候他們有個良好的形象,觀眾對於西劍流是否該被殲滅才會有抉擇的感覺。現在如果都把殘忍聯盟塞一些機八人,搞不好大部分觀眾還覺得西劍流當初根本都是為民除害,而不是草菅人命。如此根本感受不到西劍流作為加害者,甚至是還在權位上的加害者,過去的罪孽有何重量。
作者: retawaet (retawaet)   2016-10-21 11:43:00
同意...這跪不知道在跪三小的 看了都傻眼
作者: shawntwo (耀旭)   2016-10-21 13:44:00
劍無極勸山田是為了山田好...好像很少人能理解這點,不是什麼大道理,就是希望山田下半輩子能為自己著想
作者: xomega (熱可可)   2016-10-22 02:57:00
食之無味棄之可惜的劇情,也比矯情的劇情好太多了劍無極勸山田那邊100%ok,也是為了自己人好,但下跪就呵了起碼另一條線俏思路比墨邪錄正常,龍子被婊是符合預期當初鱗王要親征考慮未貴妃主政時,師相就面有難色了龍子被這種人表還能嫌他的智力,也只是自己把他看得太高劍無極這樣的表現也不是不行,但他從此之後就是第二個劍心也就是活人劍的代表,如果這樣將來也能打敗溫皇也很狂不錯從此之後除了惡貫滿盈的,劍無極大概都殺不了了,小兵也是其實角色這種東西就是各司其職,大餅聖賢化是錯的,劍也是當初扯性別問題就對劍要求太高了,劍只是個性的江湖人會說跪這段好的,大概要想想劍無極當初是不是錯斬憑金吾我想憑金吾也是顯有教化之可能啊我想問,劍如果從此不殺人,金光不打算推新的殺人劍角色嗎
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-10-22 04:42:00
憑金吾說不定可以教化 還可以保護澳庄頭不受魔災
作者: jojoway (FATE)   2016-10-22 10:32:00
且憑金吾本來還是孝子 是被那本書影響心智才改變 身不由己
作者: ke0119   2016-10-24 09:14:00
正派的新東瀛角色找嵐、神田復仇,處裡的好確實好看,但這相當有難度呀

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com