[新聞] 20年造林一夕砍光  屏東拿綠電取代綠樹

作者: filmwalker (外面的世界)   2020-06-18 09:31:17
20年造林一夕砍光 屏東拿綠電取代綠樹,值得嗎?
天下雜誌700期 文 呂國禎
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5100707
屏東185號縣道沿線,廣大造林地吸引不少遊客前來。台糖花了20年造出的蓊鬱樹海,如
今為了拚太陽光電,卻面臨砍伐命運。種樹又砍樹,帶來什麼改變?
南台灣185號縣道,道路兩旁草木扶疏,蜜蜂、蝴蝶穿梭林間,樹林下有養蜂人放蜂採蜜
,假日小孩嬉戲玩耍,一望無際,卻跟一般森林錯落有致不同,這裡排列整齊有如軍隊,
人工化的森林,顯得有點違和感。
這是全台灣最大的人造林,始於18年前,台糖在全台用地10815公頃種滿樹,約400多個大
安森林公園。但現在,它面臨了被砍伐的命運。為了進行台灣最大規模的種電運動,有機
會換來比核四更大的太陽能發電裝置(裝置量非實際發電量),以滿足美國蘋果公司對台
灣供應鏈的綠電要求。
而居民平日享受的悠閒陽光、清新空氣、乾淨水源,以及一年約可吸收20萬噸二氧化碳、
降低暖化的功能,都將因此失去。為何種樹又砍樹,它帶來什麼樣的改變?
全國大規模造林的始祖,一年吸碳20萬噸
20年前,「這裡經常是烈焰沖天,哪有今天美麗的沿山公路,」屏東萬巒長大的鄉長林國
順印象最深刻的是,每次砍完甘蔗,就是沿著公路一路燒,像燒不完似的,把砍蔗剩下的
甘蔗葉就地放火燒掉,餘燼之後一片荒蕪,等到甘蔗長大,才會一片綠油油。
1997年的京都議定書改變了這裡。曾任經濟部工業局長、台糖董事長陳昭義參與了當年台
灣加入世界貿易組織(WTO)的各項因應計劃,回憶當年政策推動的始末:第一個原因是
京都議定書簽訂,全球主要工業國達成減少溫室氣體對地球環境衝擊的共識,推動減少碳
排放量。
台灣是貿易大國,卻也是耗能、碳排放大國,當時政府意識到,京都議定書帶來的衝擊相
當大,所以推動了造林節能減碳的政策。「政府核定的造林目標是6萬公頃,但民間反應
不熱烈,數字不是那麼漂亮,所以腦筋就動到了國營事業台糖,拋磚引玉帶動造林,」陳
昭義說。
到了2002年,平地造林迎來了新高峰,因為台灣加入WTO,必須對外開放市場,糖業自由
化了,台糖首當其衝,在進口蔗糖遠比台灣自己種甘蔗煉糖便宜的情況下,台糖已經無法
再大規模種甘蔗煉糖,必須為停種甘蔗的農地尋找出路。
農委會為了減緩加入WTO對台灣農業的衝擊,祭出休耕補助的政策,於是台糖拿了補貼,
在休耕的甘蔗田上造林。
台糖造林是當時政府對抗氣候變遷、減少暖化效應的法寶。世界各國也開始研擬碳稅、碳
交易的機制,種樹產生的碳吸附量是能夠買賣的,「屆時台糖就能靠這片森林收錢了,」
陳昭義說,造林可生生不息、永續經營,台糖躺著數鈔票就好。
台糖的桃花心木人造林長得高聳挺拔、綠意盎然,是人造林中長得最好的一種,證明了平
地造林並非一無是處,如今卻碰到了砍樹種電的命運。
在減碳的需求下,台糖成了全國大規模造林的始祖,預估一年約可吸附20萬噸的二氧化碳
。2002年開始,甘蔗田消失了,取而代之的,是密密麻麻的平地造林,像軍隊一樣整齊排
列在台灣東、西部的平原上,一公頃最多2000棵樹,樹與樹隔1.5公尺。
分20年領、總補貼台糖金額約52億元,加上民間響應的造林總合約100億,人造林對於屏
東、花蓮、台南等縣市造成了改變。
當年沒想到的效益:綠色觀光
