Re: [CK3] 宗教改革、騎士團相關問題

作者: jfy (天之子)   2020-10-22 12:34:12
雖然大部份都推文回完了,但回文補充一下資訊:
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言:
: 只要把剩下一些雜事處理完,就可以讓現在的公正國王直接壓力爆掉自殺傳位
: 然後因為海島基督教不能玩聖戰很無聊(新手教學時不知為何改信天主教參與幾次聖戰)
: 我想是時候該碰宗教改革這塊了,查一些資料需要三塊聖地與足夠虔誠點數才能改
: 那等於我下一代要幾乎把英格蘭吃掉才能拿齊三塊聖地進行改革,有些問題想問一下
1.聖地相關:
承推文所述,天主教、海島基督教這些「有組織的」信仰,
宗教改革不必佔領3塊聖地,至少我用威塞克斯試過1聖地改革,
但是如果信仰領袖選世俗還要自己當的話,
就必須佔領2塊聖地,且這2塊聖地都要信新宗教才可以任命自己當世俗信仰領袖,
還沒佔領2塊聖地的話,一樣能宗教改革只是不能任命自己當世俗信仰領袖,
不過以您的截圖來看,海島基督教的聖地您已經佔領2塊,
如果這2塊領土都歸您封臣管理的話,只要確保他們在宗教改革後會跟著改信就好,
【屬靈】的只要擁有1塊聖地就能任命。
2.核心教義:
: 1.核心教義除了必點的聖戰或是娛樂性高的脫光,有哪些教義算是大家常推薦或是地雷
2-A.聖戰相關:
要玩大聖戰就可能要選【武裝聖戰】,
選【追逐權力】的話,敘述沒有大聖戰,
雖然我也搞不懂大聖戰跟一般宣戰的聖戰差在哪,
但是【追逐權力】可以多【征服】去宣王國、公國、伯爵領,
原本一生一次的王國聖戰,就多了1個一生一次的征服王國可用,
等於1個角色一生可以打2次王國級戰爭,
而使用【征服】當宣戰理由,就不用再請主教慢慢磨別人家領土的宣稱,
打贏能拿到空白無領主的地,不必再擔心要接收舊領主簽的爛約,
但是宣戰區域內若有領主跟您有朋友、情人、靈魂伴侶之類的關係,
那麼他們在戰後仍然會保有領地,只是變您的封臣;
同樣可以玩大聖戰又有征服、聖戰的【戰爭狂人】,
很遺憾天主教與海島基督教都無法選擇這項核心教義,
不過【戰爭狂人】超過6個月沒戰爭,
所有信奉同宗教的領地「公眾好感度」會有負面加成,和平越久扣越多,
但相對地,反倒不會有宣戰別人後的「進攻戰爭」負面加成。
2-B.共融聖事:
不少文章很推薦的【共融聖事】,如果準備自己當世俗信仰領袖,
那可以期待NPC們不時付錢買贖罪券來賺錢,
但是世俗信仰領袖不能絕罰犯下宗教罪行的角色,
像上面文章版友玩拜占庭帝國,配偶被下屬睡了也不能自己絕罰他,
要絕罰就一定要是【屬靈】的信仰領袖,
所以選這條,就只能在自己賺錢不能絕罰,跟能請求絕罰卻不能賺錢中擇一。
2-C.其他核心教義:
因為我大多都是選【追逐權力】、【共融聖事】、【聖婚】這3項,
所以其他不太熟,但最近也在思考【聖婚】的必要性,
因為沒有要娶女兒、姐妹來當配偶的話,【聖婚】好像沒什麼用,
而且若不是第1次婚姻,其實也只是賺10點好感。
3.神職人員:
: 2.神職人員部分,內閣想換人應該必點世俗(有些新即位主教學識太低很討厭)
: 神殿地產感覺還是神權制照舊比較好?看說明平信徒神職人員會讓自己直轄爆掉?
: 這樣信仰領袖也就只有屬靈能選對嗎?
同樣大多都在推文回完了,我是測試過幾次後,
比較喜歡選【平信徒神職人員】,教會地產會變直轄,
但只要授予男爵去管理,那就不會吃到自己的直轄領地數,
所以真的只有宗教改革當下會爆直轄數量而已,
而如果想自由更換主教的話,建議選【世俗、可被剝奪】,
就能自由地選擇學識高的人物來接任主教。
4.宗教改革後被聖戰:
: 3.看一些討論,好像基督教系統宗教改革後,很容易會被羅馬教廷宣聖戰嗎?
: 有方法避免或是緩和被聖戰圍毆的情況嗎?
