[金光] 天下第一劍 無劍境界 還要玩幾次?

作者: YuChi1987 (鍵盤吐嘈家)   2018-10-05 00:16:26
這週本來要發布吐
但看了任飄渺和慕容煙雨的對話
再看慕容煙雨和星月夫婦的對話後
簡直是怒火中燒啊!
又是啊~又是那種什麼手中有劍 心中有劍 手中無劍 心中無劍
無劍勝有劍 劍術達到某種境界 就什麼都可以拿來當劍
夠了沒啊?
這種樣板的「劍聖」設定 在多少武俠小說、港漫出現過了?
霹靂也玩爛了 金光自己都玩了兩次 宮本總司、西經無缺
還來第三位 都沒感覺這種設定太氾濫了嗎?
劍客好好拿著劍不行嗎?
一定要在那邊境界來境界去的 好像拿其他兵器的都沒劍客高尚一樣
布袋戲最多使用的兵器 劍與刀 待遇差這麼多
劍客整天在那邊高來高去 在那邊頂峰對決
天下第一劍搞得好像世界第一強一樣
刀客永遠沒有這種待遇 上一屆 獨眼龍輕鬆KO掉神田京一
有在講境界嗎?有人覺得這算是頂峰對決嗎?
這一屆狼主和別小樓隨便幹了一架 
兩人還故意不拿刀 有在講境界嗎?有人會覺得這兩人算是頂峰對決嗎?
為什麼劍客就這麼重要啊?
任飄渺VS宮本總司 任飄渺VS西經無缺
現在是任飄渺VS慕容煙雨VS李劍詩
劍客的頂峰對決玩一次不夠 還要玩第三次
而且還都是任飄渺 到底是有完沒完?
當初的那句「宮本總司你讓我這一招,寂寞一生。」
現在一點都不寂寞 玩完了西經還有詩詩和慕容老杯可以玩
順便讓慕容嘴賤一下 再踩總司一腳 安捏甘丟?
唉...本來覺得慕容煙雨滿嘴幹話蠻有趣的
結果又是一個他媽的「草木竹石均可為劍」「無劍勝有劍」這種爛大街的設定
人家獨孤求敗是真的無敵於天下 你們這些爛大街自以為可以不用拿劍的咖洨
是能夠有多無敵?這麼強怎麼不去幹翻元邪皇?不去幹翻大智慧?
劍客就給我乖乖拿劍 你的劍會變形會講話還是可以拆成兩把我不管
不要在那邊自以為不用拿劍 或是拿什麼都可以成劍 可以一樣強好嗎?
境界來境界去 用刀的、用掌的 都沒你們這麼多出頭
境界這麼高 這麼神 去接接藏鏡人或黑白郎君的肉掌再說
人家已經把大智慧、酒吞童子打到地上坐狗爬 
你們還在那邊手中要有劍還是沒有劍 肖欸
 
 
 
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-10-05 00:19:00
莫名的中肯
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:20:00
編劇看戲看多了也只會朝這方面走 慕容和任飄渺的會面對談真的讓人非常失望
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 00:25:00
強而有力的吐嘈 只能推了
作者: FrogStar (蛙星)   2018-10-05 00:25:00
這篇看一看就笑了
作者: Arkadas (Arkadas)   2018-10-05 00:27:00
真的,太套路了XD
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-05 00:27:00
哈哈 不討厭劇 但也同意你說的 隨風起就很討喜
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 00:28:00
不過 乖乖玩老哏 至少有套路可以依循 想想失敗的海境狼牙棒跟東瀛拿鹿頭
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:30:00
個人覺得主要是這次對談讓人覺得 以前任飄渺那些感慨蠻
作者: Koindeng (Koin_廢宅一枚)   2018-10-05 00:31:00
可以XD
作者: idiotmerlin (いつかのMerryChristmas)   2018-10-05 00:32:00
好懷念天宇當年拿假劍被斷頭的天下第一劍XD
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:33:00
可笑的 邏輯之內情理之中 但就是踩以前的劇了
作者: rcf150cc (大元哥)   2018-10-05 00:39:00
劍來 超好看@[email protected]
作者: st13779 (青)   2018-10-05 00:41:00
萬物天地為劍神鬼妖邪為劍 劫波萬渡 宇宙蒼穹盡為劍 是謂
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-10-05 00:42:00
覺得蠻有道理的 哈哈 但劍就是比刀潮一百倍阿
作者: deerdriver (騎鹿人)   2018-10-05 00:45:00
老梗沒錯但是還沒真的比 要說是踩宮本還很難說
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-10-05 00:46:00
潮刀目前只想到隔壁棚王隱和銀狐的論刀:零與萬法歸一
作者: shikune (影)   2018-10-05 00:48:00
推推,常常用有劍無劍的設定真的讓人膩了,其他兵器就沒境界之分了嗎? 推要無劍之前都去接黑白一掌XD
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-10-05 00:48:00
還有欲老的刀法四境,至於那個刺繡仔就別提了
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 00:48:00