以前一望無際的甘蔗田變成樹海,農村小孩穿梭蔗田、沿鐵軌追火車拉甘蔗玩的景象不見
了,鐵軌鋪平成自行車道,讓民眾騎著鐵馬倘佯林間,享受森林綠意與自然空氣。
樹長大了,林間小徑的花也開了,蝴蝶、蜜蜂自然就來了。乾坤有機農場負責人王乾坤是
從台塑、南帝化學退休的化工業主管,因緣際會買了屏東185縣道旁的農地,圓了退休的
農夫夢。
一輩子都在接觸化學,不想退休後還要繼續,王乾坤的農場走非慣行的有機農法,剛好見
證了蔗田變人造林的這些年,「當時甘蔗是大量噴灑農藥,才能用最少人力來管理大規模
蔗田,」王乾坤回憶當時景象。
甘蔗田變成人造林,不需要再不停噴灑農藥,蜜蜂、蝴蝶自然變多。王乾坤說,「還吸引
了遠自苗栗來的蜂農,因為這裡安全、沒有農藥,可安心地放蜂採蜜。」
王乾坤農場的後院有野兔、松鼠,白天有五色鳥,晚上有貓頭鷹。平地造林豐富了生態,
也讓各式休閒產業進來了,有人標榜用大武山乾淨水源、平地造林清新空氣、無藥物的環
境,養法國香檳鳥、種可可、開民宿、餐廳、蓋休閒農場,屏東縣大力推動觀光,因此沿
山觀光休閒農業協會成立了。
王乾坤從化工業退休追求農夫夢,來到屏東萬巒,見證了蔗田變成人造林,花開了,蝴蝶
、蜜蜂、鳥都來了。
當年節能減碳、改善環境的目標,在當地居民眼中是實現了,林國順指出,「平地造林對
生活、生產、生態三方面,就像是陽光、空氣、水那麼重要。」以前誰會去甘蔗田旁散步
?現在清晨、傍晚,長輩們漫步林間,享受清新的空氣,假日吸引了單車客,在林蔭之間
悠閒騎車。
去年,萬巒推地方創生元年,打出綠色廊帶、客家村莊文化、全台灣最大的巧克力產地、
最古老的天主教堂「萬金聖母聖殿」,結合在地陽光、空氣、水培育出來的農產品,沿山
休閒綠色廊帶,光是聖誕假期那一週,可以湧進十多萬人次的遊客。綠色無碳經濟是政府
、台糖當年沒有想到的效益。
為什麼要砍樹種電?
更沒人料到的事情發生了,2019年10月,台積電3奈米新廠耗電量大,加上蘋果等國際大
公司對綠電要求愈來愈高,傳出台積電未雨綢繆計劃要砸600億,在屏東興建台灣規模最
大的太陽能電場,地點是台糖「林後四林平地森林園區」周遭,砍樹種電的議題浮上檯面

花了18年,種出吸碳20萬噸的森林以及百億補貼金,全打了水漂。
陳昭義證實了規劃砍樹種電這件事情,他自己還不只一次去萬巒,「有的造林已高聳挺拔
,有的稀稀疏疏、高矮不一,有的土地貧瘠,人造林長得也確實不好,」他指著照片說。
《天下》跟著台糖員工走進人造林,桃花心木效益好,光臘樹普普通通,無患子不開花、
不結果,長得最糟的是阿勃勒、烏桕、櫸木。
未考慮適地適種,造林品質參差
為何種不好?大規模造林是前所未有的嘗試,台糖也不是種樹專家,往往是農委會林務局
提供什麼樹苗、或是有什麼樹苗,台糖就照單全收,不考慮適地適種,甚至拿中高海拔的
樹木到熱帶屏東栽種。一方水土養一方人,有許多樹當然是水土不服了。
歸納原因,欠缺通盤考量就匆忙上路,如今更被認為是錯誤的政策,陳昭義引述農委會主
委陳吉仲在立法院答覆立委高金素梅的諮詢時講的一段話,「我們現在的政策是有問題的
,因為價格高,所以努力往高山種水果、蔬菜,平地卻拿來造林,對水土保持是不對的;
而在平地(良田)造林,卻從國外進口大量的黃豆、玉米、小麥,完全本末倒置。」
至少保住國家的農地,陳昭義說,當初就是為了因應加入WTO的衝擊,現在看這一點,政
府算是因應得不錯;再從固碳的角度來看,也是有貢獻的;但從經濟林的角度,有的就沒
