Re: [霹靂] 布析─斬魔錄51、52集小評(地冥原型)

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-09-29 18:55:59
: → tonyhsie: 只有我覺得地冥跟6鏡對話很拖戲嗎? 09/29 04:05
: → tonyhsie: 一開始幻想帝父沒死 還OK 但瑟斯出來之後來個六鏡對談 09/29 04:06
: → tonyhsie: 覺得有點莫名其妙 地冥也登場幾十集了 突然來個人格分裂 09/29 04:06
: → tonyhsie: 然後幾個分身(通常)分成贊成/反對瑟斯兩派在討論 09/29 04:07
: → tonyhsie: 個人是覺得這樣的拖戲 某種角度來說算是一種經典了..... 09/29 04:08
: → tonyhsie: 明明就自己內心交戰而已 每次要演個幾分鐘無意義對話... 09/29 04:09
: 推 zeze: 不這樣演觀眾看不出來地冥多重人格 09/29 04:42
: → zeze: 我是覺得這樣安排不差 09/29 04:43
: → zeze: 而且人格分裂也有伏筆啊 不是突然跑出來的 09/29 04:43
: 推 gking: 主要就是要寫內心交戰跟啊。 09/29 05:35
: → gking: 編劇一開始就是想寫多重人格的故事。 09/29 05:35
: → gking: 鋪陳最後人格玄尊。 09/29 05:35
: → gking: 說這拖戲....六鏡出現大概六集三禮拜吧? 09/29 05:38
: → gking: 而且六人討論內容緊扣血闇八岐主題,要不要回去看三犬人格 09/29 05:38
: → gking: 出現多久? 09/29 05:38
: → gking: 講的內容有多少跟刀龍有關? 09/29 05:38
: 推 piano1004: 而且六相出現到破梗,沒幾集耶~還藉由六相來解玄尊之 09/29 08:12
: → piano1004: 謎,如果這叫拖戲,那我真不知什麼叫做節奏正確了? 09/29 08:12
:
: 拖戲是像天地日常,對劇情沒幫助,甚至還破壞人設;
六神鏡對劇情的確沒幫助
瑟斯跟鏡子對話都是千篇一律的流程
瑟斯: 為了天跡,我要去 blabla
某些分身: 你這樣違背了帝父的指示
其他分身: 可是天跡不能不救
.
. (中間一堆討論過程)
.
分身群: 這是最後一次,如果再失敗,你就必須放棄,按照帝父指示 blabla
這種片段剪掉對劇情完全沒影響
: 六神鏡不出,硬破玄尊梗會很奇怪,沒有前後呼應,就像是為破梗而破梗(越驕子是個
: 好例子),就劇情連貫性跟張力而言是很糟的選項
:
: 而六個人格還有一些涵意
: 之後有空會逐一補完
人格跟分身是兩回事
地冥明明是分身一堆,而不是人格一堆
再者設定很多 不代表劇情就很好 or 合理 這現象也霹靂出現過很多次了
: ※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 08:20:23
: 推 tonyhsie: 這六個分身突然變六個人格 個人是覺得蠻突兀的 09/29 13:12
: → tonyhsie: 一來 前面各分身劇情 地冥根本沒有人格分裂的現象 09/29 13:13
: → tonyhsie: 二來 硬湊的感覺很明顯 每個分身硬要加個七原罪的設定 09/29 13:14
: → tonyhsie: 玄尊死亡真相跟6分身也沒必然聯繫 法儒找地冥談就夠了 09/29 13:16
: → tonyhsie: 三犬人格分裂早就鋪了 而且各人格很鮮明好分辨 09/29 13:17
: → tonyhsie: 真心覺得地冥這樣的設計比三犬好???? 我實在難以置信啊 09/29 13:18
: → tonyhsie: 我是不覺得這種超鱉腳的安樂椅偵探劇情適合霹靂啦 09/29 13:19
: → tonyhsie: 要解謎 不是關個房間 自己內心交戰就好了吧? 09/29 13:21
: 推 tonyhsie: 原PO的意思我不是很懂 6鏡跟玄尊梗 並沒有什麼相關性 09/29 13:23
: → tonyhsie: 現在劇情像是為了解梗 追加設定 有點脫褲子放屁的感覺 09/29 13:24
:
: 六鏡並不是追加設定,因為本檔開頭就已經很明確的寫末日十七殉道行
: 地冥的故事有很重的基督教色彩,包括他的人設跟七災都與聖經息息相關
: 所以六鏡自然是以七原罪為設定
再重申一次好了
分身 跟 人格分裂 是兩回事
素還真有幾十個化身,但是沒有人格分裂....這反例應該很容易理解
地冥的化身 一開始就有設定了...這毫無疑問
可是人格分裂完完全全就是追加設定
一來,地冥的個性就是 1.敬畏玄尊 2.超愛天跡 3.傲驕(嬌)
不管是哪個化身,個性思想根本沒脫出這三項心態
完全就是一致的人格,哪裡人格分裂?
二來,地冥化身,在同一時間點出現在檯面上的
前幾十集就有發生過 冥冥之神、命運規劃主、永夜劇作家 三個身分同時在線
假如地冥有人格分裂的傾向,那早就有時機可以鋪陳了
結果當初沒鋪陳....現在突然說人格分裂?