看不懂到底在抱怨什麼東西有劍有招、無劍有招、無招有劍,後兩個概念微妙不同,金光不少宗師級都能凝氣化劍/刀,但這次討論的是第三個境界的可能性,煙雨說的無招劍境與所持所見皆是劍都是對此境界的描述套路到底是在觀眾心中還是劇中,我想是個好問題開檔的劍無極、任飄渺一招決,任問劍此招何名,劍說無名就算是幫無招在做鋪陳,此概念承自西經無缺,他後期的劍招也都無名,而任的劍十二也無招名
作者: gundamhaha (HAHA)   2018-10-05 00:58:00
看成去接藏鏡人或黑白郎君的肉球,感覺萌萌的
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 01:00:00
這可不是什麼歷史重演,而是在之前一切經歷的鋪墊下再進一步
作者: Android16 (十六號)   2018-10-05 01:03:00
中肯 但幾乎無解 最被形塑出有境界的 一直是劍
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2018-10-05 01:03:00
推一下拿到假劍而死的天下一劍披雪飛
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-05 01:15:00
刀感覺上比較霸道,大概不像劍可以有很多形象,劍可以君子可以陰狠、可以靈巧俐落也可霸道,刀基本就是砍劈,可能在創作上或是形象上比較不好發揮?不過說回來,我一直覺得金光在劍的武戲上表現反而沒有刀來的多元,大半都會變成氣劍指、劍氣、地圖炮;相對來說刀,神田的三刀、獨眼龍的伸縮刀、逾霄漢的刀平六道、或是決戰時刻赤羽的雙手刀、甚至小樓初現對丁凌霜俐落的反手一刀、反而有很多精彩的表現
作者: powerfans (鄉民潮流)   2018-10-05 01:26:00
吐槽一下,獨孤求敗真正無敵於天下,這句也是小說的爛設定
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2018-10-05 01:38:00
感覺原PO一定會喜歡崎玉,拳頭就是拳頭沒廢話
作者: wsjerry (零零七)   2018-10-05 01:45:00
阿這一組不就比劍 不講劍難道要比拳頭???
作者: bbsorz (冏...)   2018-10-05 01:46:00
真的很想跟隔壁棚借一下*沾血冰蛾*,殺殺這些無劍的,至少特效華麗。
作者: newlances (lance)   2018-10-05 01:51:00
幫你先補血
作者: superjacky38 (鎗之影)   2018-10-05 01:55:00
看的太用力了吧 這類境界已經不好想像了
作者: lostbook (笑有出頭天)   2018-10-05 01:58:00
嗯嗯
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-10-05 02:02:00
柳生劍影超廢 等一把劍等50年...廢字流就更不用說了
作者: nolineageno (☆鮪魚☆)   2018-10-05 02:06:00
所以柳生劍影的無劍境界才能單挑棄天帝阿
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 02:10:00
憶秋年遇到沾血冰蛾照樣要拿劍,不然就成八指劍痞
作者: hdw   2018-10-05 02:10:00
你可以表達意見,我也可以噓,不覺得有啥問題阿劍沒比較高尚,我也不介意各種兵器達人來秀境界阿武俠麻!!!武術追求,招式之後就是境界,沒啥奇怪
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 02:13:00
無招劍境看不出比憶秋年隨心所欲高明就是
作者: hdw   2018-10-05 02:13:00
當然我也推你說的,不拿劍沒比較高尚,我還是希望劍客拿劍吧劍客不拿劍,我覺得去打天下第一掌似乎也沒有不妥
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 02:16:00
劍指=天下第一指
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-10-05 02:21:00
真滴,這二家布袋戲的刀劍頂峰都是這種老掉牙的陳腔濫調
作者: superjacky38 (鎗之影)   2018-10-05 02:23:00
武俠故事裡人手一劍 本來就很偏袒
作者: zshan (紫菜)   2018-10-05 02:33:00
看看要不要出一個斷手的高手 說是無掌勝有掌
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-10-05 02:34:00
一般的武俠小說公認的兵器難練度排名通常刀都是最好練的,而劍是最難練的
作者: kobilly (走來走去)   2018-10-05 02:42:00
https://youtu.be/4zT2g6pO_UM?t=1154最初以為金光是走這套來衍伸擬真系風格武俠劇
作者: phantom78626 (小草)   2018-10-05 03:01:00
金光的劍哪裡多元 都是動畫氣功砲啊 真的很膩 天下第一這麼多項目為什麼不能經營一下別的 真的編劇有愛最大 這一屆反而不比對西劍流時來得精彩多元重點都砸在劍身上了 其他組也隨便打打而已
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 03:16:00
獨眼龍快出來吧
作者: justastupid (= =)   2018-10-05 03:34:00
二兵XXX 手中無劍在此抽劍
作者: poke001 (黑色雙魚)   2018-10-05 04:03:00