長那麼好。所以台糖也正在盤點,馬路旁20米的絕對不會砍,在村莊旁、有生態疑慮、林
相好、有經濟價值的木材,也盡量保留下來。
剩下的樹,恐怕逃不過被砍的命運了。第一階段,台糖準備拿出230公頃土地來招標,作
為營農型太陽光電園區。
話鋒一轉,陳昭義說,大家都希望最好是一片綠油油,下面不要長草、很乾淨、鋪得很平
,可以帶小孩子進去散步,「但換成你家,沒有收入,就留一片地給大家散步、踏青,誰
可以做這個事情?」
言下之意,台糖會重新思考大批人造林的未來用途。因此,這不只是屏東萬巒會面臨的問
題,勢必會擴及全台平地造林地。例如花蓮自強外役監獄旁,也是台糖人造林地,綠色隧
道讓這裡被稱為台灣最美的田園監獄,許多人來自強外役監,會誤以為到了偶像劇拍攝場
景。但這些都可能被砍除。
砍樹後,蜜蜂、遊客還會來嗎?
林國順帶頭反對砍樹種綠電,他表示,「看了18年,好不容易把這些樹、環境培養起來,
砍樹是逆行倒施。綠電就很環保嗎?水泥弄下去,對這裡的環境好在哪裡?就只有產生電
而已,沒有其他好處,而且產生電是給工業用的,跟當地無直接關係。」
砍樹後,蜜蜂、蝴蝶還會來這個地方嗎?到處都是光電板、金屬、水泥,還有遊客會來嗎
?「本來高雄、屏東工業區飄來的空污,會被這些森林淨化。如今樹砍了,對我們身體必
然產生危害,我真的很擔心這一點,」王乾坤說。
居民靠美麗風景、生態維生,砍樹種電等於被剝奪了生計,藍色東港溪協會理事周克任說
,當初造林還有一個目地,希望台糖休耕地恢復補注地下水的功能,二來,也不會讓台糖
這些土地被賣掉。「我們應該反思,一直以為台灣可以無限供應資源,投資更多的電力跟
水力給煉油廠煉油去外銷油品;為了給半導體晶圓廠去外銷晶片,賺錢給外國股東,卻砍
了屏東的森林、斷掉了部份居民賴以維生的產業,」周克任說。
台灣不缺鋪太陽能光電板的地方,屏東好好婦女權益發展協會主任蔡順柔指出,「我們並
不是反對太陽能電板架設,而是說它蓋在哪裡會更適當,太陽能電板也不過20年,樹可以
種百年、千年,20年後,樹沒有了,土地也沒辦法回歸農用,沿山185公路變成185光電板
廢棄場。」
反對者憂「假農業、真種電」
賣土地給財團種電養地的質疑,在居民間流傳。陳昭義說,絕不會賣土地,「台糖要當土
地包租公,只租不賣、收土地租金,公開招標時還設定條件要分紅,有賺錢台糖要分,採
公開競標、不獨厚特定廠商,完全用市場機制,誰給台糖條件最好,誰就得標。」
陳昭義強調,「一定會維持農地農用。」第一,平地造林地以後規劃做營農型光電,只能
有40%的遮蔽率,必須留60%的空間讓陽光照射進來,讓太陽能板與農作物都能照射到陽光
;第二,為了怕「假農業、真種電」的事情發生,農作物的產量不能低於全國平均值的7
成;第三,土地不能鋪上水泥。
還要化荒漠為良田、照顧地方帶來新就業,「現在這些造林地有很多是石礫地、貧瘠地,
不可能撒些種子就丟著不管,必須把我的土地變成很好的可耕地,才能在農作物產量上達
標,」陳昭義說。光是屏東,就有約3746公頃的平地造林地,這麼大的面積,太陽能業者
必須找人進來務農,讓青農返鄉也能帶動當地經濟。
但「假農業、真種電」太多了,林國順帶著我們去看萬巒當地的民間太陽能發電場,上面
種電、下面種香菇,都是做做樣子,「你覺得這樣可以嗎?我認為這是政府官員坐在冷氣
房裡面去想像,才會有這樣子的結論,」林國順以證據反駁台糖的青農返鄉夢。
雲林麥寮的光電農業夢:種菇、包水餃、養蟋蟀
綠電與農業能否共存?從屏東萬巒轉到雲林麥寮尋找答案,晁陽農產科技董事長邱信富,
