[金光] 請參考偶動漫的作法

作者: dancepop (歲月催人老)   2017-10-05 17:26:17
建議金光可以參考老大哥的作法。
這是一件非常聰明且高明的商業手法。
虛淵玄已經幾近完美示範如何用動漫的套路來演(養活)布袋戲。
劇本大概就是這個樣子,霹靂的編劇似乎也受到啟發,開始嘗試這個套路。
一季有一季的主軸,鋪陳爆發到完結,最長三個月打完收工。
還有時間搞個總集篇,跟用最後一集來接下一檔的梗。
老實講,觀眾沒那麼多耐性一直跟你在那邊解謎。
你上一檔解謎,這一檔解謎,下一檔還是解謎。
不是說劇情解謎不好,但是可以成功拐觀眾,讓觀眾心乾情願解謎的劇本,是非常難寫且
嚴謹的。
寫的好就是經典,寫不好就是一直補設定跟改設定,各種自己打自己臉的設定。
改到最後就是變糞作。
所以不要再眼高手低。
不要搞一個龐大的架構,文以載道載到翻船。
編劇本來就是個燃燒編劇人生際遇的東西。
人生哪有那麼多珍貴的歷練可以寫?寫到最後就會變成自己不知道在講三小。
最後編劇陣亡了,劇本也崩了,裡面的角色也四不像了。
讓我覺得困惑的是
金光在初期的決戰時刻,就已經很接近動漫劇情的架構。
觀眾的迴響也非常好,不用什麼龐大的設定,大到誇張的世界觀。
就是某個地點的事件,那一群人的快意恩仇。
用一季的時間把這個故事鋪陳爆炸收花。
怎麼後來的劇集,越拖越長,越拖越長,越拖越長。
而且敘事能力越來越差,越來越差,越來越差。
劇情越來越鎖碎,越來越瑣碎,越來越鎖碎。
海境就是搞了一個龐大的架構,而且挑的劇情還是人物多到複雜的宮鬥。
海境明明就那麼大,為什麼要用一個宮鬥就把整個海境吃下來?
這樣就把一個境給玩完了,而且還玩爛了。
而且誰規定鉅子巡迴一定要成功?
被打臉打到落慌而逃,連滾帶爬爬回中原不可以嗎?
大雁這個可黑可白的傲嬌總裁也是很好運用的角色。
看他玩小師妹就應該會有很多樂趣。
重點還是敘事的手法不要總是八點檔的套路,搞流水帳。
改用動漫的手法,針對單一主軸去寫。不要拖泥帶水又連貫的不好。
三皇子皇城宮鬥就皇城宮鬥啊!
不要又突然從皇城擴張到整個海境階級政權。
然後又從整個海境階級政權縮小到工具人的愛情故事。
最後居然是用這個橫空出世的工具人的愛的承諾,來為這場海境鬧劇來畫下句點。
套句鱗王的話"終於結束了!"
那場雨不是老天爺在哭,是曾經的戲迷在哭。
東瀛線更是糟糕。
很冗長,非常冗長。
很沉悶,非常沉悶。
演到現在,我還是不知道這條線的主軸是什麼?
鬥的東西到底又是什麼?
像是多頭馬車一樣。
你說是妖界線?
你說是東瀛線?
你說是未知的第九界線?
現在又要扯到魔界?
然後又天命在中原?
要講的東西一大堆,放在一起大鍋炒就是了?
18名流到底是出來幹嘛的,可不可以講一下?
根本就是一個沒必要存在的團體啊!
上杉他弟那個瞎眼的,到底是出來幹嘛的?炫劍技嗎?
這角色沒意義到,我連他的名字都記不起來。
主線的進度就已經有夠慢了,還到處開支線是在搞什麼?
重點是支線還不知所云!
金光到底知不知道自己在幹什麼?
還是那句老話,請用動漫的套路思維。這是你們編劇最需要要加強的地方。
不要再一直灌水,填影片時間。
也不要塞一堆沒必要的人事物來流水帳。
好好的分割主軸,建立事件,鋪陳爆發收花。也是可以填滿影片時間長度。
拜託好好瞭解東離是怎麼建立大綱架構跟劇情分割的。
然後再參考霹靂是怎麼樣去灌的。
或者直接參考自己曾經的經典天地風雲錄四部曲+墨武俠鋒。
這些可以堪稱布袋戲教科書的經典劇集。
金光的製作品質,無論是文戲或武戲,都在墨武俠鋒來到最高峰,在墨世佛劫持平。
金光到底知不知道自己已經越走越歪了?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 17:28:00
金光沒本錢玩這套路
作者: vacuityhu (真空管)   2017-10-05 17:29:00
嗯~可以推一下
作者: bjk3370   2017-10-05 17:30:00
愚人夢想曾經這麼建議過,但是你知道的
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 17:31:00
他就離開金光了
作者: wi (藍羽)   2017-10-05 17:31:00
現金流會不會有問題是另一回事喔 單指劇本而已 那這倒是不錯
作者: ctcofe (西踢)   2017-10-05 17:33:00
色碼用暗紅看得有點吃力
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 17:34:00
一種方法 創造一個A 而這個A可以在齣戲演B 下齣戲演C類似三弦在這檔飾演黃立綱 在下檔戲飾演季電的感覺不知道布袋戲可不可行...
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2017-10-05 17:39:00
日本動畫是流行1季12集來做END 我覺得布袋戲不太可行 不論是霹靂還是金光
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2017-10-05 17:47:00
東籬我看到前幾集就放棄了耶 這麼多人推喔....