不論是以天主教還是海島基督教當基礎來宗教改革,
改革完都會失去「普世教會合一」並被天主教視為敵對,所以會被宣聖戰,
我玩威塞克斯時被宣過一次,然後玩巴格塞格的這局,
在進入天主教會宣聖戰的年代後,第1個被宣的是白衫.哈夫丹,
白衫.哈夫丹好不容易才把諾森布里亞公國,
跟約克公國左邊的2塊蘭開斯特公國吃下來,
據有約克、諾森布里亞兩公國加一半的蘭開斯特公國,
看似有機會一統英格蘭時,就吃了一記聖戰直接被滅國,
變電腦產生的英格蘭王國角色接管。
5.騎士團:
: 另外之前隨意在首都公國蓋出來的男爵地,我拿去創了一個騎士團
: https://imgur.com/PFRUZeC
:
: 我想說海島基督教的信徒也就我們愛爾蘭一帶,應該不至於常常被雇用幾乎是我獨佔
: 結果這騎士團經過幾10年,也沒見他有在蓋建築發展,是因為我之前建築亂蓋稅收不足嗎
: 那我是不是撤掉騎士團,重蓋加稅收的建築再重新創立會比較好嗎?
: 若我之後要宗教改革,我是不是就不能再用這個騎士團了,這樣提前撤掉才是正解嗎?
推文寫到可以換據點是我記錯,只能撤銷再重新建立,
不過撤銷還要花500虔誠,而您的騎士團又是在首都,
首都在宗教改革後一定會改信新信仰,屆時騎士團就會自動解散、消失了,
所以等宗教改革讓騎士團自行消滅就好。
以上資訊供參考,謝謝。
作者: Baychu (月桂丘)   2020-10-22 12:43:00
謝謝補充,不過我應該可以在傳位前先撤銷騎士團吧反正帳都算在前一任國王頭上,還可以先行改建建築
作者: NightSoul   2020-10-22 13:24:00
記得王國級的聖戰一生一發,世俗教宗大聖戰五年一發
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 13:52:00
其實共融有點雞肋,等你創教的時候應該都不缺錢了五大牧守區反而意想不到的好用,減少很多異端
作者: jfy (天之子)   2020-10-22 14:09:00
@flycarb,對,我現在也覺得【共融聖事】不太需要,所以現在正在摸索拿掉【共融聖事】、【聖婚】後要用哪兩個來補。
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-22 14:38:00
感謝分享
作者: flycarb (天鏡老人)   2020-10-22 14:51:00
以我的懶人玩法來說,秘傳其實不錯。美德加的好感很穩每代人都只要專注學識就好,招贅也是。找老師也是秘傳可以搭配宗教法,看誰不爽就嘴誰XD
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-10-22 16:12:00
神聖自……神慰聖事方便調整改朝換代,不然後期三不五十就會撐到9x歲。就是自殺後加一虔誠等級不曉得有啥意義
作者: ericeric91 (ericeric91)   2020-10-22 18:01:00
搞不好是為了血脈封聖鋪路(?
作者: mimimi950 (mimi)   2020-10-22 18:47:00
換主教還有一招 神職 可結婚 限女 屬性差的就嫁掉換人
作者: entaroadun (entaroadun)   2020-10-22 18:56:00
我是衝好感派,團體身份+慶典+聖婚,等於同宗教好感+25這遊戲只要前期拳頭練得夠大,什麼蒙古拜拜都不怕,只怕你的封臣群起造反
作者: ryukimatsu (阿穗)   2020-10-22 21:18:00
聖戰是宣國家,只針對單一領主的領地大聖戰則是宣法理,法理下所有異教徒都會一起被宣戰
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-23 08:03:00
派系真的比聖戰可怕我如果暗殺不了 就會選譴責 囚禁 不成再打聖戰都在拖台錢 打完我就把教宗關起來教宗是封臣的關係 拔完領地會亂跑 自己寄生
作者: ericeric91 (ericeric91)   2020-10-23 08:46:00
借串問一下,有什麼比較順的拆天主教教宗的方法嗎我看wiki的決策,貌似只有伊斯蘭教跟奧丁才能拆orz
作者: jfy (天之子)   2020-10-23 18:25:00
@ericeric91,根據wiki資料,只有伊斯蘭教、阿薩神族、斯拉夫真理教、瓦伊迪利斯教、希臘多神教等5大類宗教才有【廢除教宗國】的決議可以選,而那五大類扣除頭尾,中間的3大類都是北歐、東歐原始信仰,希臘多神教在867已是無伯爵領不過很神奇的,一樣北歐區的索米多神教就不能廢教宗;上述五大類以外,只能像上面版友寫的,綁架並關起來吧。
作者: entaroadun (entaroadun)   2020-10-23 18:45:00
聖戰沒有那麼可怕,附近的異教徒會加進來幫你,兵力幾乎都是55波,防守方有優勢,不會打不贏,沒事就找天主教國家麻煩,一直削弱天主教國家勢力,十字軍就會越來越弱如果決定要當異教徒,最好把羅馬打掉,教宗就不會那麼有錢,教宗叫的傭兵會變少,十字軍的兵力也會大幅減少
作者: kons (kons)   2020-10-23 19:45:00
廢除教宗國 教宗沒地還是能宣聖戰之前一局,全世界沒天主教領主,教宗宣聖戰結果只能教宗自己也沒地,無法去佔領,只能等他部隊來而已變成戰爭拖超久,因為也看不到教宗部隊在哪
作者: jfy (天之子)   2020-10-23 20:08:00
那不就要綁架教宗才能解決被宣的問題?