可說是近年來台灣太陽能光電業最具代表性的人物之一,出身台南農家子弟,邱信富在台
北金融圈發展20多年,積累財富與管理經驗。
2012年,他與股東投資10億元,在雲林崙背、褒忠、麥寮蓋了22座太陽能發電溫室,共佔
地12公頃。每年發的電,可供1400個小家庭用一年。本來邱信富只是股東,但南下看投資
進度時,看到現場負責人支支吾吾說不出話來,「我不認同只發電、農業做做樣子,要做
就要做真的,冒著務農的旗號卻不務農,會有危險,」他擔憂電廠的執照可能會被取消。
那時候,台灣農地種電是門好生意,光靠發電收入,8至10年就可回本,剩下12年都是賺
的,因此有不少光電業者偶爾整地,光電下種些蕨類、菇類,維持「農地農用」表象,政
府更曾多次掃蕩假農業真種電的亂象。
要做就做真的,邱信富買了其他股東的股權,一頭栽進了光電與農業共生的夢想之中,才
知道這條路並不簡單。
他先去請教農委會農試所專家,第一句話就被潑了一頭冷水,「就告訴我們說,你們不能
全部種菇,產量一出來,市場就完蛋了,」邱信富回憶。
果然,太陽能板下的菇、過貓種出來了,卻賣不掉,市場上一公斤20、30塊,但光是採收
的人力成本就50塊,不採不賣反而賺錢。邱信富真正體驗到務農的艱辛,碰到的困境並不
區分一般農業、太陽能光電業。
晁陽邱信富在光電板下種過貓卻賣不掉,但不死心改包水餃、做電商、行銷品牌,過程嘗
盡了台灣農業與光電並存的艱辛。
珊瑚菇、過貓賣不掉,邱信富不死心,往下一級發展,開始包水餃、捏包子、做蔥油餅,
還跨入農產加工、電商、品牌,上網賣水餃,「菇貓」諧音GoodMall,台語是龜毛水餃。
甚至帶著一群群學生認識農業、養蟋蟀,向農委會申請得到寓教於樂的體驗農場許可,轉
型推廣食農教育。
花了8年,變成複合式經營。以過來人身分談砍樹種電,邱信富說,只做農產品很難活得
下去,除非你已經有大市場。如果從頭開始,單純種一些東西要去賣,是不實際的。
二擇一只是假議題:貿然砍樹跟倉促造林,都無助於居民
電好賺、農業非常艱辛,邱信富感嘆,「摸索8年了,現在談成功還很遠,我們有一點點
的樣子,農業銷售還很少,一個月才100、200萬,跟電一年6000多萬收入相比,農業收入
真的很小。」
光電加上農業,沒有想像中的美好,務農只是門面。站在農業第一線的萬巒鄉民,看得比
台糖、政府官員清楚。
農地上種光電,帶動了太陽能發電量快速發展,卻也養成了找農地種電最快又最便宜的慣
性與依賴。
其實還有轉圜空間,10815公頃的土地沒有一毛錢的收入,台糖上上下下所有人都必須考
量這一萬多公頃土地的未來,「假如農委會繼續補助我們,可能就考慮先不動了,」陳昭
義暗示,森林、民眾與光電仍有三贏的機會,重點是土地必須有補貼或創造新收入。
因為世界要的是綠電,而不是非砍樹不可,二擇一只是假議題,台灣並不缺鋪太陽能光電
板的地方,砍樹種電只是徵用農地便宜行事、降低成本的藉口,貿然砍樹種電跟倉促平地
造林都是一樣的,樹砍了、電種了,農業未必起得來,犧牲的卻是居民生態、生計,以及
與環境共好的機會。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 09:45:00
去支持2025非核家園,又反綠電,用愛發電自助餐吃好吃滿太陽能板不蓋好蓋滿,核電廠全退役,缺口用愛填滿就好當初反核立場的人,腦袋不去思考只會跟風,活該
作者: ohyesyour (zork)   2020-06-18 10:06:00
是國外公司要求使用綠電又不是缺電....