牙醫XXX 手中無牙在此拔牙
作者: wlwet1203 (CDPROTWO)   2018-10-05 04:23:00
心中有賤 口中無賤 賤中之最高境界
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2018-10-05 04:28:00
7pupu耶 對刀的境界描寫的最細膩的是妖刀記 不服來戰
作者: esther918 (Esther710K)   2018-10-05 05:15:00
套路,深深的套路
作者: Decembersoul   2018-10-05 06:34:00
這篇不錯
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 06:38:00
我是真不喜歡對談中把總司、西經、旻月都踩下去這種踩人捧角的方法那後面對決還看什麼,旻月舖一整檔要跟任的劍決瞬間變成煙任決的開胃菜= =
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 07:28:00
只能說這種對劍的重視是中華文化和武俠小說文化的重要元素,因為劍是君之子器,貴族士大夫都會佩戴彰顯身份,文化意義和主要被視為武器的刀自然有所不同。你如果看孔子像,甚至會發現不少的孔子也有佩劍。
作者: errantknight (不問歲月任風歌)   2018-10-05 07:40:00
這是文化包袱,畢竟劍本來就是文人配備自然逼格高
作者: whitemist (劍邵)   2018-10-05 07:45:00
因為我們長大了 這些二到不行的設定 已經不夠滿足了
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 07:46:00
不過我同意這段有劍無劍的 討論是寫得有點陳腔濫調了,心中有劍手中無劍都是金庸古龍玩剩下的東西,再以此作為劍者標準的確會有點膩。 雖然如果要自行研發一套對於用劍境界的理論是有一定難度,要推陳出新談何容易? 這段對嗆內容只是 前哨戰並非重點對決, 也非劍者心境 進展 的重要討論, 在這方面寫得陳俗一點我還可以接受。令我在意的是對白的質量,對嗆的精準程度跟以前 真的有差, 「挑釁任飄渺後果很嚴重」 已是幾年前流行的網上文字遊戲了,現在再用出來難免令人 感到與時代脫節, 遣詞用字有無甚新意, 令我十分懷疑這是否三弦寫的對白,還是交給別人來寫了。
作者: gfneo (gfneo)   2018-10-05 07:48:00
這段雖是了無新意,但能7pupu成這樣也是一絕了XDDDD
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 07:50:00
因為期望得高當然失望得大啊… 為啥認真也要被嘲諷?
作者: Ahkuang (FiFoGG)   2018-10-05 08:09:00
一個月後拿劍的砍過去,沒劍的沒東西擋被斷頭這部就神作!
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-10-05 08:10:00
武俠小說中真正達到無劍境界的例子極少 最有名的獨孤求敗也只有藉由楊過在他墓塚上看到的自述來呈現而他無劍最主要歸功於深厚內力 以此觀點的話其實任何兵器都可以達到無的境界不過另一個例子是令狐冲 手上沒兵器的話就常常落個被人狂電的窘境 但一旦拿到兵器(不管刀劍短兵甚至死人骨頭等) 就能立即制服敵人 以無招勝對手千千萬萬招
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 08:17:00
你 終究是要中計..
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-10-05 08:22:00
兩者都是獨孤求敗的境界 我自己是認為無劍在某方面來說可以被包含在無招中 畢竟他無劍的描述是「不滯於物,草木竹石均可為劍」
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2018-10-05 08:23:00
藍色窗簾萬歲
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-10-05 08:25:00
不過在氣功滿天飛的布袋戲中其實也不用那麼在意就是了 囧
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2018-10-05 08:34:00
天下第一木棒
作者: w31012 (飛)   2018-10-05 08:50:00
這劇又不是只他媽做給你看 不常接觸的是知道無心無劍喔?而且後面帶出十三器的設定 告訴你為何天劍仍帶木劍斜陽互相試探對方到底練到什麼程度也要氣 你要不要去隔壁看
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2018-10-05 08:53:00
因為要給溫皇舞台,上部快玩爛黑白,這部總要有人出來扛
作者: w31012 (飛)   2018-10-05 08:53:00
都是神仙打架了 沒有成長歷程了
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2018-10-05 08:54:00
武力代表。
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2018-10-05 08:59:00
羽奇大這篇有化身煙雨大爆譙的感覺XD
作者: antu1019 (kid)   2018-10-05 09:02:00
