※ [本文轉錄自 Railway 看板 #1R3L4Lrx ]
作者: cannengue (是時候了吧~) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊] 高鐵延伸屏東真的沒人支持嗎？
時間: Tue May 29 21:09:39 2018
要討論這個問題之前呢
請大家先把google map打開對照
這樣子才能夠討論到問題的核心
整個屏東縣的形狀猶如一隻大雞腿
依各個生活圈及人口稠密情形分類如下
1.雞大腿的大里港地區（九如以北，高屏溪以南）
2.腿中心的屏東市地區
3.靠山邊但還不到山上的大潮州地區
4.以東港為中心的海線地區
5.雞腳踝上大恆春地區
6.靠近中央山脈的原住民山區
所以核心問題就是
是「哪個屏東」需要高鐵？
我試著擬答一下
1.大里港地區：
與河對岸的旗山美濃一樣，人口分散
居民經濟活動以第一級產業為主
應該不是高鐵主要客群
2.大屏東地區：
人口基數約30萬，經濟政治文化中心
要有高鐵並不是不可
但選站址就很重要
可能站點有三
a.直接比照台北站，搶劫台鐵的軌道，與台鐵屏東站共構
b.比照新左營，在台鐵六家厝站打造一個雙鐵共構高鐵站
c搶劫空軍的屏北基地，打照一個高鐵站
abc這三個方案最有可行性的是b
（成案難度就直接反應在取得方式）
但是b就有點雞肋，
可以用屏東-新左營的自強號取代
比較便宜又沒比較慢
改成高鐵的唯一好處只有不必轉車而已
3.大潮州地區
人口基數約20萬，要有高鐵也不是不可
但就面臨了兩大主要複雜的選線問題
a從高雄要怎麼拉鐵軌到潮州：現在高鐵軌道只有到左營喔，要到潮州勢必要搶劫一段台
鐵的軌道。
但現在連高雄站都沒被高鐵搶劫了，有何理由拉？
b拉過去之後站點是否與台鐵共構？
不共構就不利轉乘，要共構就一樣面臨徵收跟搶劫軌道的問題。
而且最重要的問題是2.最多人口的大屏東地區要坐回頭車，不如直接去左營坐，大部分人
無法受惠
4.大東港地區
除了地質不利施工外，東港目前沒有台鐵站，因為與高雄的林園小港只有一河之隔及88快
道也不算遠，在地人主要都是在地生活或高雄上班，少有北上。
再者，設於大東港地區，那人口較多的大屏東地區也無法方便受惠
5.大恆春地區
可以支持，但是.....
這樣就跟「屏東地區多數民眾需要通勤台灣西部走廊」的目標互斥！
設站於此就只能是發展大恆春及墾丁的觀光，不為別的！
更何況現在台鐵還有恆春支線計畫
6.中央山脈的原住民區
打字好累喔，可以一句人口不足先打發一下嗎？XD
所以到底是「哪個屏東」需要高鐵？
完全沒有一個媒體有針對核心回答！
我猜他們在討論前根本沒打開過地圖
只覺得屏東就只是一個點吧！
是不是先請支持方回答這個問題先呢？

轉貼跟刪推文前也有獲得原po的同意嗎？

不是屏東的「哪裡」需要高鐵 是屏東的「政客」需要高鐵

我是覺得恆春需要高鐵 或臺鐵可以從185一路向下

屏東有更需要高鐵的事情上面少打。屏東有比高鐵更需要做的事情

好處怎麼會是不用轉車而已......請問台鐵怎麼搭第一班高鐵

樓上 爭取加開一班凌晨直達車就可以了 簡單經濟

你想得很周全 可惜政客不會這樣想

我支持 以後台鐵龜到新左營會吐血

屏東超需要高鐵的不知道為何會有反對？可能啥都想酸吧

每個地方都需要啊，問題是有沒有效益阿。

以前流行吵機場，現在改吵高鐵，一群鼠目寸光的傢伙。

"台鐵怎麼搭第一班高鐵" 時刻表有,爬文也有

到潮州我支持

捷運高鐵無所謂 不要跟台鐵用同樣軌道就好前年鳳山段施工出包那次害我差點趕不上高鐵跟飛機......