作者: donotggyy (不要機機歪歪)   2017-10-05 17:52:00
這去年就討論過了
作者: ctcofe (西踢)   2017-10-05 17:52:00
東離劇情說真的沒有很好,那時常見護航是"12集太短不好寫","要推廣所以走俗套"等等,結局也差強人意,就最後一幕收得很
作者: dsa3717 (FishCA)   2017-10-05 17:53:00
常見護航不是「為了更平易近人」嗎
作者: evafuture (小夏)   2017-10-05 17:53:00
推一下...曾經的戲迷在哭
作者: ctcofe (西踢)   2017-10-05 17:54:00
棒把整體都拉高了(尤其當期新番一堆爛尾更加襯托)
作者: dsa3717 (FishCA)   2017-10-05 17:54:00
喔 原來還有 太急了XD
作者: dda   2017-10-05 17:56:00
如果資金可以的話 誰不想像冰與火那樣 一季就出個10集
作者: po3203 (下期休刊)   2017-10-05 17:57:00
東離不是好,只是好入門不過多頭馬車真的是硬傷
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2017-10-05 17:58:00
你說的都對 可是煮麵的人很辛苦
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 17:58:00
你名頭有冰與火那麼響再來比,沒拍影集前就已經是經典了,是要怎麼比,像HBO這麼敢的也沒幾家美日劇還不是一堆製作費用縮水死撐的
作者: piano1004 (piano1004)   2017-10-05 18:06:00
但也有缺點,為了收尾亂收……天地法QAQQQQ 所以各有各的好處吧
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:07:00
我覺得美劇的製作方式比較適合布袋戲,只是美劇一看營收不高就馬上斷,布袋戲不可能這樣
作者: po3203 (下期休刊)   2017-10-05 18:10:00
冰與火也是死定了,第六季已到邊緣,第七季跟海境線沒兩樣
作者: qlinyuhn (59極限)   2017-10-05 18:10:00
編劇是一項技能也需要才華,國內沒有健全環境培養人生歷練也許有正相關但不是必然,布袋戲題材畫步自限
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:11:00
人家基本盤跟金光基本盤沒得比,而且還有原作可以續命
作者: qlinyuhn (59極限)   2017-10-05 18:12:00
又不敢大膽顛覆,看看歐美劇每年總是會有意想不到的戲路
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:13:00
其實大膽顛覆也不行,在曝光不夠的情形下你太革新只會流失舊客
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-10-05 18:13:00
冰與火至少畫面很爽啊 海境武戲投一休四沒得比
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2017-10-05 18:14:00
最早有說要採取偏單元劇方式,不過後來還是變連續劇
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-10-05 18:14:00
而且角色塑造也很成功 各方陣營都有人愛
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:15:00
講難聽的,冰與火再爛至少還能當三級片看,金光是要怎麼比?
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-10-05 18:16:00
冰與火之歌 要用對話講設定帶劇情的時候就啪啪XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-10-05 18:16:00
豪華版三級片好嗎 哪部影集有花這麼多錢取景
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:18:00
東籬是因為嘗試性的推廣所以大家比較通融,正劇真的這樣演會被罵爆凜雪鴉突然變成超級高手,殤不患突然有把能秒掉魔神的神劍
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:19:00
所以才說拿冰與火這種特例比資金都不知道在羞辱誰
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:20:00
這比殯鐵六器和+9木棒還超過
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:20:00
凜跟殤的鋪陳暗示還比海境多,別嫌了
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-10-05 18:21:00
本來想吐東籬 突然覺得s大講得也很有道理 XD
作者: po3203 (下期休刊)   2017-10-05 18:21:00
美劇每年也砍掉不少,不手軟不眨眼的
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:22:00
絕對沒有好嗎…凜的暗示頂多到他背後有好幾手,殤也只是暗示他是高手而已
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:22:00
而且認識虛淵的大概都猜的出來最後肯定玩這些招他這次太中規中矩
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:23:00
那是因為作者是許淵阿,難道三弦玩這招大家接受?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:24:00
殤過鬼歿之地比吃飯還簡單,從頭到尾都輕鬆打根本一堆人猜他那支木劍就是另一把神器只是沒想到他有36把這麼白爛而已你看當時的討論根本是一堆人都有猜到劇情
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:25:00
那只是代表他是高手,但是完全沒暗示他是能秒殺魔神的高手啊
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:25:00
橋段劇情大概路線被猜到不重要,有驚喜乖乖演好就好不是他秒殺魔神啊,只是那把劍的特性
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:26:00
有猜到劇情也只是因為知道12部完結+作者是虛淵吧
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:26:00
秒殺魔神? 沒有吧= = 魔神設定是不死的生物欸
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:26:00
一堆觀眾就在猜西幽來的身上搞不好帶另一把神器魔神也不是被秒殺,關廁所而已
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2017-10-05 18:27:00
原來如此 那場雨是戲迷的眼淚跟3520元的感慨
作者: sullary (jinlee)   2017-10-05 18:27:00
殤沒有說自己很輕鬆通過,劇情也沒這樣演,無生問他故國何處?他只告訴殺無生他是『從西幽來的』,並未強調難易度。
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:27:00
殤是用一把封印劍把他封印一百年不是嗎?
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:27:00
所以就是突然冒出一把神器啊,這跟濱鐵六器比真的比較好嗎?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:27:00
台灣觀眾很多不熟虛淵的也有猜到啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:27:00
殤叔沒有秒殺魔神喔 那是他用了神兵的能力 把魔神丟去異空間而已
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:28:00
外域來的高手,手上兵器不詳,實力暴表,猜他有神器根本正常
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:28:00
三弦講過布袋戲是一種宰體,實際上沒那麼簡單
作者: sullary (jinlee)   2017-10-05 18:28:00
魔神也沒有秒殺,而是重新封印了。
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:29:00
沒有突然冒出吧 故事的主軸之一神誨魔誡講的就是兵器的
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:29:00
只是大多是猜蔑最後拿到完整天刑會被殤屌打
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:29:00
而且當初不少人有猜殤叔也有神器 還有人猜就是那根棒棒
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:30:00
布袋戲和動漫目前來說觀眾對劇情的要求是不同的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:30:00
沒猜的是那個數量根本誇張的城門雞蛋糕XD
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:30:00
一堆人猜蔑會被嗆"你有神器,我也有啊"
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:30:00
故事 殤故事一路走來都在講述他的劍道跟神器觀
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:32:00
動漫一部也才12集,一集25分鐘,觀眾不會要求太久遠的情緒鋪陳
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:32:00
剋比,嗚呼哀哉所以又要跳去說連續長壽劇所以如何如何了嗎?
