Re: [新聞] 實體遊戲機走入歷史?傳PS5將改為雲端服務

作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 21:32:10
→ hidexjapan: 推數位版sony還是照抽30%但是sony和遊戲廠都能減少 12/28 17:41
→ hidexjapan: 對通路的補貼和支出,所以後來sony才會把認證從5台降 12/28 17:42
→ hidexjapan: 2台,來跟遊戲廠確保不會因為數位合購降低廠商收益 12/28 17:42
→ hidexjapan: 只要有遊戲廠來開發賣的出遊戲,sony就是躺著賺 12/28 17:43
→ hidexjapan: 但是對遊戲廠來說並不是這麼回事,他還要被通路剝削 12/28 17:44
→ hidexjapan: 而sony本身也是得對通路作補貼和銷售獎金,所以sony和 12/28 17:44
→ hidexjapan: 微軟才會在本世代瘋狂推數位版去最大化自己收益 12/28 17:45
→ hidexjapan: 所以當初ms在推數位版二手交易和數位版家庭十人共享 12/28 17:46
→ hidexjapan: 就被通路找到每24小時連線驗證一次的機制痛打鬧上新聞 12/28 17:46
→ hidexjapan: sony看到ms出來坦了,就乖乖聽話順便放嘲諷打ms 12/28 17:47
→ hidexjapan: 對主機場來說,遊戲廠才是夥伴,通路商是他們想切割的 12/28 17:47
→ hidexjapan: 商業上利潤極大化不是那麼單純的什麼錢都拿那麼簡單 12/28 17:49
→ hidexjapan: 你自己算GTA賣一千萬片收了30%但是還要補貼小賣店的錢 12/28 17:50
→ hidexjapan: 靠那一片不到一美金的藍光權利金夠付嗎? 12/28 17:50
→ hidexjapan: 但是轉換成數位版,拿少收光碟權利金少付那些補貼還能 12/28 17:51
→ hidexjapan: 讓遊戲廠賺到更多,強化遊戲廠合作意願,哪個對主機廠 12/28 17:52
→ hidexjapan: 廠有利?所以通路對於數位這種滅他生路的當然狂抵制 12/28 17:52
→ igarasiyui: 痾 所以你覺得數位、實體不能共存?好吧 12/28 17:55
→ hidexjapan: 可以共存,但是以主機商和遊戲廠一定是走向數位化才賺 12/28 17:56
→ hidexjapan: 的最多,從上世代中期到本世代就是實體走向數位過渡期 12/28 17:57
→ hidexjapan: 這段時間也是讓消費者慢慢習慣數位版這種形式,ms就算 12/28 17:58
→ hidexjapan: 當初連線被炮,但是本世代的每週和節日數位版特價非常 12/28 17:59
→ hidexjapan: 兇猛,大概只輸steam,ps你去看美帳的數位優惠也很瘋狂 12/28 17:59
→ hidexjapan: 只差在on可以直接跨區買,ps的帳號還是綁區域不能跨 12/28 18:00
→ hidexjapan: 但是兩家想在本世代讓消費者更習慣數位版的存在很明顯 12/28 18:00
→ hidexjapan: 遊戲通路已經看過唱片行跟百視達怎麼死的當然有警惕 12/28 18:01
→ hidexjapan: 甚至包含ea access都在實驗月租吃到飽的機制了 12/28 18:02
消費者喜歡實體 資方喜歡數位 本來就是各取所需的利益取向
的確 照你所說資方數位版比較有賺頭
但就消費者角度 實體版明顯Z>B
如果你是資方 你要如何讓消費者去用數位版 去讓你獲得更大利益?
消費者也會想 你又沒好處給我我為什麼要犧牲自己的好處 傻傻讓你賺更多
如果資方可以把數位版多賺的 瓜分給消費者 我相信消費者會更樂意幫資方把實體通路除掉
問題是數位版很多都比實體版貴 甚至實體都跳水了 數位還在原價
特價?有天天在特價的嗎?有每一款遊戲都特價嗎?
熱門新GAME會特價嗎?NBA2K15有特價嗎?GTA次世代版有特價嗎?