不管會不會浪費錢，至少都會有人因此而方便吧我真的覺得需要將心比心。大家都有繳稅

轉車時間跟我搭高鐵到目的地的時間相同，很浪費時間

什麼叫不管會不會浪費錢..那蓋迪士尼就好啦屏東如果開預算無上限當然不會有人反對阿

是少數人方便還是多數人方便差很多吧？

說白點就C/P值問題 除非你是偏鄉那種不能考慮C/P值的必須品需要國家去補助建設 自己想想這是奢侈品還必須品大部分人也根本不是反對 而是有其他更有需要的要先關注吧你薪水就那些 然後靠北說為什麼要阻止我買藍寶堅尼現在買打五折耶

比較希望捷運啦

總統是屏東人 現在不蓋 將來可能沒有機會了

只有要票的時候才會想起屏東拉 期待啥 屏東縣長還去當了立法院長 是有照顧屏東啥嗎-w-

台鐵到高雄又要新增兩三站，真的會吐血

立委要被拔一席 真開心

支持的都不敢在網路上發言，會被酸爆

個人想法：捷運>>>>>>高鐵

不會不支持，但不是現在弄，還有更重要的事。政客只顧自己跟那群利益者們，還喊著安居樂業，結果一般小市民呢？

就aggro說的，屏東的薪資水平是高鐵票價的客群？看看統聯屏東-台北的票價，國光屏東-台北的使用率。你也可以說是讓台北人來屏東用的，台北人消費的起，那我沒話說，你高興就好。

我的主張一直就是高屏生活圈 二快+高捷延伸才是首要

最好的話是捷運+1

不想舟車勞頓的就是會搭高鐵 跟薪資水平沒有絕對關係

有誰希望舟車勞頓？還不就是考慮到費用？

退一萬步來講 高鐵蓋在六塊厝也是舟車勞頓不如加快屏東到高雄或是新左營的速度和多元管道

其實這篇就有提到點了 是哪個部分需要高鐵? 上面鬧的沒幾個說清楚 幾乎都把"屏東"當一個整體 這你說是認真考慮需求?名聲需求比較多吧 我想對上面那些政客來說 高鐵拉到屏東是真的比較好聽

如果可以先把公車系統與屏東火車站用好（終於開始用遮雨棚了），我再考慮支持高鐵……

不推捷運 還不如台鐵再增加一點點點班次就好了

高鐵對屏東的意義不大六塊厝就是爛...

捷運何時開發啊~

我也覺得捷運會比高鐵來的好，捷運也能直達新左轉高阿!

我不懂為什麼會有反對就是想酸的想法出來欸...捷運+1

台鐵恆春支線還比較有效益吧...

捷運持平意見，高鐵根本頗ㄏ

其它捷運、高鐵看不出迫切性

在六塊處的話，我覺得很沒必要，潮州是最好的，但更不可能我看大家吵半天，結果台鐵也不搞一個直達新左營的車出來..另外個人覺得高捷應該延伸到東港

砸一大筆費用蓋高鐵，換一點點的方便，我覺得沒辦法支持

真的很需要的,早就拿搭車次數說嘴了,不會只是嘴巴支持

不想舟車勞頓的人好像不夠多，看看荒廢的機場？錢真不是問題？收入不是問題？使用率不是問題？

台鐵>>捷運>>>>>>>>>>>>>>>>>>高鐵

說跟薪資水平沒關係的是在說笑話？

其實我覺得縣府說的沒錯，不先建設交通，要怎期待他發展

真的關心公共運輸就不會拿國內航線的沒落來做所謂的前車之鑑 時空背景跟地理條件都直接無視嗎如果跟薪資水平有絕對關係 那新左營也不用設站了 反正南部人薪資低搭不起該不會有人還覺得高鐵是有錢人.商務人士或是有打折才會去搭的運輸工具吧