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2020-06-18 10:08:00
不過本末倒置吧,砍樹來產綠電,明明住宅屋頂那麼多
作者: chocoball (巧克力球)   2020-06-18 10:18:00
地是台糖的 沒補助 原本就沒必要配合居民保留阿
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 10:19:00
國外公司不就用台灣的電...這不叫缺電叫愛台灣,秒懂
作者: chocoball (巧克力球)   2020-06-18 10:20:00
住宅屋頂效益那麼低 搞笑阿 是說既然要配合GG 去蓋台南我相信也比較少人有意見 沒有什麼都台南爽的吧
作者: ohyesyour (zork)   2020-06-18 10:22:00
喔....你慢慢玩這套不想陪你
作者: Ttei (T太)   2020-06-18 10:22:00
人家的地,管這麼多有屁用,一堆更嚴重的都沒處理了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 10:27:00
跟年金快破產不解決一樣,不叫坐以待斃是人口老化太快缺綠電玩不下去,不會去外國地大物博蓋好蓋滿喔
作者: unter (howard)   2020-06-18 10:47:00
核能之前不是評估說也是綠能之一了 不是嘛
作者: blence ( )   2020-06-18 12:21:00
核能當然不是綠電,別胡扯你可以餵餵那些要求綠電的大廠吃不吃核電
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-06-18 13:23:00
台灣的悲歌,有台灣價值,用肺發電,砍森林樹木發電企業需要綠電就自己去蓋啊,為什麼用我們的納稅錢?爽都爽到企業 然後人民用肺發電?
作者: blence ( )   2020-06-18 13:37:00
當初也是企業需要碳交易才造林的,森林本來就該砍企業要碳權就自己種阿,砍甘蔗田的下場,飲料只能促銷無糖
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-06-18 14:10:00
北部人表示好爽 用中南部的肺幫我們發電 補足核四的缺口
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 14:16:00
護樹團體看到美國爸爸就跪了,平常只會吵行道樹雞皮蒜毛小事,230公頃樹林要砍就說美國爸爸人家不得不依,嘔嘔廢核絕食抗議汪汪叫,砍森林安靜的連貓叫都聽不到
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-06-18 17:07:00
屏東沒人敢抗議,自己投的自己吞XD
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-18 23:01:00
台糖造林地就是經濟林,當初規劃本來就是用來砍的造林地的使用分區就是農業用地,全砍掉恢復農作剛剛好當初會造林,就是因為加入WTO,進口糖衝擊台糖糖廠一夕關到快光,大片甘蔗地何去何從?那時候各種農業又是慘兮兮,所以才來種經濟林那試問居民,經濟林砍掉恢復農作,大家要不要?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 23:39:00
現在糖不大多進口? 台糖恢復種糖是想賠錢賠好玩嗎XD拿種甘蔗救援砍林地,會不會跟時代脫節太遠....?最起碼9成的糖是靠進口收購契作,台糖還要補貼給蔗農→賠本生意https://reurl.cc/E7v95a
作者: blence ( )   2020-06-18 23:50:00
因為有人以為那塊地自古以來就是森林,不知道當初是種甘蔗不要以為大家都跟你一樣有歲數知道歷史,我也是google才知
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 23:54:00
現在種糖就是賠錢阿,就可憐農民而已
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-18 23:56:00
恢復農作是指出租給農民種植,不是要收回種甘蔗的意思我也是google才知,我無知 但我會google
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-18 23:59:00
出租給農民? 那橋頭有機農場要給科學園區,是吵辛酸?要不是靠政府,哪有便宜租地的事造林這麼久,有哪個農民吵著砍掉林地出租種田的?