難道價格不能一開始就訂的有競爭力一點嗎
一款遊戲60鎂 數位實體價格一樣
我買數位還要花時間花電費載 吃我硬碟空間 刪掉想玩又要抓 還沒有盒子紙張可欣賞
你他媽資方就爽爽賺這多出來的部份 喔齁 很爽嘛
利益共享嘛
就看你數位多賺了多少 拆一點給消費者 我相信就會很好推了
你多賺了30% 那就回饋給消費者20% 就算這樣比起實體版 你還是有多賺10%
但若因此多賣幾份 不就補回來了?
總歸一句就是貪心 多還想更多
不奢望什麼特價啦 想撿便宜實體版還不是一樣可以去撿二手 撿花車
玩一玩賣掉一款遊戲花50 100 數位再怎麼特價都看不到尾燈
猶如最近的議長選舉也是
不願瓜分利益 拉不到盟友=GG
消費者對你資方來說是阻力還是助力 是要拉攏的盟友還是要對付的敵人
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2013-12-28 17:41:00
推數位版sony還是照抽30%但是sony和遊戲廠都能減少對通路的補貼和支出,所以後來sony才會把認證從5台降2台,來跟遊戲廠確保不會因為數位合購降低廠商收益只要有遊戲廠來開發賣的出遊戲,sony就是躺著賺但是對遊戲廠來說並不是這麼回事,他還要被通路剝削而sony本身也是得對通路作補貼和銷售獎金,所以sony和微軟才會在本世代瘋狂推數位版去最大化自己收益所以當初ms在推數位版二手交易和數位版家庭十人共享就被通路找到每24小時連線驗證一次的機制痛打鬧上新聞sony看到ms出來坦了,就乖乖聽話順便放嘲諷打ms對主機場來說,遊戲廠才是夥伴,通路商是他們想切割的商業上利潤極大化不是那麼單純的什麼錢都拿那麼簡單你自己算GTA賣一千萬片收了30%但是還要補貼小賣店的錢靠那一片不到一美金的藍光權利金夠付嗎?但是轉換成數位版,拿少收光碟權利金少付那些補貼還能讓遊戲廠賺到更多,強化遊戲廠合作意願,哪個對主機廠廠有利?所以通路對於數位這種滅他生路的當然狂抵制
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-12-28 17:55:00
痾 所以你覺得數位、實體不能共存?好吧
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2013-12-28 17:56:00
可以共存,但是以主機商和遊戲廠一定是走向數位化才賺的最多,從上世代中期到本世代就是實體走向數位過渡期這段時間也是讓消費者慢慢習慣數位版這種形式,ms就算當初連線被炮,但是本世代的每週和節日數位版特價非常兇猛,大概只輸steam,ps你去看美帳的數位優惠也很瘋狂只差在on可以直接跨區買,ps的帳號還是綁區域不能跨但是兩家想在本世代讓消費者更習慣數位版的存在很明顯遊戲通路已經看過唱片行跟百視達怎麼死的當然有警惕甚至包含ea access都在實驗月租吃到飽的機制了
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2014-12-28 21:33:00
PSN售價這麼死 數位版要完全取代還早 實體片對我來說只差個放光碟的動作 比起載兩三天我寧願放光碟片
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 21:35:00
重點還是那兩個字;選擇,在這個遊戲產業已經微利化的時代廠商更得提供消費者可以滿意的多樣化選擇,而不是在銷售方式上獨尊單一方案,這樣只會趕走消費者。這些畫提早在Xbox One還沒有改變強制連網策略時就已經被講過不知道多少次了。實體、付費下載、串流,全都得做,
作者: jerryklu (魯凱)   2014-12-28 21:39:00
對不起,身為消費者還是喜歡數位版
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 21:39:00
讓消費者可以選擇自己喜歡的形式,這樣才能盡可能不讓消費者跑掉。
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:40:00
你好有耐心喔.....那麼長的推文WWW
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 21:40:00
(*修正錯字:畫提 -> 話題)
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-12-28 21:40:00
X1 nba特價過了啊,數位只要肯殺到50% off就很有搞頭
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 21:40:00
我也不知道怎麼會從數位版扯到廠商利益( '_>`)
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-12-28 21:41:00
了啦,台psn很少殺,所以ps眾才會比較無感吧
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2014-12-28 21:42:00
可是數位版還可以預載,只要實體版沒偷跑,數位版
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-12-28 21:42:00
x1那邊光是年末倒數特賣大家就買到手軟了XD 5~600一堆
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 21:42:00
話說沒選擇性最好的示範例就是X1 看看解綁K2前後買氣
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:42:00
其實看目前手機遊戲就能知道啦,遊戲畫質、特效運算
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2014-12-28 21:43:00
可以更早開始玩,而且數位版省空間也是一個考量
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 21:43:00
拿Xbox One舉歷的最好例證不是Kinect,是取消強制連網
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 21:43:00