西經是無招,宮本是無劍
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 09:07:00
其實我覺得心中有劍手中無劍之類的劍境理論並不幼稚或中二。換句話來說是文學中的內容與形式之爭。內容為內功而形式為劍招。無奈這已經被人用得太多才會成為陳腔濫調。
作者: seawarm (屁屁密碼)   2018-10-05 09:15:00
我覺得上檔的旻月先問老公我打得贏嗎 降格第一次這集隨便給他們兩個講講 降格第二次 但是溫跟旻第一次見面鋪陳很好 現在是反差到讓我覺得很無聊
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 09:24:00
古龍金庸的無劍境界描寫已經是武俠的極限。再上去就是仙俠了,劍氣從虛空而來 五臟六腑 毛髮 皮膚 五官 意念都是劍,甚至沒有劍,就是龜派氣功打下來再上去就是時間 空間系的超能力大戰
作者: akagawa (赤川園)   2018-10-05 09:38:00
以後不只無劍,還無刀、無槍、無弓,一起境界高高高
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 09:40:00
雁王 : 我無劍無槍無刀無爪無棍 嘻嘻
作者: hdseries (孤高なる鮫の流儀)   2018-10-05 09:41:00
任飄渺對宮本任飄渺對西經無缺一場無太多刀劍相交另一場竹林劍決後者層次有比較低嗎?沒有啊前者當年也是被靠北動畫一堆,是靠後續劇情鋪陳才拉到好像絕世之招影響後輩深遠層次有比持劍高嗎?我看也不見得啊倒是整天無劍勝有劍的套路用膩了,看了索然無味啊
作者: lofu (lofu)   2018-10-05 09:42:00
喔喔
作者: petercjt (武告跩)   2018-10-05 09:48:00
純噓狼主跟遙星那段 用竹枝對決也是一種境界啊
作者: walife (哇來福)   2018-10-05 09:59:00
有中肯到
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-05 10:04:00
中肯 劍的境界真的是被各種武俠作品玩爛了 搞得好像其他武器矮人一截一樣
作者: supaucat (檸香牛排)   2018-10-05 11:08:00
無掌勝有掌是不是在說楊過的黯然銷魂掌 用袖子打的
作者: st9131133 (球仔King)   2018-10-05 11:24:00
嗆宮本就是不行 對老頭反感度增加
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2018-10-05 11:37:00
就想學古龍學個四不像,另外我猜三弦應該是只剩審稿而已了。
作者: supaucat (檸香牛排)   2018-10-05 11:49:00
其實我比較偏向煙雨實力早不復以往根本不能出來爭天下第一了 是喝到亡命水才迴光返照 沒多少時間才用這種半激將的方式逼任來打
作者: szdxc17 (平民階級)   2018-10-05 12:02:00
還沒看劇,但大概懂羽奇大的點。武俠作品中談論「無劍勝有劍」及「劍的境界」最多者我覺得只有金庸。很多作品並非以劍為主。近年的妖刀記對刀就有一套深刻的境界闡述。前幾集看下來覺得姜尋被金庸影響頗深,看看修儒父母的君子淑女劍。差一點以為古岳派要變古墓派了。我一直很期待對遙星的刀有更多的描寫就是。
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2018-10-05 12:09:00
這...中肯
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 12:16:00
不過大智慧沒有被打到當狗爬啊...你講的不是完全體缺舟吧..質疑跟武力不是在缺舟身上嗎?
作者: ke0119   2018-10-05 12:18:00
我也覺得在那邊心中無劍,眼前都是劍,任飄渺就讚嘆驚呆了說他嗆得很實在,沒一句假話,我看了也是醉了,也許他真的強過總司、任飄渺,但不用嗆留招不如我之類的,不然你們乾脆不用對打了,直接在天允山拿劍砍,看誰砍得比較厲害好了。(話說編劇自己記得總司的留招被櫻吹雪毀了嗎?)
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 12:21:00
慕容煙雨是幾年前閉關期間中溜出來看劍痕的,時間未必在櫻吹雪之後
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:23:00
刻意追求無劍反而落於俗套
作者: matthew404   2018-10-05 12:26:00
這算是風憶開啟的吧?
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 12:33:00
心劍就是手上無劍啦 這很古早前就有了吧
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:35:00
而且說是無劍 有很大可能又是氣功大戰
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-10-05 12:46:00
對 所以我才認為無劍對布袋戲觀眾而言其實滿無感的因為還是會用氣功演出 這樣的話反而看實體刀劍打鬥還比較精彩些
作者: wufa (光合作用)   2018-10-05 12:48:00
現在是幾個編劇主力都在寫小說,感覺劇本畫面感漸失...