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:33:00
殤第二集就跟丹翡講過 神誨魔誡等兵器的故事 再來故事
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:33:00
動漫有動漫的劇情編法 長壽劇也會有自己的劇情演出方式
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:34:00
當初有人從劇情裡面的線索猜到殤有一把直接收了魔神的神器嗎?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:35:00
你這是偷換概念,猜到有神器跟猜到有可以直接收魔神的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:35:00
如果可以猜到那麼詳細 那應該叫做爆雷才對吧
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:35:00
劇情裡面頂多猜到神器對神器,跟蔑一對一打場勢均力敵的戰鬥吧?
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:35:00
裡殤來沒人來過的西幽 對武器的態度 到最後一集揭發真實
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:36:00
神器不同,而且如果天刑被奪,本來就會需要另一把神器封印魔神,照之前暗示會有另一把出來的機會很大
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:36:00
就像常說的 好看的劇情要"情理之中 意料之外"你連意料之
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:37:00
身分都由詳細的鋪陳 他收集兵器解決糾紛 然後逃離西幽
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:37:00
外都能猜出 那編劇這個意料之外就破梗了
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:37:00
你剛剛不是說神器沒鋪梗沒人猜得到,神器有鋪梗之後又
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:37:00
大家當初看八爪捅千歲也是猜他應該可能有不靠皇淵也能贏的根據,結果就出了個他x的濱鐵六器
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-10-05 18:38:00
殤跟丹的觀念衝突 很有虛淵的味道
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:38:00
要要求用來幹嘛都要猜到才算,都你說就飽啦
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:38:00
那個有情理之中嗎
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:38:00
整個設定都沒有問題啊
作者: jo4gl4d93 (凱)   2017-10-05 18:40:00
殤有神器跟比東離眾強都是有線索的,而且真的很多人有猜到,這是情理之中;但其實他有超多把而且強到大人打小孩,這就是意料之外。
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:41:00
結果還不是靠皇淵開外掛,啊濱鐵六器哩?
作者: jo4gl4d93 (凱)   2017-10-05 18:41:00
虛的舖陳比海境好太多了,鐵兵衛真的很鐵。
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:42:00
有神器跟濱鐵六器根本不同概念,要凹就隨你吧拿那個從出現到目前一直被人吐槽的死剋比對虛淵
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:44:00
只能講外國的月亮比較圓,看到虛淵的劇情要求就先降一半了
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:44:00
我國文不好,但我猜這叫自曝其短?我稱讚前幾檔也沒少過,這樣也能說外國的月亮比較圓
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:45:00
有鋪陳跟最後超出鋪陳之外完全兩碼子是好嗎
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:46:00
神器哪裡超出鋪陳之外,死剋才是超出鋪陳之外吧
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2017-10-05 18:46:00
光鯤帝死剋剋不死半隻鯤帝 就不能說編劇編濱鐵六器編的
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:46:00
我罵海境也沒少過,這樣叫鐵粉衛?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:47:00
死剋濱鐵除了拿出來當下開始講解之外哪裡有鋪陳更別提死剋剋一半要你剋誰就剋誰
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:47:00
那殤有收魔神的方法有鋪陳過嗎?
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-10-05 18:48:00
鯤帝死剋那個是從設定硬推的 而且還是藏在潛台詞裡的
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:48:00
你不看別人打字嗎?神器封印魔神就是一開始設定啦
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:49:00
所以半斤八兩啊,只是動漫大家不會希望花這麼多時間鋪陳
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:49:00
你不如說神器能封印魔神有誰不知道...
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-10-05 18:49:00
看畫面演出是 確實有用 但是死剋就很懷疑
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-10-05 18:50:00
也就是全海境只有兩個人拿鑌鐵兵器會死剋鯤帝
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:50:00
哪來的對動漫比較寬容,東離又不是動漫
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:51:00
他是用布袋戲呈現的動漫好嗎?只是布袋戲該有的基本元素有發揮到
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-10-05 18:51:00
狷螭狂被鰲千歲一招打跪 就是給他鑌鐵兵器也殺不死鰲千歲的
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:51:00
從大家想不到有神器跳到神器的用法,你繼續換概念啊工三毀?什麼叫布袋戲呈現的動漫你解釋一下
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:52:00
這篇文章討論的"動漫"和"布袋戲"指的就是這兩種的"演出形式"阿
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:52:00
動畫漫畫布袋戲,懂?動畫是動畫,漫畫是漫畫,布袋戲是布袋戲難道漫畫霹靂狂刀是用漫畫呈現的布袋戲?
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:53:00
魔神只是一個事件 故事從神誨魔誡出發 到接露天刑劍
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:54:00
漫畫大霹靂是用港漫呈現的布袋戲?自己說什麼想清楚好不好
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2017-10-05 18:54:00
東籬對殤不患的鋪陳有足夠的鋪陳 來歷神秘 能力強大
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:54:00
簡單的來講,你不會期望在動漫看到一個埋了快兩部(換算時間會變六季)的浮線
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:55:00
我還漫畫假面騎士是用漫畫呈現的特攝劇哩
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2017-10-05 18:55:00
的真相 最後由另一把神誨魔誡封印 這故事不難理解吧
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2017-10-05 18:55:00
雖然BOSS收的很快速 但以動漫的角度觀眾是可以接受的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 18:56:00
不會期望看到埋了快兩部的伏線是沒錯 問題你一定要伏兩部才可以破梗這是甚麼制約嗎?而且有的動漫這部的梗會弄到別部去玩的 這又要怎麼說
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:57:00
國民動畫年番也一堆啊,你對ACG的認識也太狹隘
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 18:58:00
有人算一下從網中人死於玄之玄到不歸路重生是年番而已嗎?而且還得花時間讓觀眾期待他重生
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 18:59:00
你在凹啥啦,那進擊的巨人每檔隔幾年是要不要比一下?