不過對我這種買不到或是得花成本買實體片的人來說,
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:43:00
這些都還是要一定的運算晶片,如果全部雲端計算的話
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:44:00
DATA傳輸量目前還是吃不下,所以APP多少還有支援的
作者: pesonk (清水阿肥)   2014-12-28 21:45:00
逢年過節都能在Steam狂刷-75%,感覺這種方式對消費者不錯
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2014-12-28 21:45:00
我是喜歡數位版,但數位版價格跟實體版一樣我就沒興趣
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2014-12-28 21:46:00
數位版就算沒比二手便宜,至少錢進的是廠商的口袋
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:46:00
如果是網路下載版,你的容量還是要有,頻寬也要夠
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2014-12-28 21:46:00
數位版沒先50%off 我實在興趣缺缺 何況現在幾乎是同價
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 21:47:00
確實數位版幾乎不想買原價的 像之前買朧村正也是買2千羊的特價 原價的我應該會想買明年的含DLC實體版...
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:49:00
數位板不會因為二手流通折舊,實體版會,兩邊收入是
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 21:49:00
完全串流遊戲最先跳腳的會是兩大顯卡廠...
作者: pesonk (清水阿肥)   2014-12-28 21:49:00
人家的數位版-50%-75%,你們的數位版是原價,當然刷不下去
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:50:00
誰賺也差很多。我不認為國際上各國的代理經銷業者會坐視不管。而且看目前的PSN數位板,看PS,PS2遊戲就好台日帳開架遊戲差超多,以前是你可以自己弄到手現在是變相接受PSN的市場區隔跟價格,這樣真有搞頭嗎?拎北就滿賭爛的呀WWWW 叫我支持台帳的數位版免談啦
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 21:54:00
有沒有ps版眾沒有one也能掰那麼多的八卦XDDDGTAV次世代是還沒特價沒錯啦,不過2K15前兩天含15K VC才特價1000台幣出頭,台帳比較貴所以我直接跨區港帳你整天只留台psn當然看不到歐美psn也是一堆特價的美好
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:56:00
哎...還不是被騙了,我只問你們:數位版可以轉載嗎?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 21:57:00
上週特價買了港帳MGS:GZ折台幣160,psn美帳6.99美金
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:58:00
實體版遊戲可以轉賣嗎?轉成限定數位版就是PS當初想禁
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 21:58:00
阿psn台帳勒?自己看psn台帳不爽不能跨區那就辦美帳
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 21:59:00
2手流通市場,然後把整塊的遊戲買賣收到自己手裡
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 21:59:00
轉賣?不一定所有人都會把不玩的片拿出去轉賣吧
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 21:59:00
昨天買了so五折特價含dlc才1100台幣出頭,台psn有這種
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 21:59:00
我NBA2K15都打幾個月了你還在前兩天特價 現在網路實體也都一千出頭真是典型被賣了還幫數鈔票
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:00:00
轉成雲端數位板我就看以後遊戲價格還可以等變便宜的?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 22:00:00
通常數位板的價格 再怎麼特價 都一定會有對應的更便宜實體版 時間是很恐怖的武器 過的夠久實體再怎樣硬的價格都會跌
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:00:00
6年底,所以雙機不就沒事了?哪邊便宜哪邊跑
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:01:00
偏偏在數位版這一塊就是ms誠意夠爽爽跨區買阿
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 22:01:00
你特價了 人家實體都跳多久 爽玩多久了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:02:00
至於數位版二手轉賣ms本來就要做包含家庭十人共享
作者: yukari8 (林檎)   2014-12-28 22:02:00
有些遊戲還是要看IP才能下 MS是給會用的人跨區而已啦...
