※ 引述《neos042 (neos)》之銘言：
: 我非常認同！
: 這一次刀說異數是一個非常棒的機會，
: 可以增加新戲迷、拉回老戲迷、讓現在固定的戲迷繼續掏荷包！
: 以平行世界來拍刀說異數，這個戰略完全是對的，
: 但問題是第一集的劇本，
: 我看的時候就覺得這跟東離差很多，
: 東離因為是從頭開始，所以第一次接觸的人都很好懂，
: 所以容易拉新戲迷，
: 但刀說異數完全只是將舊異數改一下就重拍，
: 我是覺得有些草率，也沒達到商業戰略目的，
: 可能吸引新戲迷的力道就弱了，
: 應該可以用更好更容易懂的開頭來展開才是...
: 如果開頭能讓新戲迷更容易懂，
: 這部改一下配音也能直接打更多的國外市場，
: 可惜了...
: 再來聽說是平行世界，
: 但是屬於刀說異數的原創劇情要20集後才有，也是稍微太久了點，
: 也就是說要看20集跟以前差不多的劇情後，才會有新變化，
: 我覺得重入坑的老戲迷，如果沒接收到這資訊，可能看了五六集覺得劇情差不多就可能棄
: 坑了，
: 不管是多人配音，還是品牌定位，
: 我覺得刀說異數整體商業戰略方向是正確的，
: 可惜一些執行面似乎跟不上...
: 但不管怎麼說，我仍然會非常力挺刀說異數！
我倒是覺得為新戲迷操太多心了，很多電視劇跟電影不也是給個大略的小説或原著的前情提要，好看的還是好看，我看軍師聯盟也是從第二部開始看，有時間再回補第一季，看金光也是從決戰時刻開始，那時候甚至連史艶文有三個兒子都不知道，誰是溫皇也是黑人問號，但一樣一口氣看到現在，不影響我這初入金光的新戲迷啊，看權力的遊戲也是我朋友在看第三季，我在旁邊被吸引到，然後就接下去了，連第1-2季都沒補過，劇情好拍攝佳，看個幾次就差不多可以繼續了，看不懂的點再網路問下人或谷歌一下，時間多的人想瞭解以前的故事，就想辦法追補以前的舊劇罷了

推這篇

你沒差不代表別人沒差電影板一堆人都在問,沒看前作會不會看不懂而且電影除了像賽德克巴萊這種拆上下兩集的大部分續作都可以直接看跟東離二比就很明顯了,大部分都是新故事,一些設定延續而已刀說幾乎每一條線,都是把以前的故事接著演給人感覺不是看電影續作,像是從電影的一半開始看

我從聖石開始看，我也不知道為啥魔魁要被圍毆，為什麼劍如冰他爸要跟其他人做對，也不清楚青陽子幹嘛要幫素還真死掉，但我就是順著看下去，接到爭王就一直，也沒補風起雲湧二甚至之前的戲。有興趣的，有愛的，才不會因為之前沒有釐清人物的恩怨情仇和組織關係而不看。

你不能比爛吧

這個板誰不知道你有愛,所以海境都能看

金光的海境跟霹靂的刀說的關係是？

這篇文講了電影,金光,權力遊戲,軍師聯盟,不能講霹靂以外的?

那所以金光的海境跟霹靂的刀說的關係是？

關係就是某個有愛的人,再爛都能看...別拿這種話來鬼扯今天是對刀說有期待,才會拿來跟東離比提一下對新戲迷不有好的地方,就在那邊講有愛都能看

你要說也說只爭王吧，我從頭到尾只專注霹靂，沒有說金光喔！我看聖石的時候也是新戲迷啊，我也沒有說霹靂這樣對新戲迷不友善，應該從素還真出道的那一檔拍成電影。作為戲迷的條件，最重要的不是愛所以堅持才看下去的嗎？當然錢不可或缺就是。有愛有興趣等於會看，沒有愛等於直接不看，懂嗎？，

聖石對新戲迷確實不友善阿 所以霹靂後來不在做聖石這種劇集外傳的電影了 霹靂內部檢討也是這樣解讀聖石的阿再不過在奇人的慘敗以後 霹靂會不會又回去聖石那種模式就不知道了

怎麼引起新人興趣,並讓他繼續看下去,從而愛上這部作品變成戲迷而不是把大家都當戲迷,有愛就看,不愛就滾當然你也可以說,這部就不是要拍給新人看的那就不用在乎新人想法

我國小畢業看霹靂的，素還真還大我七個月，但我不在乎不在意素還真十二歲的這些年，他發生了什麼事，遇到那些人，碰到那些組織，和生死交關的事情。我只能在從素還真十三歲的時候，往前看霹靂的故事。但是聖石卻是國片史上數一數二票房好的電影不是嗎？對布袋戲有興趣自然會看，不用擔心啦！