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:51:00
硯寒清是拿劍當法杖 無劍連道具都省了
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 12:51:00
煙雨沒有刻意追求無劍啊,是境界更高的不滯於劍
作者: geniept (bear)   2018-10-05 12:52:00
拿暗器暗算放毒之類都沒問題 畢竟萬物皆為劍
作者: argus0606 (花惹發)   2018-10-05 12:53:00
這篇好紓壓XDDD
作者: geniept (bear)   2018-10-05 12:53:00
任: 裁判我抗議 他用暗器 煙雨:心中有劍到處都是劍
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:54:00
不是說角色 而是編劇刻意追求
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 12:55:00
任問說你已經無劍幹嘛拿劍,煙雨回何必在乎有沒有拿劍就知道他已經超越追求無劍的境界了
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:55:00
硯寒清當初是"以掌入劍" 聽起來還比較有創意俏如來出海境之後的聖印入劍 不知道是不是偷學的
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 13:01:00
結果一個月後見面先丟三途蠱溫皇 : 抱歉,吾也是萬物皆可為劍
作者: Tassatul (Tassatul)   2018-10-05 13:02:00
應該請編劇寫狼牙棒的使用境界
作者: sscck5 (oraora)   2018-10-05 13:04:00
以蠱為劍
作者: argus0606 (花惹發)   2018-10-05 13:04:00
我覺得這段除了老掉牙之外,也有點不符合煙雨老伯的設定。任在問為什麼還要拿木劍的時候,煙雨老伯如果回「哪有什麼為什麼,你還在你老母肚子裡的時候老子就拿這柄木劍,拿到現在當然還是用這柄木劍啊講什麼廢話」像這樣不吹噓劍境、乍看之下是沒想那麼多的武夫,但是實際上已經反璞歸真的大修為感覺更適合他
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 13:08:00
樓上講得不錯
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 13:09:00
我是覺得也不見得是踩了旻月 煙雨老賊跟任還在糾結有劍/無劍的問題上 詩仙劍序上一檔就到「劍意」的高度所以兩個任性鬼在那邊嘴砲半天 沒半招古岳劍法的古岳劍法反而天下第一也不是不可能啊XD
作者: cloud755   2018-10-05 13:17:00
俏的聖印入劍在打玄之玄就用過,應該跟硯無關。
作者: itachi0609 (紫苑)   2018-10-05 13:19:00
還滿有道理的 刀客槍兵都沒這些待遇
作者: cloud755   2018-10-05 13:19:00
至於煙雨嗆聲,如果現在就寫他反璞歸真,那算是先內定他天下第一劍了嗎?若是之後又有人要頓悟更高境界怎辦?
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 13:20:00
槍組都被戲稱天下第一掉槍了XD
作者: ke0119   2018-10-05 13:21:00
以蠱為劍我覺得可以XD天下第一術之爭也可以,萬物皆可為術飛瀑怒潮可為術、苗疆大軍可為術
作者: imaltar (..)   2018-10-05 13:23:00
有道理 講那麼強 還不是比不上元邪皇
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 13:28:00
要打得過元邪皇才能講的話,九界所有人都變啞巴了
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 13:29:00
元邪皇這種該算是玩來重開機的劇情跟角色吧 所以最後金光把自己玩殘了XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 13:33:00
先定義 誰規定反璞歸真就一定比較高拘泥細節就不能走出自己的路嗎 金庸不是一切的規則
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 13:37:00
無劍只是氣量凝聚成劍的強度 硬度足以與世上寶劍匹敵,那麼花大錢買劍就是炫富(喂...) 一種省力的概念。以獵人來說,就是變化系 具現化系 與實際兵器,誰高誰低,沒必要比無劍比起持劍缺點,就是要花更多內力才能達到與持劍相同的殺傷力
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2018-10-05 13:40:00
殤叔表示:我用木棍就是為了壓抑自身威能!!
