[CK3]目前機制感想

作者: lucifier (lucifier)   2020-09-03 13:40:51
請假肝了20小時開了兩個鐵人檔
一個是867年威克賽斯(阿爾弗雷德他老哥)→英格蘭王國
第二個是甘洲漢人公爵→西夏王國
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先講講我覺得的優點
1.畫面升級,包含地形地勢跟人物模組
(我好期待看到幻影社模組出現的未來)
2.內政、宗教等方面的複雜度與各類因素影響作的更棒
舉例,進攻戰爭拖得久,控制度100%的領土也會出現"進攻戰爭-XX"的公眾負面觀感
最後就會爆發起義
這其實比較合乎現實,農民徵召兵不太可能長時間被領主壓榨一直上戰場
宗教方面,你手下的領主會擅自改宗
改宗往往是被宗教熱情超高的拉走,所以你幾乎也拉不回來
這些領主的領土也會超快洗成他們信仰的宗教
你想洗回來?要100年以上,直接放棄,搞得我都想一起轉信凱爾特海島基督教了
3.舉兵的集結點設計改變
這個真的改得很好,現在是事先規劃好幾個集結點,兵力會直接在那些點慢慢出現
二代是從各領主根據地舉兵跑到集結點,然後有很多就在路上被敵人撞掉了
但是記得在你手下的領土上也設一兩個,不然自己領地農民起義全被卡點你就知道惹
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目前覺得可能有需要改正的地方
1.宣稱權偽造
玩二代時覺得偽造看機率跳超級慢很想改,但是改成100%後花錢必定取得感覺也太超過
搞得全世界天天都在戰爭,隨便一個伯爵都一定能宣稱隔壁鄰居,打得不亦樂乎
2.婚姻同盟
二代結親只取得互不侵犯條約,同盟要另外簽訂,有利益衝突或特質相反就沒辦法
這代只要結親直接變成同盟關係,也是小國現在壓力山大的原因之一
大國本來就大了,威望問題也經常結親造成結盟,配上1.天天照三餐輪你
3.聖戰機制太方便
現在一堆宗教都能聖戰,雖然說初期只能伯爵領聖戰
要虔誠升級才能公爵領、王國聖戰
但同樣地,又給大國成天開戰的理由
4.領地建築
現在領地建築格有限(至少我從867黑暗時期玩到946中世紀初期都是這樣)
導致小國就算農經濟蓋建築,你的領地徵召兵也多不到哪去
二代直轄城堡流拉到破萬兵力目前看來作不到,初期又少一項增兵打架的工具
5.文化跟宗教問題
我目前沒觀察到AI女領主用招贅方式娶老公,領主後代只有女性時也沒這樣做
導致國內分封的自家家族斷尾,更不必說你幫同家族打下他國王位,沒幾年又掉了
更糟糕的是AI不會洗小孩文化跟宗教,結親也沒有傾向與同文化的結
現在英王國內有山南、有波蘭、有薩克森、有威爾士、有巴伐利亞等文化領主
對有文化潔癖的看了真的很痛苦
宗教同上也是被亂洗一通
6.繼承法不完全符合現實
現在開局一定是聯盟分封繼承法,大致等同二代的選舉均分,諸子均分且政權分裂
我看到只有拜占庭帝國是長子繼承而已
但是有些地區早就沒在玩甚麼諸子均分,強迫都要均分也是挺討厭的
二代可以769開場丟宮廷祭司爬文化點+間諜大師丟高科技處偷文化點
大概幾十年內應爬法統三級改制長子繼承
這代的文化科技爬法我想是做不到啦
7.原始信仰部落VS.有組織封建
我想應該還是有踩地的補給懲罰啦
但是感覺不出甚麼差別,導致中歐那一代的西斯拉夫部落超容易被天主教滅門
有開了一下波西米亞公爵,整天被巴伐利亞、東法蘭克、大摩拉維亞輪
重點他們踩你地不像二代高於1K兵會狂死,根本沒甚麼感覺
然後異教部落好像也還沒作出二代的叫兵機制,根本就是開場幾年就被洗臉下去惹
8.擴張的不合理性
我指的是北歐那票阿薩神族的信仰者,他們整天跳島亂打一通
留里克從諾夫哥羅德往外打的第一塊地是威爾士的某個伯爵領
第二塊地跳島到伊比利半島中南方的海岸線,感覺就是看哪邊兵力弱就打
丹麥跟留里克一堆海外飛地,比二代基本有個攻擊範圍來的亂上很多
9.騎士的戰死率+圍城捕獲率過高導致的微操
這代戰鬥很吃兩個因素─統兵的騎士跟士兵的素質
但是兩軍交鋒不管輸贏,都會一堆騎士重傷或掛點
尤其你一門眾血親,甚至繼承人往往就這樣掛掉
誰沒事幹成天按F3開軍事去爬騎士列表,把血親一個個點禁止上陣...
威克賽斯開場把阿爾弗雷德點掉,幾十年後沒注意,我某個國王的長子又掛掉了
另外主城被圍下來後國王+近親被下獄的機率高到嚇人
你不回師就直接-100%戰爭結束,導致常常整天在萬里長征
在前線跟首都跑來跑去...