作者: darkMood (瞬間投射)   2017-10-05 19:00:00
笑話,笑話,臭死人的廢文笑話。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:00:00
那個 所以你想表達的是布袋戲比動漫難鋪梗的概念?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:00:00
烏龍派出所有角色是四年出場一次的要不要比一下?
作者: darkMood (瞬間投射)   2017-10-05 19:01:00
隨便看到幾個成功的例子就認為可以套上去,你是要笑死人喔,按你這種說法每個人都會成功啦,別講笑話啦
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:01:00
是啊,你會期望在那個奧運男快出現的時候在想"要出來了嗎要出來了嗎?"
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:02:00
布袋戲就只是個載體,動漫不要混在一起講動畫漫畫也都不同表現方式,所以進擊巨人動畫有改順序就是為了動畫的每檔集數跟節奏直接照漫畫的順序去做就爆點全無不同的載體要有不同的處理方式也是應該的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:03:00
我只能說 梗要鋪長鋪短都是看編劇個人 動漫也有鋪很久的
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:03:00
如果你看到奧運男登場的感動跟看到黑白在九龍變合體或是止戈流開陣一樣我也無話可說
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:04:00
一堆人期待好嗎,不信你去看日本討論區
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:04:00
梗 但梗重要不是久不久長不長 而是觀眾能不能感受到梗爆
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:04:00
是啊,不同載體要有不同處理方式
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:05:00
你剛剛拿網中人,現在又換止戈流
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:05:00
出來那種驚喜 鋪很長結果無感 海賊王就常被酸神伏筆
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:05:00
所以你認為動畫適合的方式跟布袋戲一樣
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:06:00
你在說什麼啦A東離就是布袋戲,用布袋戲演的你硬要說人家動畫是幹嘛啦
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:06:00
你要把動畫的方式完全照搬本來就會有問題 虛淵也沒把布袋
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:07:00
一檔12集,一集25分鐘就算動漫喔?啊日劇不就都動畫
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:07:00
戲的套路全搬照用 他也只留適合的
作者: wolfman0919 (魯蛇大叔)   2017-10-05 19:07:00
好劇本是需要時間,慢慢磨出來的,從2周120分鐘到1周90分鐘,就已經註定結果,隔壁棚已經驗證過,現在只希望維持水準之上就好
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:09:00
東離算是以動畫為底去做的布袋戲 這其實沒錯 但這只有在
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:09:00
小林靖子從動畫到特攝,特攝劇都是動畫喔?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:10:00
劇情節奏上 他基本就還是以布袋戲的風格為主
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:10:00
只是時長跟製作委員會是跟動畫一樣
作者: APM99 (血統純正台北人)   2017-10-05 19:10:00
台灣土地十倍大 人口五倍 也能這樣搞其實布袋戲也可以這樣搞啦 就一年中的20周每周一集
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:11:00
哪裡有動畫為底,只是出資公司是動畫相關而已
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:11:00
而且同樣的節奏 其實日劇好像有時候也差不多 總不會說東離也有日劇風格
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:12:00
要說的話虛淵最早還是小說遊戲起家的
作者: APM99 (血統純正台北人)   2017-10-05 19:12:00
其他周每周出一隻公仔
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:14:00
我就說是劇情的節奏阿 風格還是布袋戲有問題嗎?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:15:00
我在說N開頭那個啊,不是跟你說風格是風格,實際演出是用布袋戲就不能叫布袋戲風格你不會說泡麵風味的泡麵啊,要說風格每家布袋戲都不同布袋戲風格是哪家布袋戲,沈明正也是布袋戲啊風格就跟金光霹靂不同劇情節奏則是看編劇,今天會覺得東離像動畫節奏只是人家檔期是跟著動畫那當然是跟著動畫走聖石傳說也不會因為他超過幾分鐘,一次演完就變成不是布袋戲
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:22:00
都行阿 你要說有動畫風的布袋戲也行 基本上東離就是有動
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:22:00
上面某N一直在那邊動漫東離也不會變動漫動畫也很多種啊,什麼樣算動畫風?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:23:00
畫的成份在裡面 接受度才會比較高
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:24:00
第一人家宣傳成功,第二人家故事沒說砸
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:24:00
普通像金光或霹靂那種 要推動漫迷入坑 沒像東離那麼快
作者: snowyba (拎老杯)   2017-10-05 19:28:00
說到沈明正,我真的覺得他演的非常好看
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:28:00
難道你看布袋戲會覺得只要主體是戲偶演的就是嗎?要說風格布袋戲彼此有差異,動漫也有,但表現方式不同造成本質上的差異,就像白人人種很多,黑人人種很多,但一個白化症的黑人也肯定不會被當成是白人
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:28:00
把故事說好,即便很多地方都不如其他長壽系列但總的來說成功不是因為他做開放世界遊戲,而是做好戲偶演的不叫布袋戲叫啥?梁祝也是布袋戲啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:30:00
如果改一檔12集一集25分鐘 然後可以做好起承轉合劇情好看
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:30:00
連黑白人都講出來哩所以就說不是改一檔幾集,一集幾分鐘的問題,最大的問題就是把故事說好
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:31:00
現在的戲迷真的是因為"很想看戲偶演的戲"才看布袋戲?還是說偏好布袋戲這個載體獨有的一些特色?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:31:00
也無所謂阿 我要說就是那種適合入門 但入門喜不喜歡又是
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:31:00
不然開頭四檔演了那麼多集還不是好好的
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:32:00
講這麼久,是不是忘了自稱偶動漫的有一部叫奇人密碼動畫風格???還不是死給你看
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:32:00
還是你認為看布袋戲的人只管劇情演出其他怎樣都好?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:33:00
奇人密碼那東西把他歸到哪邊都是對那一邊的汙辱他就只是他自己那個偶動漫
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:33:00
看布袋戲不是只管劇情不然還要管什麼?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:34:00
木偶有木偶的特色這本來就不用提
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-10-05 19:34:00
奇人密碼那個根本不是動漫風格好嗎?