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:04:00
一碼事歸一碼事 那案要檢討的是徵收的必要性跟有機農業專區 應該有更長的租期保障那片造林地要是真變回農地,會租不出去?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:09:00
造林花多少成本,砍地賤價出售我農民的話我OK阿樹苗很便宜嗎砍林地
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:18:00
我覺得全面檢討目前造林地的生長情形,林相不佳的就砍種的好的,或其他考量要保留部分林地的 都可以討論不是像現在這樣 讓地方政府、護樹團體予取予求終究要回到國土規劃層面,當初造林只能說是美麗的錯誤特農農牧用地,該恢復農作就恢復。要留作造林,就把他好好劃入國土計畫的國土保育區種電本來就可是土地利用、能源政策的一環 有啥好排斥
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:24:00
全球碳排已經到危險值,砍林地當然要排斥
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:24:00
造林地花了一堆成本 結果一堆樹也沒長好那就要讓成本繼續沉沒下去 這不是更浪費
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:25:00
樹沒長好,太陽能板就有地方可以回收?太陽能板年限到就是一堆化學毒物對土地傷害更大喔,反正是二三十年後的事情,沒看到就算了
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:31:00
每公頃林地的年固碳量 我無知我google 10~20公噸種電 一公頃 裝置容量 1000kw 平均日照算3h *365天年發電發量109萬度 1度電碳排係數0.553公斤年減碳量 605公噸 不才小弟google來的數據 有誤請指教
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:35:00
太陽能板製造不用碳排喔回收處理不用碳排喔
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:36:00
太陽能板能回收 而且有預收處理費用 也不是新聞了吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:37:00
回收也是有價值部分...
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:37:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:38:00
iphone也可以回收阿,那你要不要看落後國家3C產品回收?你以為垃圾回收,就會化成塵土? 沒價值堆砌的像山一樣垃圾這麼好處理,有些縣市政府就不用急著借別縣市焚化爐
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:42:00
太陽能板碳足跡 每kw建置容量2.227噸 1000kw 2227噸太陽能板平均壽命20~25年所以你的意思是 不能回收 不會自動化為塵土的產品都不應該被生產使用嗎
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 00:49:00
所以你覺得垃圾山還不夠高,還可以更高的意思嗎
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 00:50:00
可以啊 新科技帶來新產品 新垃圾,於是有了更新的科技來解決之前的垃圾,然後繼續發明新產品這不就是文明的進程嗎,至於最後毀滅 那也是必然
作者: moodhunter (國境之南)   2020-06-19 07:16:00
太陽能在臺灣只能燒洗澡熱水,爛東西我支持核電,樹比太陽能板好太多
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-06-19 10:06:00
怎麼有人敢提國土規劃來護航XDD 農地種工廠就地合法、一直延還可以扯"國土規劃" XD
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 15:14:00
國土規劃立意良善阿 有問題的是政府執行面
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-06-19 16:17:00
執行面? "立法"可以在農地上蓋工廠 是執行面?