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 13:41:00
當然有些作品是十分講究境界高低,上剋下,當然不希望金光變這樣,因為那是強度膨脹的開始,而且無劍會變成國民技
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2018-10-05 13:42:00
氣劍如果沒有在靈活 鋒銳等等特性上勝過一器在手其實無劍就是比拿劍弱沒錯阿 這樣又要推出任飄渺真的輸宮本不少了
作者: haolish   2018-10-05 13:58:00
真的很討厭無劍勝有劍的設定 是道具組太窮嗎
作者: rainveil (多栗)   2018-10-05 14:14:00
把壓力從道具組轉到特效組而已
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:40:00
應該是想追求不同的表現方式吧,無劍的動作設計和後
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:40:00
長槍才是最被各類武俠作品低估與忽視的兵器。
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:41:00
徐浩峰的小說提到:槍乃龍技,戰將憑槍法裂土封疆稱王。武俠 奇幻比起滿地刀劍 槍頂多是幸運E 沒有很好的描寫隔壁有燕歸人 洛神 練習生等槍中強者 金光也有銀燕
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:45:00
因為沒練過很難想像耍槍的一連串動作吧作者難以構築畫面,更難以讓讀者腦中也浮現畫面
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:49:00
槍法的大量失傳是因為槍法在冷兵器戰爭中最為強勢而被政治貶抑 不讓平民學習的
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2018-10-05 14:49:00
終於有人吐槽了XDD
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:50:00
民間拳法如八極 形意 其實是在官方眼皮下傳承槍法的變形
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 14:50:00
長槍是戰場之王啊,但武俠走跳江湖在特殊地形的遭遇戰很多,長槍相對來說不太方便,以強度、泛用性、便利度綜合來說刀劍還是首選八極、形意雖然以槍為尊但都還是有傳刀劍,可見一斑
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:55:00
以隱蔽性或攜行方便來說 刀劍當然比長槍好我同意武俠作品少見長槍是因為作者無法描述的說法
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:57:00
↑真氣化劍又比實體劍好
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:57:00
但無法描述的理由大致離不開缺乏傳承 而缺乏傳承的理由就是當時的政治因素了
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:58:00
同意kd兄說法。
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 14:58:00
那些天下第一拳天下第一掌搞不好練的原先都是槍法
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:59:00
我是覺得在金光世界觀下「無劍勝有劍」成立有一定的理由。金光世界有個特色,就是把武器鋒利度造成的戰果影響比重壓得非常低。演了幾百集至今武器頂多為了
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:01:00
金光的人物如果有數值 那肯定都是攻高防低
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:01:00
特定目的而改造,刻意去追求更鋒利神兵者幾乎沒有
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:02:00
再強的人 被利器抹脖子也是要躺的能夠真正完全無視利器的抱歉 只有魔洞洞裝
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:03:00
目前為止氣劍(劍指)的演出又往往有很高的破壞力兩個設定加起來就形成了實體劍可以被取代的結果
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:04:00
實際上 就算是黑白郎君打海境小朋友也是不會讓他砍到不可能完全無視兵刃造成的傷害然而用利器配合劍氣能達到的效果肯定比單純劍氣更強
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:08:00
這句話我覺得在劇中世界未必成立...雖然常理來說 1+正數是該大於1沒錯...
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:12:00
我真正感覺不太對勁的點是 好像只有劍客有根基、招式又有「境界」,其他兵器只有根基、招式,沒有更深的描述。
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 15:12:00
其實現在大多數的編劇和觀眾對武術的認知觀念都來自戲劇和小說而不是真實的武術才是原因啦
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:13:00
所謂劍氣嘛...別忘了有位幾乎什麼都能收化運發的怪物在
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 15:14:00
對武術的描寫我比較推喬靖夫,真正有在練武的作家寫出來的
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:15:00
那我可以推個奈良原一鉄嗎 (被拖走
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 15:18:00
奈良原也很好,只是不是小說,而且好像消失很久了?
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:20:00
奈良原幾乎是一作作家... 裝甲惡鬼之後就不知哪去了不過缺點是為了彌補武術家和一般人的巨大知識差距,奈良原的武打描寫完全用節奏順暢去換解說的細緻度...
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 15:25:00
真真照喬靖夫那風格來寫,別說煙雨斜陽了,一氣化九百就一早消失了
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:29:00
我欣賞隨風起的一點就是他雖是(名為殺手)的劍客 但能就地取材不拘形式的打鬥 是有新意的角色(有點讓我想起第二部的JOJO) 然而實力尚未見底就被新人踩了 而且編劇似乎只打算讓他搞笑不給升級 其實有點可惜
作者: szdxc17 (平民階級)   2018-10-05 15:32:00
好的作者不一定要了解武術,豐富的想像力足矣。不然現實中誰能真正做到飛簷走壁、踏水而行?妖刀記的作者默默侯就寫了好幾類的武器境界。能不能站在前人的肩膀上踏出新意比較重要。
作者: kd0079 (不告而別)   2018-10-05 15:42:00
我不完全同意這個說法 好的想像要有知識與理解為基礎理解人力極限才能想像何謂超越極限 何謂境界
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 15:45:00
真不真實和精不精彩確實沒有一定關係,只是虛構的東西因為沒有確實的認定標準,在雙方認知有異的情況下不容易達成共識結論,這種情況在討論強弱的時候尤其明顯
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2018-10-05 15:47:00
是沒錯,永遠都有新的第一劍,你看到老死也是有這劇情
作者: szdxc17 (平民階級)   2018-10-05 16:10:00
我的理解是,只要作者在作品中自成一套理論與邏輯,而這邏輯並沒因為情節更動而破壞,並且有所創新,那這套理論就是成功的。武俠也好奇幻也罷,會願意了解實際上的知識(如武術流傳等)的觀眾應是少之又少,只要觀眾能被「說服」,那就是個好作品。想像可以不必基於實際,但要在作品中畫出的範圍內自成一格。這一集我還沒看,所以不下妄論,如果姜尋能基於之前金光的情節合理鋪出天下第一劍的新局,對我來說就是成功。
作者: Muttsurini   2018-10-05 16:18:00
同意,劍的待遇一直都是最好。反觀刀掌等等都沒有這樣,根本差別待遇==
作者: bighead003 (大頭)   2018-10-05 16:20:00
演完了嗎?