作者: sullary (jinlee)   2017-10-05 19:35:00
我想原po的意思應該是指週週出,而是指集數短,節奏明快,當然不用像動漫季番那樣只有12~13集,布袋戲約24或30集一部,說一個完整的故事,今天海境埋梗太久遠是一個問題,埋梗埋了許久最後告訴你關鍵(黑手)在整個故事後期才
作者: mn435 (nick)   2017-10-05 19:35:00
奇人秘密不就是抄迪士尼路線的東西嗎
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:35:00
誰知道什麼叫你所謂的動漫風格,都跟你說一堆日美劇都
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:36:00
是這種長短,這種東西怎麼可能當成風格抄迪士尼,啊迪士尼就動畫大廠啊迪士尼這也叫動畫啊,哪有什麼東西叫動漫風格說到底動畫漫畫就是不同東西了
作者: dx90c (DirectX)   2017-10-05 19:38:00
當初應龍如果真和螭龍達成協議,死靈大軍殺進海境不知如何
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:39:00
簡單一點你去C洽動漫大本營發一篇文問什麼叫動漫風格
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:39:00
那個風格不是時間長短而已 動畫的節奏大概都會有些套路所以常常哪些級數到了 就會開始有人猜賣肉回 便當回之類
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:41:00
哪有動畫跟虛淵一樣開頭兩三集就在亂丟便當的虛淵要放在動畫編劇也是個特例了怎麼會拿他的東西說有動畫風格
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:42:00
靠北XD 當初東離第八其實本來也在想說賣肉回該到了XDDDD
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:42:00
照傳統套路兇殘起碼撐到七八集後
作者: allengx9900 (Shiki)   2017-10-05 19:43:00
拜託...東離超級無聊的耶
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:43:00
哥哥也不會第一集就被人家變紙花拿一個不走動畫套路的東西說有動畫風格最有動畫風格的頂多只有宣傳手法...風格跟載體要分開,就像你說的迪士尼風格迪士尼也是動畫大廠但你就不覺得是動畫風格
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:45:00
如果要說的話 動畫的風格就是在一季裡面 把一段故事的起
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:46:00
要說也是日本動畫王道走向,但東離也不是因為王道成功說要學動畫風格會好吸引人入門,那有那麼容易
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:46:00
承轉合好好的演完 而長篇布袋戲一檔通常要收上檔的尾跟鋪
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 19:47:00
下檔的梗 動畫算一個區段性的 而布袋戲算連續性的故事
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2017-10-05 19:47:00
九界本來可以像原po的玩法啊 結果勒 一盤好菜炒成這
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:48:00
布袋戲本來就沒規定一定要連續長劇才算布袋戲啊剛剛不是提到沈明正了拿劇集長短來分風格也分得太奇怪那就不叫動畫風格啊,頂多是大多數的公司發現這種長短最穩定,既不是動畫獨有也非動畫首創
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2017-10-05 19:49:00
東籬的問題不就殺無生死的跟垃圾一樣
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 19:49:00
為什麼這麼堅持動畫風格對啊,九界本來也可以一兩檔一界,誰知道...第一站就爆炸
作者: abex144312 (abex144312)   2017-10-05 19:51:00
海境比東離值得回味多了,東離不過武戲精彩而已
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 19:52:00
東離的武戲最後整個亂搞啊....只有第一集艷驚札實第十二集那個...動畫組卯起來工作血汗
作者: class21535 (滷蛋王)   2017-10-05 20:03:00
我想看布袋戲版絕命毒師
作者: slimu0001 (魚丸)   2017-10-05 20:12:00
鐵粉衛出來說你的成就有比大俠還大嗎,沒有就別批評
作者: asity   2017-10-05 20:20:00
我覺得東離的劇本不能說好,好的是設定
作者: slimu0001 (魚丸)   2017-10-05 20:46:00
從天地風雲錄一直支持到現在,當初彈塗魚事件,我還在粉絲團被鐵粉衛教訓過呢,鐵粉衛真棒
作者: babyface1977 (風小呆)   2017-10-05 20:49:00
推!非常讚同!用美劇一季20-24集的模式去做.
作者: hdw   2017-10-05 20:50:00
冰與火我沒看小說,直接追劇,其實反而覺得還好,過譽了
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-10-05 20:50:00
坦白說我覺得霹靂沒學到東離的重點 現在又開始走回頭路
作者: piano1004 (piano1004)   2017-10-05 20:51:00
小說跟劇真的常常是兩回事啊QAQQQQ
作者: hdw   2017-10-05 20:51:00
東籬會推就是因為簡單、架構清楚,知道主角想幹嘛但偏偏又是情理之中(雖然有點扯)、意料之外,而且武戲都拍得不錯
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 20:55:00
沒買片及買片證明沒資格批評喔
作者: monster815 (815)   2017-10-05 21:14:00
從文章看起來你可能不是太老的戲迷,或許用詞不是很準確但是大概可以理解你想表達什麼......它就偏偏就不這麼做啊!
作者: boreguy (無聊男子)   2017-10-05 21:14:00
冰與火自從兩位大編劇開始自編劇情之後就一落千丈了
作者: PTLy2 (junk)   2017-10-05 21:15:00
東離當初免費的啊,如要花錢看,多少人能忍受整集都在講話...