地理條件要視什麼？屏東有過了幾年緯度高幾度？薪資水平沒關係？那史瓦濟蘭怎麼也不蓋條高鐵來玩玩？原來高鐵蓋在台南才有南科？高鐵蓋在新竹才有竹科？先有高鐵才有建設？台南歸仁高鐵站表示：建設？附近草大概都有兩公尺高倒是真的。高鐵不是有錢人搭的？霸王車是吧，票都送你的？還是你認識董事長？

有高鐵才可以方便去，去台北跨年，吃個早餐，直接回屏東啊如果可以的話，請多幫南台灣的居民想想，畢竟看病啥都不便

你的早餐還真貴 來回車錢要三千

國內線就是被高鐵打趴的 拿被時代淘汰的國內線機場來評估高鐵運量並不公平 而地理條件指的是受落山風影響的恆春機場 有的人會拿這個蚊子機場來否定屏南的高鐵或台鐵支線可行性 甚至當成墾丁沒落指標 更是荒謬

捷運

高鐵打敗國內線就代表舟車勞頓不是問題,還一直講省去舟車很明顯台鐵轉乘高鐵，比免轉乘的直達更受歡迎

恆春機場本身問題就很大了...的確是不能拿這個機場否定恆春線鐵路...

恆春機場還活著啊！我指的是九如那個機場，怕舟車勞頓的那你使用過幾次？而且我只有否認高鐵，其他的我屁都沒放過。來這裡都屏東人，來個隨意民調好了，請大家說出自己利用高鐵的次數，我個人目前使用過一次，是從新竹到台北。很怕舟車勞頓的能有我看至少要有一百次以上吧？

高鐵還真的坐不到10次呢！平常都坐客運居多，之後會考慮坐普悠瑪。

支持啊 商務和觀光交通都只到高雄就停了台鐵就算了 品質沒辦法支撐商務和遠距觀光

客運或普悠瑪+1除非真的趕時間才坐高鐵

屏東沒接上主要交通幹道 縣內也很難整合和開枝散葉

中山高沒來，西濱也沒有，東西向只有一條鐵路電氣化也是近幾年才完成

如果只靠客運和柱子擋在出入口、下雨淋上月台的屏東火車站未來怎麼發展XD光是改善淋雨和柱子 要不要計算花了多少時間XD過去五年每月1-2次坐高鐵台北高雄來回，因為台鐵太不方便且耗時都要麻煩家人屏市開車到左營接送

什麼都沒，核電廠倒是早早就近來屏東...

剛翻了新聞28億火車站花了2年多改善下雨，難道不需要相較有效率的高鐵？

過去四年每月4次台北屏東來回,年搭高鐵轉乘百次以上台鐵很方便的,轉身看看沒台鐵的鄉鎮,那樣才叫不方便不會因為高鐵來,台鐵的月台就不再下雨阿,邏輯有問題喔

覺得高鐵就是為了滿足極少部分人的需求罷了，比起在屏東蓋高鐵還有很多屏東的偏鄉地區更需要改善，不先打好所有基礎就想著要高鐵是想讓人更快的離開屏東？

我是覺得有些支持高鐵的還是要先搞清楚邏輯一下...

都是政治操作而已 事實上真的不需要

拜託 先把屏東的客運搞好再說連個市公車縣公車都弄不好 還想蓋捷運、高鐵？

我支持蓋迪士尼

說28億火車站兩年多改善下雨，然後就認為高鐵會更有效率的邏輯是？火車站漏水光是看新聞就知道政府跟承包商理由都超級荒謬，公部門執行面超有問題

推捷運……搭高鐵真的都是屏東到新左營搭 說實話蠻方便

如果縣內基本交通都做不好，那預計蓋在六塊厝的高鐵根本是天大笑話，當然短視近利的人會認為先蓋了再說，時間到了縣內交通自然會好。要說服人就得講道理跟邏輯另推樓樓上S大建議

支持的論點都是，成功的企業家都有超跑，所以我先買台超跑，以後就會變成成功的企業家的概念，真的是有勵志。而且自己買不起，還哭著求媽媽買給他。

費用無上限的話，我希望蓋火箭發射場，坐太空梭去台北比較快。

屏東的客運可以先更新一波嗎

先蓋迪士尼再蓋高鐵!!一定有效益的!選我正解!!