聖石票房1億多大概國片30名左右吧 第一名海角七號5.3億聖石的票房離數一數二其實有點距離

連續劇就麻煩 台灣不盛行影集式的的編劇模式 又愛放給老戲迷的服務

聖石很多企業包場或”有愛”戲迷重複進場你說它吸引了很多新戲迷嗎？扣掉基本盤，新戲迷不是沒有但也不多但多口配音+更精緻的拍攝確實比聖石傳說更容易入門一些只是對老戲迷來說，有配音不如舊版、配樂也沒辦法還原，這兩大缺憾

事實就是這樣的開場讓人一頭霧水，能在多些片段交代會更好

搞不好之後會編啊 不然就是人物口述的時候帶過

個人是從中視狂刀三部曲開始看的，前面演甚麼不知道，看著看著也就這麼入坑了 ; 但也不能對其他人就這麼一概而論，一二集資訊量太多又顯得那樣理所當然(看不懂是觀眾問題@@?)，以東離而言，第一部除了走王道路線收尾才爆出殤凛其實可以直接破關外，資訊量世界觀等設定都是慢慢給量也不多，像習以為常的化光下個鏡頭就跑很遠，劇中還特地以流星步做為輕功解釋，說真的這部想要的群眾搞不太清楚，但若是要吸引新群眾，說故事的方式顯得太多太急，素還真還沒看清楚就炸了，要說他是主角對於新看的人似乎沒甚麼記憶點啊~對本來就有在看的觀眾(不一定要看過原劇)口白配音是個問題，對本來完全沒接觸過有興趣的，除了口白配音，了解故事背景跟人物設定是另一個辛苦的工作，全押在(新)觀眾會接著看下去然後主動補完其他資訊這相對過於被動，老實講感覺也稱不上友善@@...

其實有些新戲迷看造型畫面吸引他就看，也不是一定要知道的那麼清楚看下去想知道前因背景的就會再去補充

從經營者的角度來說，直接把砸大錢耗費心力的作品當作篩選有沒有愛的標準風險也太大 ; 而且刀說一半原著一半改編，獨立性也該跟著調整更強才是，承先的部分不需要太多著墨，一開始多點篇幅把背景人物設定完整一些，原劇新拍沒提到的本來有在看的自己去補完機率會比較高，對新接觸的人也不會增加無謂的資訊量產生負擔 ; 若真的有愛就能補足一切，聖石傳說或奇人密碼兩種相異類型的續傳就早已有其他作品了。

有愛就會看下去，換個方式講不就是不爽不要看嗎，ㄏㄏ

“好看”的劇，即使沒有補上前傳，雖然新戲迷一開始都會有黑人問號，只要好看大部分都是隨著劇情下去的，看第二集會想瞭解第一集尾巴留的伏筆，繼續看第三集就是想看第二集尾巴的未完戰鬥，如果這部戲不好看連續集都不想看了，還遑論去補前傳甚至找舊劇相關文字百科，但霹靂異數是公認不錯的劇情，否則黃家也不會選擇從這部開拍，我記得我入坑是從劍魂開始，也是我弟在看我無聊在旁邊陪看，但為了看上集結尾緊張緊張刺激刺激的結果，就一直看下去的，但時間看久了，基本也可以從劇情裡面或是稍微問下我弟，知道原來日月才子是什麼鬼，也並不需要先補完原來史豔文是被素還真打死接替第一主角，才能接看劍魂……至於某樓t兄，有沒有愛是你提出的，海境跟刀説什麼關係，你丟了一句有愛，我也懶得吐槽你了，我説的是“好看”

現在討論的就是友不友善的問題，誰管有愛沒愛，新戲迷就算每個都超級有愛，會繼續看或是把前面劇情補完整，也不影響這部開頭就是不友善的事實

當然我也不否認，刀説如果可以把整個重編，完全重啟，對新戲迷是友善點，但現在結果并沒有，事實也已經這樣了，霹靂也不可能重新拍啊

那個diyaworld "有愛論"是我提出來的 跟他沒有關係先在這裡澄清一下

誤會了，抱歉

沒有關係啦 是我的不是

我只是講一部公認的爛戲,來說明有愛就能看,只是瞎護航沒看霹靂是要怎麼用霹靂的爛戲舉例,雲觀眾嗎你自己講了一堆連布袋戲都不是的東西,來怪我講海境?連"有愛"是誰講的都賴到我身上,想吵架前先看清楚對象