作者: boreguy (無聊男子)   2017-10-05 21:15:00
馬汀大叔後面也不幫他們了 S5開始根本OOC大全
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 21:50:00
東離中期看的道具組爆肝燃燒對道具精緻度的熱情整個東離都是美食節目
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 21:58:00
就算你布袋戲齡夠,動畫戲齡不夠吧?唉,哪有什麼王道必勝節奏真有這種東西日本人還不自己開抄而且我前面就說了,虛淵在動畫界一向是異端哪有治癒系魔法少女斷頭崩潰自爆樣樣來的虛淵更早期在遊戲劇本也是各種兇殘拿東離當王道動畫想開抄根本是緣木求魚
作者: al990104 (air)   2017-10-05 22:03:00
簡單來說 我支持金光必須改進
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:03:00
可是虛淵開啟了魔法少女獵奇風潮像結城友奈和育成計畫
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:04:00
動畫方面虛淵做到爆紅的也只有魔法少女小圓
作者: al990104 (air)   2017-10-05 22:04:00
每次大俠 總監出來摸摸頭 大家還是乖乖接受這種真的不太行
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:06:00
所以虛淵看上了布袋戲這可以實現他兇殘構思的載體。
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:06:00
根本是吃虛淵編劇才能而不是什麼動畫風格節奏他收斂很多了,鬼哭街根本把玩家當蔑天骸一樣虐我更懷疑是他不知道布袋戲兇殘的極限,給他看守骨走肉之類的搞不好會更放一點
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:11:00
或許原PO要的片長和集數,以季為計畫,春番給東瀛十二集演,夏番給海境十二集演,秋番則有中原接棒,冬番給魔世結束完美的一年。應該是這樣?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:13:00
幻想很美麗,現實是連這樣做的老手日本人,在改編潮與虎的時候一樣節奏大亂,連有劇本給你改都未必搞定了何況ON檔馬上寫馬上拍的布袋戲說到底還是劇情(編劇)問題啊,要這樣長期大量出貨又要維持品質根本不可能
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 22:21:00
有看東離幕後花絮的應該都知道,不是虛淵玄寫好劇本丟給霹靂拍這麼簡單啊
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:21:00
給你搞每季12集,一年跑四季,一年要出48集當然要整合啊,說到這點布袋戲編劇跟片廠溝通就有很大問題,常常有編劇有寫(假設沒唬爛)沒拍到的小細節後來等編劇雜談才知道原來有提示但是沒拍到或沒註明
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:26:00
日本人超龜毛的 一堆事情小細節都管得很緊
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:27:00
正常啊,你總不會花了錢讓人家隨便做交差吧
作者: bsunset (阿閒)   2017-10-05 22:28:00
墨武俠鋒來到最高峰,在墨世佛劫持平+1
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:28:00
其實原PO要的是縮短集數和長度,看能不能將成品精華化吧?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:29:00
沒縮短啊,照他的想法是分割成12集一段大劇情
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 22:30:00
編劇跟片場拍攝的溝通真的很重要,有時編劇寫的很精彩,但拍攝組誤會了或沒拍到編劇要的就………
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:30:00
讓你每四季休兩個月,一年一樣至少要出48集
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:30:00
不過這樣一來,戲迷要預備用多少錢買這三十分鐘的劇情回去看?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:32:00
打錯,休一個月
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:32:00
看台語東離的幕後花絮,感覺日方在台灣長住到戲殺青才回日本。
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:33:00
他是想要把節奏緊縮,12集解決鼻孔玄12集處理老忘這樣
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:33:00
不然後就是日方一定派一個監工來看細節
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:35:00
不要像海境設定越加越多兩檔還演不完
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-05 22:36:00
可是這樣看不到北冥皇淵和八紘穌浥很不方便(?)
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:36:00
宮鬥加閻王鬼途加藥神加冥醫門派加海境暗流,後來還有腳皮會加種姓再加玄玉府加三王等等案件加濱鐵死剋還有小龍子變壞記,結果一家團聚變雜碎麵東皇後出現的角色不提,左右本來就廢到笑王相一個變昏君一個變浩呆什麼放了臥底什麼早就算到,講出來真的廢到笑
作者: boreguy (無聊男子)   2017-10-05 22:47:00
老三只是中下一棵希望的種子,後續怎麼樣都是他們的造化~*種
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:47:00
要說假面騎士...出名的劇情爆炸率高
作者: nonavailable (.....)   2017-10-05 22:48:00
還好啦看編劇,Drive,Exaid,電王,W都不錯
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 22:48:00
近幾年除了新平成剛開始那陣子W、OOO跟最近的ex-aid之外其他都...虛淵的鎧武也是毀譽參半電王算舊平成了,舊平成也算進去炸掉的更多劇情毀滅者DCD啊,爸爸比你好的KIVA啊,卡到頭啊先不提那些劇情問題,你要這樣改就是先把舊的觀眾篩掉一部分,很容易出現手術成功病人死亡的情形而且假面騎士節奏跟你前面提的動畫節奏也是天差地別..特攝要不是有萬惡笨呆賣玩具根本小眾到不行你其他提到的熱血機器人動畫也是小眾到爆炸上一個紅的叫天元突破...你要不要看看多久之前了鋼彈不算數是因為他只是片長很長的玩具廣告只要玩具賣得出去破滅魔劍也是可以賣得呵呵笑比對布袋戲,你劇情一砸別說周邊,連片子都沒人買了要抄成功方式也抄一些真的成功的,抄相對小眾的幹嘛說到周邊,苗疆三傑滯銷原因比劇情還需要改進
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:10:00
鋼彈那些一樣也是劇情砸周邊也一起砸鍋 樓上說的鐵血 主魔鋼彈這個算是魔王機的周邊 銷量貌似很悲催
作者: ISASRAY (遠河直墮 歿雷江)   2017-10-05 23:12:00