作者: chababa (洽八八)   2018-10-05 16:24:00
跟老爸一樣,只會玩老梗
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 16:33:00
但是事實上就是沒有任何作者有建構出完整沒漏洞的空想理論架構過,所以常常有爭議時,沒有相關知識的讀者觀眾用腦補,有相關知識的用現實知識補,然後就沒有共識了
作者: szdxc17 (平民階級)   2018-10-05 16:57:00
無共識不一定是件壞事。因為沒有共識,才會有討論,才越激發作品的價值。百樣人看同一個作品會有百種解讀,作者已死指的就是這麼回事。關鍵是作者賦予的概念是否禁得起討論。倘若他提出的武學概念不脫古人之作,又或者破綻太多,觀眾自然會遺棄它。金庸已算是武俠作品中的翹楚,連金庸的作品也有不堪理解的漏洞,但你不會說金庸的武俠世界很糟。同樣的,假設金光對天下第一劍的解讀,它能給出布袋戲賦予劍的新的解釋,那戲迷自然會買單,即便劍已是武俠世界中最普遍的概念。
作者: bjkids (只是過客)   2018-10-05 17:10:00
也是啦,每個人都可以有自己解讀的作品比較有深度不過個人覺得金庸在武俠小說是翹楚沒錯,但在武學描寫這部分算末段班就是
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 17:29:00
青菜豆腐各有所好
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2018-10-05 17:54:00
不是不能寫,是怎麼寫都沒超脫金庸古龍,然後同一個作品又反覆寫,那有什麼意義?
作者: castlewind (城中之風)   2018-10-05 17:59:00
維持產能 養家活口
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 18:20:00
沒超脫金庸古龍這帽子會不會扣太大了
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-10-05 18:22:00
什麼時候狼牙棒高手也能練到手中無棒心中有棒,無棒勝有棒之境呢?老是只有甩劍的這樣玩確實有點膩XD
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛)   2018-10-05 18:36:00
不是沒超脫金庸古龍 是大部分人只懂金庸古龍
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2018-10-05 18:52:00
跟那個劍意一樣,有劍意,沒有刀意、槍意
作者: max52001   2018-10-05 18:57:00
就是要給溫皇線表現 才一直講劍為主 都是圍繞高人氣溫皇
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:06:00
現在的發展劍只是天允山奧運會的其中一部分吧而且從這次嗆聲的對話中,被抬的角色是慕容煙雨而不是溫皇吧
作者: max52001   2018-10-05 19:12:00
所以是溫皇線阿 這次打完老頭 八成又升級了吧
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-10-05 19:13:00
收集 九界劍魄 劍氣 劍心 劍腦 劍俏 就能造出無敵戰劍
作者: max52001   2018-10-05 19:13:00
過去打宮本 西經 也都是跟溫皇有關
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:21:00
的確 搞個運動會 結果好像只有跑步最有深度一樣真想看拿神兵進來把人輾過的戲碼
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:22:00
運動會也有受歡迎項目和比較冷門的項目啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 19:23:00
而且我蠻好奇的 玄狐理論上什麼劍法都能學,那他算是什麼境界?
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:23:00
真用神兵把人輾過也不是沒有,俏如來和墨蒼離輾帝鬼就是
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:25:00
說的是深度不是熱不熱門
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2018-10-05 19:27:00
那段和西門吹雪葉孤城論劍,中間對話有87%像。要說超脫我還真不敢聽。
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:28:00
隔壁棚在那邊單鋒劍雖然北爛北爛的 但有新意多了
作者: killerking05 (閒人)   2018-10-05 19:28:00
要用超越金庸古龍那也太誇張的要求了
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:28:00
但熱不熱門直接影響電視台播放的長度,以及聘請講解員的專業程度啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 19:29:00
單鋒= =
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 20:10:00
可以不要這種新意嗎 XD
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-05 20:42:00
與其自己衍生出一套無法說服觀眾的理論 不如套路照用用得對 用得好 老套路也無妨
作者: jago (家狗)   2018-10-05 21:16:00
說真的我寧願討論什麼名劍名招才是頂峰(俺心中最愛沾血冰蛾)
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 21:26:00
如果後續好看我還是會推,但希望不要浪費角色
作者: roytiu (恨長風)   2018-10-05 21:55:00
無我境界 然後三個絕招(?