對於整個屏東縣來說，唯一的問題是怎麼和高雄連接其他都是假議題，高鐵不高鐵是高雄和台北的問題吸收一點買不起高雄房的年輕人設籍屏東通勤才有未來整個議題拋出來到現在，其實高鐵根本不重要，重點是當政者蒙上雙眼假設屏東體質優良準備起飛，以及中央分配錢的方式屏東無法置喙，這些政治問題不要拿高鐵當擋箭牌，台灣的政客太膽小了

高鐵打趴機場代表舟車勞頓不是問題? 當年高鐵票價遠高於國內線 但省去了通關時間和飛安疑慮 如果以薪資水平和省錢角度考量 而不考慮其他因素 北高航線的優勢應該還存在著 而不會停飛光光 國內線在機動性上的限制 跟台鐵轉乘高鐵浪費時間的概念是一樣的 端看這些時間值不值得去縮短而已 北宜直鐵省10幾分鐘花500億 有的人渴望最便利的選擇 有的人覺得時間等得起 這哪有定論的一天

為什麼不考慮設站枋寮，那裡是我覺得最適合的地方

你就買台法拉利等當總裁啊！記得保養加油付稅金，看是先養不起法拉利還是先當總裁。真的站著說話不腰疼就這種的，是啊！時間等的起，30年？50年？我是高鐵的董座2年撐不起來我還不把屏東線收起來？苗栗、雲林、台南是因為北高兩地會經過，也不能跳過去沒辦法，屏東線如果單純只是政治操作，營運不善的話能撐多久？

沒有

如果營運效果不好，真的屏東線淪落成蚊子站，這一筆賬，誰負責？你負責？

蓋高鐵的錢可以先拿來改善縣內交通嗎

支持捷運到屏東+1,高鐵對屏東市真的非必要，加開台鐵班次比較實際

講過很多遍 產業要來是快速道路比高鐵有吸引力 返鄉高鐵沒用

一味的要求高鐵卻忽略其他對屏東來說更實際的交通是不行的

我之前在新竹工作，高鐵搭了十多次有吧，支持高鐵到屏東反而捷運我覺得沒必要 台鐵捷運化後根本完全衝突另外未來(半個世代?)自駕車起來後，軌道運輸大概只剩高鐵有不可取代性了(速度)新竹回屏東，搭到末幾班高鐵的話新左營等車都要20分鐘多.

講了半天，支持的還是說不出「哪一個屏東」需要高鐵

支持直接改在潮州豪惹，不然六塊厝跟屏東還要轉乘很不方bang，有其他地區的要表態嗎？

問題是現在高屏二快.高鐵.捷運哪個建設不是卡住的？反正屏東的宿命就是這樣。反正等之後高雄鐵路地下化完工後屏東到新左營多了7站，總共要停13站，我就不信會方便到哪

平均一個月搭一次高鐵(已持續7年)，北高來回，完全支持高鐵在潮州，這樣南屏東搭高鐵方便太多了(我覺得北屏東去新左營跟南屏東到潮州的時間差不多很公平XD)，不給高鐵就拜託給完善的接駁轉乘系統，不然每次都很挫～

一個月搭一次，讚讚讚！你最有資格說要高鐵了，高鐵決定為了服務你開屏東站了，希望你支撐的了高鐵每個月的營運成本，加油！我支持，誰反對？

一個月搭一次也拿來說嘴 笑了

說嘴？我才真的是笑了，怎麼，什麼時候屏東板已經變一言堂了，我有需求我表達出自己的意見也不可以嗎？

不要浪費錢

先整合改善現有交通資源再來談高鐵好嗎

東港需要台鐵啊 至少

一個月搭一次超厲害欸！一次來回算自由座也要2k多，一年24k，7年也花掉一台中古車的錢了欸，對有錢人要友善點。屏東的建設都靠這些金字塔頂端的人了。