支持一個一個獨立事件的小劇集。編劇沒本事真的不要亂搞太大的架構...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:13:00
然後ex-aid節奏也跟假面騎十兩集一個一小單元的習慣不太
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:13:00
沒有,你到底想套動畫還是假面騎士架構?學假面的話兩集太少,給你十集搞定一個反派都嫌太短
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:14:00
一樣 他這次事件基本一集搞定 前25集打完一次算BOSS的角
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:15:00
魔王機銷量慘,可是笨呆就想到出破滅魔劍啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:15:00
色 後面25集再打最終BOSS 他拆成兩期都可以算完整的段落
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-10-05 23:15:00
金光比假面騎士還小眾吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:16:00
破滅魔劍那個說要買10套的酸的成份比較多 真得出了大概
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:16:00
布袋戲怎麼可能抓得那麼準多少集要幹嘛
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:17:00
也是買來消遣鐵血的時候好用
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:17:00
如果只是抓大概,其實跟現在差不多啊,只是現在歹戲拖棚,其實東皇跟這檔是兩個段落了光是會有人買來擺陣消遣就是商機啦EVA量產機還不是有人買十幾隻擺場景
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:19:00
而且我也沒有說要套甚麼動畫跟假面騎士的架構 不管套什麼
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:19:00
買破滅魔劍就順便買其他機體,才能擺經典場景調侃我說原PO啊,他前面說動畫節奏,後面又追加假面騎士
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-10-05 23:20:00
週邊做有好,就會有人買來山積
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:20:00
特攝跟動畫的套路就不同了,如果只是要說有固定套路
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:21:00
架構 也只是讓本來現有的觀眾好上手 劇情爛了一樣沒用
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:21:00
根本不需要拿這些出來舉例是啊,套路練再多打不到人都一樣廢招
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:22:00
鐵血一期就算了 二期自己作死 管你套鋼彈皮一樣大爆死卡到頭假面騎士各種硬體要素都有了 設定好外型炫 一個劇情爛了讓他臭到現在
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:23:00
而且概念只抄一半,假面騎士戰隊主要客群是小孩主婦跟現有布袋戲客群相差太多,是要怎麼套卡到頭雖然臭,周邊還是穩穩賣,小孩可沒看那麼仔細假面騎士劇情再爛周邊都還是有一定銷量他的主要客群小孩根本影響極小,大叔客群佔少數養收視習慣想得太美好,光是舉得那幾樣都是電視放送,
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-05 23:29:00
濫到讓人買來消遣 你要說算商機好拉...也算 但布袋戲可以
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:29:00
基本不用錢跟金光這種花錢買片就已經完全不同
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:30:00
你可以覺得爛到買來消遣噁心,但是人家錢確實入了口袋沒有說要學這個,只是要說人家再爛都有基本盤金光我要消遣難道要特地買片來折嗎而且人家確確實實劇情分開,下一檔救回來就好
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-10-05 23:32:00
真的,劇時再爛也有人買週邊,假士太醜,劇情好的話也有人支持
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:32:00
金光哪有那種錢去試拋棄現有客群轉做單元劇不要說分大段落就好,會真的情感上分得開得我看沒幾個
作者: retawaet (retawaet)   2017-10-05 23:34:00
中肯到不行 希望金光看到這篇
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:35:00
換句話說好了,只要金光還是賣片為主的模式就不可能養觀眾花錢習慣每個禮拜一百多,劇情爛的話我何不兩個禮拜看一次電影電影再怎麼爛至少還吹了兩小時冷氣現有客群不就是看了十幾二十年養起來的死士跟零星的新人,不然怎麼會越做越小現在這個時代娛樂太多,動畫銷量也是越來越低特攝主要是賣主婦小孩比較穩一點港漫基本上就是死得比較快一點的布袋戲,你可以參考
作者: wufa (光合作用)   2017-10-05 23:43:00
原PO前幾句...東離能這樣做就是因為工作人員都不靠東離養活
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:43:00
話說金光能起來很大一部分也是接收了當時對霹靂失望的
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 23:43:00
記得當初霹靂要藉由再出的狂刀推新的大公仔,結果一推出就遇到狂刀被鬼刃夕痕打敗………
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:44:00
人,真正新人入門的就算是金光巔峰時期也不多尤其新人沒有忠誠度(不夠奴),一個不好看就會走了要不要猜猜看憾鐵決入門的新人在目前這情況跑不跑
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 23:46:00
因為東離,不也拉了一些新人入金光坑?
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:47:00
東離夠紅啊,吸引了多少去看霹靂,又能留多少
作者: miffy (lalala)   2017-10-05 23:48:00
的確,現在觀眾的口味都很善變
作者: s123999015 (S12)   2017-10-05 23:48:00