: 而帝父破梗要有引子,所以借六神鏡帶出帝父是地冥自我幻想的人格
: 再讓君奉天破壞鏡子帶出真相
: 連選用鏡子都是一種心理學的暗喻
: 有興趣可以查查「鏡像理論」
: 不止西方,中國文學作品也很喜歡用鏡子當喻物
: 這部份之後會談到
只能說這手段很粗糙
為了一個前幾十集就應該解的梗
(君奉天進玄尊陵寢得知真相 應該是斬魔錄 2X 還 3X 集?)
又追加了地冥人格分裂的設定
如果這設定不是追加 而是一開始就定下來的
那當初地冥多重身分同時出現時,是否應該安排人格分裂相關的劇情?
: 推 gking: 所有的多重人格都要一開始用同樣方式鋪排給觀眾看也太奇怪 09/29 13:28
: → gking: 。 09/29 13:28
: → gking: 這樣致命ID怎麼演? 09/29 13:28
多重分身變成多重人格 不用鋪陳?
: → gking: 實際上六相對談也只有三場戲,何來“每次都”拖? 09/29 13:30
: → gking: 提三犬是因為你說多重人格對話很“拖戲”。 09/29 13:33
: → gking: 那就請問六個人緊扣主題討論的三場戲,跟三個人時而搞笑時 09/29 13:33
: → gking: 而發狂的對談,到底那個比較跟主線有關? 09/29 13:33
: → gking: 如果三犬是一種人設的鋪陳對應其過往而生,那為何六相就是 09/29 13:36
: → gking: 硬凹的拖戲? 09/29 13:36
: → gking: 地冥的過往有比三犬輕鬆嗎? 09/29 13:36
三犬的劇情是鋪陳角色
但是地冥不是,而是把多重分身直接變成多重人格
非常突兀,而且不覺得他這些戲跟主線有什麼相關
就分身群把已知情報再拿出來唸一遍而已不是嗎?
根本沒有新的進展....
: ※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 14:32:10
: 推 zeze: 多重人格很早就有鋪梗了... 並不是突然變的 09/29 14:29
: → zeze: 而且板上很早就有版友推測玄尊是地冥人格之一 09/29 14:30
: → zeze: 如此看來線索是足夠的 09/29 14:30
: → zeze: 並不是你所說的玄尊與多人格全無關係 09/29 14:31
: → zeze: 我是覺得地冥這段應該是霹靂中寫得相當緊密的推理劇啦 09/29 14:32
呃 你認真的嗎?
帝父是地冥的幻想或幻覺 不是他的人格啊
: → zeze: 我是看得很過癮 只能說可能剛好不合你胃口 09/29 14:32
: → zeze: 題外話 分裂這部電影是23人格 電影最後才跑出第24個最強人 09/29 14:34
: → zeze: 格 多重人格演法很常見 並不一定要一開始就揭露所有人格存 09/29 14:34
: → zeze: 在 09/29 14:34
: → zeze: 而且就算23個人格,真正演出來的也只是其中幾個比較活躍的 09/29 14:34
: → zeze: 而已 09/29 14:34
樓上幾位似乎沒考慮過
分身 跟 人格 的差異在哪裡
所以地冥的分身 變成人格分裂好像理所當然一樣....
多重人格患者的每一個人格都是穩定、發展完整、擁有個別思考模式和記憶的。
但地冥各分身的思考模式跟記憶 根本沒有差異啊
1.敬畏玄尊 2.超愛天跡 3.傲驕(嬌)
每一個分身都是一樣的思考模式....這樣要說成人格分裂 那他們人格到底差別在哪?
是 冥冥之神不愛天跡?
還是 命運規劃主不甩天尊?
抑或 無神論不傲嬌?
不管怎麼排列組合,地冥的分身就是一樣的個性
差別只在犯案的裝扮不同而已 (鬼諦滅風之一族,血闇源頭誘騙精靈)
結果現在說,這些不只是化身,而是多重人格
啊你地冥多重人格的角色衝突在哪裡?
分身群 分成 天跡派 跟 帝父派 這樣就是多重人格嗎?
個人還是很難認同這叫 "多重人格"
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2017-09-29 19:11:00
作者: a13471 (無明)   2017-09-29 19:21:00
推,冥冥之神信徒濾鏡太厚
作者: namgal321 (鈉鎂鋁)   2017-09-29 19:26:00
思考模式怎麼會沒差異? 究竟末劫這件事就分歧了啊
作者: sos01030 (萌玥)   2017-09-29 19:30:00
我覺得比較像是mind palace的具現化
作者: iangjen (刺刀)   2017-09-29 19:31:00
像漫畫裡一邊出現小天使,一邊出現小惡魔,兩邊猶疑拉扯,但你不會說這個人人格分裂?
作者: sos01030 (萌玥)   2017-09-29 19:31:00
另外這個設定讓我想到布蘭登山德森的軍團 男主角他有許多不同功能的專業「人格」幫他推理分析,但是卻不是多重人格或是精神分裂小說中說那種狀況比較像是產生其他人格來負責學習然而當男主角在跟人格交談時,大家就看到他跟空氣說話
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-09-29 19:37:00
一般人有時候也會有天人交戰的時候 到底要麥當勞還是KFC這不是思考模式的差異啊
作者: EiryoWaga   2017-09-29 19:50:00
排。一堆的分身只覺得很拖戲而已

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