我支持blue1234，這不過是提供個人感受經驗而已，何來瞎護航？你的感覺不同或者要就群體的接受程度來論說，那只要就事論事就可，你第一段回應diyaworld就算很有道理，回應blue1234扯到「因為有愛所以海境都能看再爛都能看」是怎樣？不管是劇情、角色、服裝、音樂都好，有愛就是有喜歡的點，你憑什麼肆意貶低他人愛好？一堆人不滿winda6627嘲諷戲迷，而海境來一句公認爛戲就可以隨便攻擊喜歡的人？還是你只看公認神戲，你愛的劇集都沒有缺點沒人討厭？

"有愛就能看" 這論點我看他在不同主題講過N次了不管別人怎麼理性分析缺點,他都用這句來回什麼缺點都這句回,阿不就丟大絕 你問他本人看我有沒有誣賴

可是在這話題裡面，我從一開始就沒有想要討論金光啊，除非是配音的話題。y

blue1234也一向坦承他是主觀的呀，我覺得這並沒有錯，

成為粉的成份不是愛嗎？你沒有愛自然不會看也不會去接觸

，就像我不愛運動，我不會去看去接觸任何一場有關運動的賽事。像我愛韓國唱跳團體，我歌詞聽不懂，但我就是喜歡他們整齊劃一的舞蹈編排和歌曲旋律這些舞台上的表演。難道我聽不懂歌詞，就表示南韓經紀公司應該順應我去做歌詞改變嗎？不，我不希望，我就是喜歡他們唱當地的語言，我聽不懂沒有關係，我可以去找翻譯，把歌詞的大意背熟。還有跟我聊金光，恕我直言，我不會在這話題聊。

讓新戲迷入坑的最大動力就是，哇！這偶真美，這道具畫質真精美，這武戲拍的真他媽屌，劇情看不看得懂我個人認為都是其次，很多電影我也是轉台時突然看到好炫的特效技術，就不轉了直接看完，心裡不會想説先不看，先去補個1-3集再來接這集，但這就是我，有人也是可以嘴，我不代表所有人，但……so what？言論自由彼此尊重吧

我還真得是因為聖石的炸房子和爆破還有電風扇絞肉看霹靂的，看完之後有舒壓到。

“有愛”是結果論，通常只能各講各的。至於要怎麼讓更多（新）戲迷更廣泛接受、進而有愛，這部分才有討論空間

其實新戲迷的看點和老戲迷想的不見得一樣，當初就聽過有動機風雲和東皇入坑的

"有愛的才不會怎樣怎樣就不看" 這難道沒有質疑反方沒有愛的意涵嗎 至少我看起來是有這意思啦ZZZ就像上面也有人講 這跟不爽不要看or信仰不足差不多等級的大絕更甚者 還多了一層"你對布袋戲orXXX沒有愛"的意涵

大家各自表述可能吸引新觀眾與否的自身經驗，要套用到其他群眾身上，顯得並不是那麼確定，越說可能會越變成自身立場的爭論，而在主題原本友善與否也就焦點模糊了 ; 能不能讓未接觸過的群眾主動興起興趣觀看是一回事，看了之後會不會繼續看下去那又是另外一回事，而主題友善與否，看來似乎比較偏向前面那部分。

錯了，新戲迷能不能入坑，劇本絕對是最大關鍵我能說服圈外朋友一起看，是因為我說服他這是一部獨立劇集，而且是經典重製我覺得老戲迷有個很大的盲區是，以為不愛看布袋戲的人是不知道武戲多棒，戲偶華麗，操偶精彩等等然而就我觀察，不看布袋戲的人很多是「真的不愛」布袋戲的演出型式霹靂都耕耘這麼久，廣告看了都知道現在布袋戲進化成怎麼樣針對市場做對題材才重要朋友也是欣賞東離的淺顯易懂的方式才想試試但現在....再看看吧

不好意思，S大說的錯如果是個人的立論錯誤，能否再細說一些呢?不太清楚讓未接觸的群眾主動觀看這點跟S大的論述在哪些地方有牴觸的部份@@?作品的獨立性強化及引用東離為例說明劇情編寫個人在前面也有提到過。

都提到“真的不愛布袋戲的演出方式”的人，即使是獨立劇集開始的友善開始，你還是無法勸你朋友入坑啊，你有再好的劇本，不想看歌仔戲的人，就是不想看歌仔戲演的白蛇傳，為什麼要強迫這類的人入坑布袋戲的世界？我滿頭黑人問號耶現在大家在討論如何友善的讓“新戲迷”入坑，新戲迷代表的事願意接觸布袋戲的世界，可能只看正劇，或是其他家的……結果扯到連布袋戲都不想看的“非戲迷”身上，會不會扯太遠了？