其實很簡單啦,因為語言問題客群再大也不脫台灣人不用說對岸,對岸習慣看不用錢,周邊也沒賣去那東離因為動漫圈有點名聲,就算吸引了一些人也未必能真的吃下來動畫過氣女神比流浪狗還多,乳繩連角色都沒紅大多看動畫還看不用錢的,你要錢還演砸,怎麼可能不跑這種客群去拉也是白拉,更不用說金光周邊還沒人家精美與其問金光目前什麼客群,不如問你想拉什麼客群想用動畫特攝風格去拉那些人,就要知道那種客群沒有忠誠度,為了拉沒有忠誠度的新客群犧牲舊客群還不如乖乖吃老本,至少晚一點死你說赫斯緹雅搞不好還沒乳繩響亮...而且動畫沒播完就過氣了腐女圈也是出了名的善變,預定周邊,等出貨的時候已經換推別的CP屢見不鮮要複製成功經驗不能看表相,像你說要讓觀眾養成習慣錢的問題我就先不說,動畫12集怎麼會讓人養成習慣?是因為有很多動畫每一季推出才有養成看"動畫"的習慣你等於要他一間公司去做整個業界的事,哪有可能金光怎麼會沒老本,史藏黑白獨眼龍都是啊黑白龍狼傳獨眼龍出場樂一下根本爽到翻過去後來都沒用那首很像舊時代配樂的曲子了還有霹靂的問題啊,別說把餅做大啦,光是多花一百多很多人就猶豫了布袋戲就這麼多人,開發新客群要是這麼簡單一堆公司不會倒霹靂雖然擺爛很久,但只是劇情擺爛,他們在開發新客源這件事一直有在想辦法,從以前的開發其他系列跟港漫合作等等運氣好到爆表吃到東離這個合作案,其實也只有霹靂有能力在作本劇之餘去作另一套戲你要搞那個反而是缺點啊,跟跳崖不死人換檔殺魔王一樣觀眾對明顯的套路會很反感的,只會覺得你不用心有個例子就是月薪嬌妻爆紅後另一個電視台也出了一部架構類似,還請了當紅歌手當男女主角,結果勒爆死到我連名字都記不住金光問題不是在需要這種套路節奏是說觀眾拼命幫公司想怎麼續命大概也只有布袋戲了...什麼第八集賣肉的,那類的看看免洗動畫可以每個禮拜掏一百多出來看這種套路,我看棄坑的更多BVS神力女超人出場大概是我見過最布袋戲的電影橋段了配樂下,人出場,一道驚天氣功擊退反派沒錯,是那部,一樣是漫改,捧誰我就不知道了我只知道消息一出被唾棄到爆炸,收視率也爆炸是說我知道你的意思是要學動畫的架構,但是還是沒解決上面說的問題,你就算分段,本質上還是同一套戲動畫一套搞砸頂多出一套新的,你一段搞砸連帶影響後面你要換一套連基本客源都跑光是說我只記得西內唱片尾卻連一個音樂節目都沒上到應該沒有要捧吧...只是想吃名氣吃不到
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:46:00
那個 等等 不同型態的作品節奏你要亂套基本就是一個暴死
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 00:47:00
所以我後面又說套架構觀眾只會覺得你偷懶真的,基本上等爆死
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:49:00
你可以參考 但你基本上還是得用適合你要做的作品的節奏
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 00:50:00
老實說大綱也不怎麼樣啊,只是跟演出相比很好...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:50:00
老虛寫鎧武他節奏還是用騎士番慣用的方式 他也沒拿動畫那
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 00:51:00
要不是因為金光兩字加上之前王相的人氣...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:51:00
套直接用
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 00:53:00
鎧武前期有套架構也是有點悶過了好一陣子摸熟才比較好
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:53:00
鎧武前面跳舞爛公認 中間就是穩穩的騎士風 收尾評價不一我是不喜歡聖光所以給爛尾的評價但老虛可都是看他要寫的東西 而去用適合那種作品的套路跟
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 00:55:00
萬代不可能真的放手讓老虛自由搞,這樣怎麼賣小孩玩具
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 00:55:00
節奏 而不是把那種類型作品魔改成他習慣的套路
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 01:06:00
那個問題已經不是節奏的問題了...海境你設定一堆 這樣演演 用動畫來說演個三期(檔)都不是問題 三期(檔)內容塞一期(檔) 你節奏怎麼抓一樣會出事
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 01:09:00
光種姓跟革命就能演兩期了吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 01:10:00
加上皇子內鬥 三期不是問題
作者: s123999015 (S12)   2017-10-06 01:12:00
還有綜橫家跟前朝那些案,還有北冥清漣詩仙劍序那些各線整合起來認真演個四五期沒問題吧這些又不是第一天說了,誰知道越演設定越多
作者: AryaNymeria (艾莉亞的縫衣針)   2017-10-06 03:34:00
上次有觀眾亂帶風向說 不要給人換檔就等於收boss的感覺 很容易猜到 所以元邪皇拖到東皇一段時間才死 超無言與其在那邊刻意讓人猜不到 不如好好結尾換檔 根本本末倒置而且超討厭金光為了誤導而誤導的舉動 如雲海過客 你要誤導可以阿 從角色互相的猜測跟透露的資訊或說話方式來著手我都可以接受 故意放史爸的配樂是怎樣 能不能在刻意點?有沒有騙到觀眾跟劇情好不好看 是兩碼子事 不是觀眾想不到或猜不到就是好看 頂多就是驚訝點 耍花招之前先好好把本業弄好
作者: swardwind (掛在埔里的熊)   2017-10-06 04:39:00
雲海過客那段,公子開明本來就是一個為了刻意打破第四道牆的角色,能用SPA的配樂應該不算太超過。
作者: Gamelop (GameLOP only )   2017-10-06 07:38:00
之前太平鋪,就有人說這劇情不夠智鬥阿都是現在就很明顯是為了解謎而鋪梗,感覺像討論今天晚餐菜色,結果裝神秘裝了好幾天,五天後端出炒青菜而已..一季頂多16集,換線要不要帶新偶,換景,現實面來說根本不夠補阿
作者: parkyu531 (鯨魚)   2017-10-06 16:05:00
金光現在就是鐵了心的要雙線合一通通包起來,真的會昏倒,海境別提了,真的看不懂
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2017-10-06 19:11:00
問題是東離的劇情並不好。虎頭蛇尾,沒有好的鋪陳、沒有扣人心弦,內容太平淡無起伏,使觀眾對角色投入情感不足,大魔王忽然出現然後三兩下就被幹掉,整個不知所云。東離的編法很難創造經典角色及智者,就像沾個醬油一樣。東離主要是靠日本+噓淵玄這兩個招牌加持。像決戰時刻那樣也只能創造武夫的角色,不要忘了經典智者是在那種寫法下的產物
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-10-06 19:34:00
黑閃閃 基掰鴨 跟 殤叔都很經典阿 不一定要智者才算經典
作者: phantom78626 (小草)   2017-10-06 20:17:00
美劇的製作方式只適合美國 用在台灣會掛更不用說小眾的布袋戲市場
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2017-10-06 20:29:00
拿火影來舉例不知道可不可以 幾集一個任務 然後帶到一點反派的陰謀過程 累積幾次打反派這樣?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-10-07 11:38:00
說東離沒鋪陳的真是笑了,西洽一堆文是瞎了嗎XD,那明顯客群不同,我就覺得是這類整合作品的經典啊,到時勝王敗寇,誰氣長就知道了現在這棚劇情的問題比較大
作者: soniclee (soniclee)   2017-10-08 09:42:00
這討論串這麼長還以為要爆了不過我還滿喜歡這討論的方式有碰撞有點火藥味才有火花雖然有點情緒性的發洩字眼但還是會回到主題繼續討論沒淪到人身攻擊的口水戰這點真的給大大們讚

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