10.黑人問號的特殊繼承法
如果成立王國後出現特殊繼承法,我建議是... 不要點
我不清楚是不是每個王國都有這決議,但至少英格蘭有
基本上就是改成選舉繼承法,被選舉人是有強宣稱的你的子嗣+各主要領主
但是高機率你的孩子不會被選上(長子除外,好像特別OK)
"沒有領土-60"
但是特殊繼承制下如果你的繼承人不是先被選舉接受,你不能封他國內領土
一種雞生蛋、蛋生雞的問題
OK,我們打出英格蘭,給威爾士領土總行了吧
"他會從海外控制我們-15"、"他不過就是個伯爵-30"
...你媽,話都你們在說的,反正你們就是想搞事
又不能像二代花錢買favor,三代的hook麻煩的要死XD
我想想乾脆讓你孩子均分王國,再硬打回來就好了...
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看起來都在寫缺點,但是其實這些我認為都不是很大的問題
而且比較對象是超過五年有很多DLC的二代
三代初版自然有很多不足跟需要修正之處
至少我覺得比英白拉多初版好很多了啦... 真的
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2020-09-03 14:33:00
3代的部隊身上有帶糧 補給不足會先吃存糧 吃完了才會死人昨天試了一下 5k的兵力往補給不到2k的山上走一個月只會-5補給
作者: ctLeisen (QwQ)   2020-09-03 15:09:00
西斯拉夫不差啊 昨天第二代國王統一波蘭 多數時間都在等威望換CB 現在在煩惱怎麼湊出4000多信仰改革宗教部落真的沒什麼建築好蓋的 有威望趕快宣戰佔地吧
作者: NightSoul   2020-09-03 17:35:00
8的跳島,也許之後跑十字軍東征會特別熱鬧
作者: eternalsway (eternalsway)   2020-09-03 18:14:00
部落蓋建築要扣威望
作者: teruru (狐狸)   2020-09-03 19:04:00
目前來說問題確實很多,不過我覺得討我喜的大概是,平衡度有比較回去ck2剛出那種感覺,需要花點腦來保持王國運作。所以還是非常好玩的。
作者: Wolfclaw (Wolfclaw)   2020-09-03 19:13:00
入贅懲罰才扣20,要求公爵繼承人入贅意願還破百,再加上結婚必結盟,家督還能搶頭銜,感覺這一代婚姻很OP把表親的王國頭銜硬幹過來,潮爽der
作者: s985332   2020-09-03 20:26:00
所以這代有長子繼承制嗎?
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望)   2020-09-03 20:30:00
跳島真的有夠扯,部落開局想統一愛爾蘭結果過不到二十年北邊被日德蘭、拉普蘭、諾夫哥羅德分了他媽的到底是要統三小 我打的要死要活只佔了兩個公國然後被北邊三個不知道打哪來的王八蛋輪姦更扯的是他們主力全在愛爾蘭混戰沒人想打他們老家 到底是三小
作者: teruru (狐狸)   2020-09-03 20:38:00
這代愛爾蘭確實不管是867,還是1066都不是新手島了。新手推薦玩1066年的意大利女公爵,20歲青春年華本身能力又強。怎麼發展都好發展啊!
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない)   2020-09-03 20:41:00
1066愛爾蘭蠻安逸的阿 沒被英倫三島外的宣戰過
作者: IndyChen (Indy-老子)   2020-09-03 20:45:00
托斯卡納女公爵依舊簡單,也很好擴張、種田成就也只要玩的夠久就好,一代女王也不是夢
作者: Segal (Dino)   2020-09-03 21:20:00
剛開看到熱修上線了,不知道修了那些bug就是
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2020-09-03 21:22:00
曼島才是人間天堂 沒人來打 酋長一直爽
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-09-03 21:33:00
愛爾蘭不會難啊 你該不會都沒同盟喔= ="兒子18歲拿去配對方老媽70歲的 根本舒服這代血親結婚直接同盟我只能說幹你娘(物理)了
作者: lucifier (lucifier)   2020-09-03 21:39:00
看了一下論壇,是修繼承問題的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-09-03 22:14:00
愛爾蘭當EU4玩造宣稱狂打一下就統一了@@
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-09-03 23:35:00
1066愛爾蘭都海島基督教 可以娶四個老婆 同盟還怕打不贏嗎 LOL
作者: Comartin38 (CM)   2020-09-04 00:25:00
https://i.redd.it/l4lity7wlxk51.png上車不落則主教,體中何如則教宗bug還是很多
作者: Hidakayuzuki (日高優月)   2020-09-04 00:33:00
統一不列顛都難QQ
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2020-09-04 00:39:00
第一局在愛爾蘭剛被爆打一輪 我有同盟但AI同盟更carry QQ
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-09-04 01:09:00
這個幼童大主教是什麼回事
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2020-09-04 02:39:00
兵力碾壓或是選軍事專精騎士根本不會戰死勢均力敵騎士戰死率高很正常
作者: p21077 (凱亞斯)   2020-09-04 09:20:00
這代真的戰不停的,各種開戰理由都好處理很多然後兵力集結想從哪打就直接插個旗點上去全軍集結跟傳送門一樣,又沒有船的問題阿薩神族開戰就是爽,你在我旁邊戰,你住海邊還是戰而且一戰都是公爵領起跳,一生還能用一次入侵王國生活方式軍事家第一層就給開戰消耗-50%生活方式軍事家第一層就給開戰消耗-50%打公爵領不用宣稱也才花188威望,打贏回復150威望而且這代花威望也沒壓力,反正威望等級不會掉
作者: mangoldfish (大眼笨金魚)   2020-09-04 10:34:00
小國肥不起來蠻正常的,一直以來不都是打不贏就加入,然後從內部坐上國王
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-09-04 11:00:00
我突然想加入英格蘭了 兵力是我和蘇的3倍
作者: s985332   2020-09-04 16:40:00
第八點完全認同

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