作者: ericeric91 (ericeric91)   2020-10-23 20:45:00
感謝各位,真心麻煩啊,不能真的廢了教宗
作者: purplecake (紫蛋糕)   2020-10-23 21:20:00
躲十字軍你就事先跟教宗進入戰爭狀態就好了等到十字軍打另外一個目標再停戰以上是二代的方法,不知道三代還能不能用把教宗國打成朝貢國應該也是能用的缺點就是沒地就不能用,以上都是二代
作者: lucifier (lucifier)   2020-10-23 22:21:00
單純基督宗教改革怕被教宗宣十字軍有個方法能解在你改革前成為皇帝,把教宗的三塊領地一塊塊吃掉你會發現教宗這時成為你的無地封臣,之後再改革因為教宗是你的封臣,所以沒辦法宣你十字軍
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2020-10-23 22:59:00
封臣還是會吧?有場他有地還是我封臣就對我開十字軍
作者: lucifier (lucifier)   2020-10-23 23:22:00
真的假的,我把教宗打成封臣後從來沒被宣過不過我的教宗封臣是完全沒地
作者: purplecake (紫蛋糕)   2020-10-23 23:25:00
這就很奇妙惹,理論上封臣應該是不能對老闆宣獨立以外的CB(派系另外)
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2020-10-24 00:37:00
我是看他召集啦 還沒開戰 還是最後會直接消失?
作者: entaroadun (entaroadun)   2020-10-24 03:46:00
教宗當封臣還是會宣十字軍,我被宣過很多次...
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-24 12:40:00
完全沒地還是會宣 或著說至少他這代沒地 下代寄生出後還是會宣 教宗都被我趕到大草原去當遊牧民族還是宣封臣的好處是 他只能宣你ㄧ次 你贏了可以合法囚禁他不過宣別人但你不是頭不算https://i.imgur.com/f8Ih7MX.jpg領地都不在羅馬了其實我覺得這遊戲隱藏的東西很多改革後可以娶牢裡的當妾但是被宣好像不能囚禁封臣了
作者: ericeric91 (ericeric91)   2020-10-24 15:19:00
我這邊是神羅皇,把教宗打成封臣,然後被宣聖戰我在想宗教首領的宣戰是不是獨立於封建體系的話說異端不能差掉天主教教宗太不合理啦,異端不是比異教徒更可惡嗎XD改一下,是被宣十字軍,大聖戰講習慣了@@
作者: jfy (天之子)   2020-10-24 16:25:00
@hcwang1126,調高君權到3級以上也不行嗎?
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-10-24 17:26:00
這個世界沒有人信天主教還是會宣。大概只要宗座存在就能,感覺有點bug,至少應該設定成沒人響應就不會開戰才對
作者: ericeric91 (ericeric91)   2020-10-24 19:12:00
因為屬靈要宗教領袖存在才能宣大聖戰,所以才想問能不能拆了教宗
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-24 20:39:00
君權已經是3了 戰後囚禁 不過之前是開打時就會說可囚雖然其實是不行後期我解獨立派系就可能會給同宗獨立減壓皇位派系就譴責開打囚禁聖戰就放給他爛 3千基督徒跟農民叛軍沒兩樣反而傭兵麻煩 自創的竟然到9000不過的確錢多可以買光光還沒1200 科技停滯 皇帝在作自己中當俠義騎士 有假就打 有女就追 征服貴族女眷比領地重要
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-10-24 22:04:00
後期不是難打的問題,而是敵人零兵力給你打,只能慢慢等跳防守分,直接給你綁十年戰爭狀態,很多事都不能做
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-25 04:14:00
對啊 就是在拖台錢 反正沒有征服世界成就? 就慢慢玩現在改了 戰爭還是可以開宴只是不能給獨立之類的放給他爛 就是交給ai 自己去守 不過0封地看起來最好是關起來最好
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2020-10-25 20:24:00
有時候會這樣開不成 https://imgur.com/n6z4fK8但有時候他就是會給你堅持下去就算沒人參與也開 然後因為無地跳23年強制綁定 https://i.imgur.com/hVP0Z9Z.png
作者: lucifier (lucifier)   2020-10-25 21:47:00
我現在宗教比較愛用和平主義+五大牧首+追逐權力和平主義防手下一直聖戰減熱情,追逐權力拿來開征服口實基本上改革後不會爆異端,熱情永遠都在80-100徘迴反而是其他宗派會整天爆異端跳槽變成你的宗派對手下而言征服比聖戰好用,前者開宴會打獵或頭銜多就有後者如果有罪惡特質虔誠還會扣XD信仰領袖就沒必要,教條也直接用原教旨主義加速傳教就好
作者: jfy (天之子)   2020-10-25 22:05:00
征服真的超好用,完全不用讓主教/祭司去花時間慢慢磨宣稱,打完又是乾淨的地,不用擔心爛約問題。
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-10-27 13:34:00
征服好用+1 必開

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