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-06-19 17:37:00
如果現在是國民黨執政 我看大家一定幹翻了 但民進黨ok
作者: M1424344414 (Jerry)   2020-06-19 17:43:00
反正就是一堆人哀著 電貴 電少 要增加能源又在黑 跟某個村莊嫌網路一樣概念
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 17:48:00
笑死了,蘋果要台積電用的綠電,又鬼扯基地台所以到底是台積電缺綠電,還是全台灣缺電阿台積電用電全民買單,可不可接你家的電給全台共享阿給台積電用的綠電,會讓你家的電費變便宜喔?
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-19 20:31:00
台積電花自己的錢買綠電 全民買了甚麼單?台灣就缺電,要擴增產業、要台商回流就是要用電台積電缺綠電,全台灣也缺電 兩件事都是阿
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-19 23:14:00
台糖國營事業,當然是用國家資源,噗還以為哪來民營企業哪來便宜的地,講的理直氣壯
作者: js9150812 (Daka)   2020-06-20 09:27:00
台糖地照市價將地租給光電業者 蓋光電 哪裡便宜?台積電再跟光電業者買綠電憑證 全部市價交易台糖收入最後也是繳國庫 被你講得好像在圖利業者噗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-20 10:13:00
你說的台糖租金比照市價是這個嗎XDhttps://reurl.cc/Nj8GY5https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/video/67105
作者: mug7890   2020-06-20 10:18:00
一直喊台積電全民買單煩死了,有本事就喊全台返回農業社會讓用電量大減,反正我就在萬巒從農沒差,有些林相就真的差到不行,重新檢討利用到底有什麼問題了,要喊樹比太陽能板好的,趕快到鄉下買塊農地種樹實踐自己的理念
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-20 10:35:00
有本事就砍樹砍到阿里山,看台灣會不會超英趕美阿XD中國大煉鋼不就最好的範本? 缺煤煉鋼就砍樹咩報導稱,廣州增城的掛綠荔枝樹在此劫中大部分被砍去了,而且建造高爐的建築材料不足,甚至把文物建築拆了,,還說文物也要為煉鋼服務。原來中國大躍進是先知,要煉鋼時樹林都是林相差到不行https://reurl.cc/mnbZ8M
作者: mug7890   2020-06-20 10:41:00
台積電本來就超英趕美了,你到底有什麼毛病,還講到山林地去,有夠爛的比喻
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-20 10:42:00
台積電超英趕美,就繼續砍樹阿,怕甚麼@@?當初造林就是碳權交易收租,拿來砍樹才是有毛病咧造林減碳─台糖造林,反轉地球暖化https://reurl.cc/20A85m有沒有官網寫造林反地球暖化,卻砍樹自打臉的八卦XD人家都承認造林是反地球暖化,你還在農業社會,鴿子封包原來台糖種樹反暖化,通通是山林地喔,有夠爛的比喻
作者: mug7890   2020-06-20 11:52:00
對啦對啦,台糖就只有萬巒的地才能賣碳權啦,只有萬巒的地才能造林減碳嘛,反正林相狀況差能固多少碳也無所謂嘛,反正種了樹砍掉就地球暖化的元兇嘛,疏林砍樹也地球暖化嘛,農夫砍果樹也地球暖化幫兇嘛,就你最棒最了解台糖政策,一塊地種樹下去就只能放爛讓樹一直長嘛林後四林平地森林園區當初也砍了不少台糖土地上的樹,也是地球暖化的元兇嘛,你說是不是大潮州人工湖也是拿台糖土地蓋的,整塊地都砍光光了,地球暖化元兇嘛
作者: dawson0406 (dawson)   2020-06-20 12:39:00
砍樹種電,智障才做的事:"(
作者: mug7890   2020-06-20 13:01:00
樓上這樣說想必是看過當地全部的林相了?
作者: drink797   2020-06-22 22:21:00
這麼支持砍掉這一片森林 您要不要來萬巒鄉宣導這麼好的政策 用您的論點與在地鄉親分享...幫約鄉長 住附近鄉民... 幫借麥克風與宣傳車 幫您邀媒體至現場...
作者: mug7890   2020-06-23 17:34:00
如果是講我的話,我就住萬巒

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