看到戲偶就入坑的,國外可能比較多啦,因為真的沒看過布袋戲實際影響入坑因素的還有一大堆,比如你去C洽看這串文□ [閒聊] 東離劍遊紀為什麼會紅？被提到最多的就是,配音,劇本,虛淵當初我入坑金光是在八卦板看到推文說,劇情經典現在我看異數,也是因為一堆人說經典對台灣一些游離觀眾,知道布袋戲,但沒有觀賞習慣的很少有人說是因為偶好看就入坑

所以我説了，推坑第一步可以是布偶、畫質、武戲，甚至是“聽人口碑推薦”，新戲迷可以上述原因嘗試完全不懂劇情的頭3集，可是大概在5集內如果劇本口味沒有抓到他的味，基本就不會繼續看了，所以我才會説，大家都在吐槽刀説沒有重開機，不是獨立編劇的開始，對新戲迷很不友善，會很難入坑……可能484瞎操太多心了？我個人是覺得不會，至少異數的劇情比現在的正劇好多了，正劇都吃的下了，刀説整個規格跟劇情可是擺在眼前，但配音……可能會勸退很多人像東離，我就覺得劇本不對味，目前只撐完第一部，第二部就隨便了，有時間突然想看再看吧

想到星際大戰一開始寫一個從中間開始的故事，單純也只是想讓觀眾有看老科幻影集的感覺XD因為確實有很多觀眾看電視劇是沒有看到開頭、不知道前面演什麼的情況下開始看的

理論上不需刀說異數，現在的正劇就會有源源不斷的新戲迷了可是真的如此嗎？霹靂在東離前就進軍日本了，那時直接拿一部霹靂圖騰隨意剪接就發售了，結果呢？霹靂圖騰在日本也是有大咖聲優，還有bandai幫忙耶

圖騰和四無君那個年代，日本戲迷確實是屬於萌芽階段，不然就不會有四無君到日本，日本粉絲哭到不行的美談。日本粉絲會固定飛來台灣買布袋戲週邊和DVD回去。

從目前反應看起來也是-新戲迷增加有限、但是對老戲迷有吸引力，這部除非開頭重寫重拍，否則改配音就想打國外市場，可能會跟霹靂圖騰一樣。唉...日本戲迷真很少好嗎？那一次是失敗的不然為什麼bandai六集就結束合作？東離和霹靂圖騰哪一種模式容易打國外市場？這應該不用再討論了。

至於美國部份，在直播時，有一個很愛玄同的粉，她是經東離介紹而認識霹靂本傳，她在直播中後期加入聊天。這個比較厲害，是用GOOGLE翻譯一句一句翻成中文跟我們聊天，當有歐美國家的觀眾不清楚在作什麼，她還會做戲劇跟觀眾的橋樑。

美國日本市場是失敗的，以經營者身份考量的話，不能以極少數例子當作商業模式範例。只有東離模式比較適合初開發國外市場，刀說異數因為劇本而錯失機會，變成只能拉攏舊戲迷，非常浪費也非常可惜。

所謂舊戲迷是指有看過異數還是會看布袋戲的？我覺得沒看布袋戲和有看但沒看過異數，本身看點就有差別刀說給我的感覺是給本來就看布袋戲的戲迷看當年經典，新戲迷是指沒看過異數或霹靂

沒看過異數的都算新戲迷吧，看正劇的霹靂迷應該很好入坑，素還真、小釵、一頁書不說，很多人物都可能在討論串聽人家説過

看這種爛配音戲劇 就是放空腦子去看 不用留存在記憶裡

樓上 為什麼你要每篇噓呢?

我指的新人是指不排斥布袋戲的人完全不想看戲偶的自然不在我講的群體裡難道東離入坑的都是原本在看布袋戲的人嗎？我想不是然後就這新版的頭兩集，你要說劇本好我倒覺得多頭馬車進度緩慢跟現在正劇有87%像如果沒記憶的話去撈文字劇情,舊版雖然台詞古版，節奏可是好很多然後如果按這篇的邏輯，那虛淵大可直接把他最愛的轟動武林換做日語推出就好了反正有愛自然會看嘛，費個心思寫東離幹嘛呢想必之前進軍日本的刀龍 甚至由大咖聲優配音的圖騰失敗都只是特例而已是吧回arur82,我指的是d大，我要說的跟你差不多

回S大，因為回文剛好接在一起，所以看完有點疑惑，感謝您回覆~

前情本來就還好....