作者: k011511 (吉姆王)   2018-10-05 22:04:00
XD劍變形、說話、分成兩把
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 22:06:00
單鋒主宰未來
作者: szdxc17 (平民階級)   2018-10-05 22:34:00
補完這集了,感覺....有點微妙。一是對白寫得不好,我猜是姜尋主筆三弦修改,溫皇的台詞真的蠻難抓的,味道一不對整個怪異。二是煙雨的不滯於劍的確是普通了點,在金光演過任飄渺、宮本、西經和詩仙劍序的四種劍理後,這段看不出煙雨的劍理特別之處,「不滯於劍」只是種境界,期待煙雨劍客的劍理詮釋之刻。
作者: jamesjon (jon)   2018-10-05 22:47:00
謝曉峰表示:有種剁手指完再來說無劍啦XD~ 是說霹靂塑造出了不提劍的標示人物億秋年、但也擺出不相伯仲的提劍高手風之痕、這是個有趣設定、且代表劍不只無的境界、在另一個面向一樣能登峰造極
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-05 23:19:00
還是要看實際演出就是
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-10-05 23:49:00
邏輯不通
作者: reexamor (gtc)   2018-10-06 00:10:00
不認同捏~
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2018-10-06 01:16:00
這篇XDDDDD
作者: cloud886 (克勞德掰掰溜)   2018-10-06 01:19:00
其實很怕到時候只用特效在那邊打 會很無聊..如果都不用劍用特效互砍 改成天下第一特效好了QQ
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-06 01:20:00
其實當所謂的「招式」寫到一定的程度難以再突破時,勢必就會講到「境界」問題,去做再一次的提升。我只是覺得拿慕容煙雨來文謅謅的解釋這堆東西充滿了違和感,換種台詞來表現應該更好。至於特效劍指,只要境界問題控制得當,武林中達此境界的人少之又少,不那麼常態性,也不武力通膨,只出現幾個應該是還好。
作者: f871114 (大漠蒼鷹)   2018-10-06 03:50:00
某無極用劍指很不搭就是
作者: sony1733 (我的旅程就此展開)   2018-10-06 07:44:00
所以???
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-06 09:14:00
某無極確實不到那個境界卻用劍指 難怪被詬病
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-06 09:55:00
他現在劍指就是摸進了宗師門檻啊… 算了 我覺得提劍無極等等又要爭起來,太強不行 太弱糟蹋師父
作者: inyoureyes92 (九劍)   2018-10-06 10:27:00
贊同羽奇大。其實除了劍無極之外任飄渺也被捧到有點噁心…重點是這種角色其實很多人認同,你說編劇該怎麼辦?
作者: sunstrider (逐日者)   2018-10-06 10:50:00
劍無極只要跟蒼狼一樣來個高手傳功 強就沒問題惹
作者: kimoh   2018-10-06 11:39:00
其實我印象劇中宮本總司沒有特別去強調甚麼境界阿只有說他很厲害 東瀛四天王中最強 可當炎魔附體 到中原後更強 跟任飄渺能六四開而已啊 劍法也是也只有那三招 然後靠神魔非我心法神意止殺而已啊三招劍法簡單說就是1.快 2.很多一直砍 3.更快 配合心法加乘最後一招更都是在強調傳承跟自己的選擇 也沒特別提到境界吧話說以前好像有討論過總司到底能不能砍最後一刀 現在重看影片 覺得他一定是故意不下手的阿 因為他為了傳承還要特別把招式名字整個念一遍 八個字耶 要同歸於盡 少念幾個字就好了西經無缺就比較沒印象 好像也只是說無招而已 不怎麼記得有特別提到無劍境界等等只能說這題材在其他地方被用太次 創作者還是得小心
作者: jc13141020 (像駱駝大搖大擺穿過大沙)   2018-10-06 12:07:00
7pupu有點失格
作者: amego2017   2018-10-06 15:32:00
破體無形劍氣
作者: eemail (eemail)   2018-10-06 17:49:00
劍本來就是特種兵器 還有個東西叫劍陣不是 XD
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-10-06 17:52:00
吾有一劍陣....
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-06 19:18:00
練太極的別去碰那個劍陣...
作者: cloud755   2018-10-06 19:18:00
劍還是智慧型兵器,會長劍靈,其他兵器都不會XD如果有編劇想在這點突破窠臼,請務必出個狼牙棒棒靈!
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2018-10-06 22:34:00
掛日刀有刀靈啊...
作者: cloud755   2018-10-07 22:13:00
對吼,掛日刀好可憐,我忘記了XD
作者: aacdsee (觀自在)   2018-10-08 06:32:00
萬法皆劍,屎尿亦劍
作者: ke0119   2018-10-08 11:20:00
煙雨論劍那邊就是複製貼上的程度而已
作者: stupidHNG (stupid)   2018-10-09 19:50:00
還好啦,天下第一劍也不代表武功天下第一)或無敵)
作者: ACRM2929 (司馬娘)   2018-10-10 09:25:00
不推真的不行
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱)   2018-10-18 20:18:00
這篇超好笑

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