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:02:00
她會特價還不是實體爽爽賣行銷才不得不降...
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:03:00
MS?? 我在問PS,不是一帳只能兩主機嗎?笑
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:04:00
同樣作法steam好有心,ms該死,某些人浮動標準真有趣
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:04:00
我不太想跟你討論特價的現象..只簡單說明,預期價跟
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:04:00
bug命前幾天steam特賣67折......
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:05:00
實際價格是有差的,我們工作當然也希望售價高呀
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 22:05:00
PS4的BUG命也一堆一千出頭的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 22:06:00
我的重點就是 數位特價 實體同時也跳水了重點不是特價這種花拳繡腿
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:06:00
科科,每週特價360時代就開始了(煙)看ip才能下的遊戲
作者: chiyosuke (知夜介)   2014-12-28 22:06:00
數位版,以我來說開賣價起碼得便宜30%我才有購買慾望
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:06:00
而變的,我們公司都會由市場的報價波動來算平均單價
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-12-28 22:07:00
應該是說 數位特價 實體也跳水很久了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:07:00
不喜歡Steam,綁網路驗證的關係。力推真正無DRM的CD Projekt RED才是真正有心的廠商,Steam算什麼有心。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:07:00
買,為了奈奈的叫聲再直接到日帳下載日文都沒事
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:07:00
當平均單價已經證明比原價低,或者買量已經衰退無回,
作者: yukari8 (林檎)   2014-12-28 22:08:00
humble比較讚啦 買遊戲順便做公益 還有無DRM
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:08:00
至於帳戶,ps4跟one都是設主要機器跟另一個啦
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:08:00
公司才會有專案降價而變成你眼前特價的空間
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 22:08:00
數位版起碼方便我買海外的game...
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:09:00
你ps系列現在除了掌機,家機哪台可以同一帳號在三台
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:09:00
你們現在喊特價都是因為有流通層面的價格競爭結果
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:09:00
但bug命我只想買二手 連跳水價都不想買XD 所以買實體~
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:10:00
買二手才能不給廠商賺
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:10:00
你們還能不能看到那麼快的特價(笑)因為平均單價都在
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:10:00
humble好有心,你一年在上面買多少,有家機遊戲玩喔?
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:10:00
沒有競爭特價會變少倒是真的……。
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:11:00
主機方手上,價格彈性會非常的硬,可說不爽不買
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:11:00
未來怎樣我不知道啦,我是蠻確定我在one跟ps美帳買的
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:12:00
有沒有家機遊戲玩是另回事吧。有一定要玩什麼,所以都
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:12:00
hide你要不要看看PS4的機制?常用主機=1 但可在無數主機上登自己的帳號玩...
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:12:00
數位版的確是買很爽,我psv台帳也都買數位版,只有z是買實體版
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:12:00
沒有競爭就不會有特價啦,我工作的公司就有獨佔產品
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-28 22:13:00
我有PSV跟PSVTV,買數位板的很方便,可以兩台輪流玩很方便
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 22:13:00
是呀 不爽不買 大家都去玩別的 倒楣的是誰?
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:13:00
當只有一家做,通路也只有我有那根本不會有降價的空間
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:13:00
ONE也是阿,我合購帳號常用機器在我主機,去朋友家把
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:14:00
我們公司就是不爽不要買呀,阿其他產品我還要算均價
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-28 22:14:00
的遊戲我只買數位板,但是PS3只有一台的話,數位板的吸引
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:14:00
遊戲從硬碟複製到外接,到了朋友家登入帳號爽爽開始玩
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 22:14:00
不降價?那我去做別的娛樂去 反正娛樂的替代品很多
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:14:00
奉勸SONY和微軟效法Apple當年向唱片業推無DRM的精神,
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:14:00
所以PS4不就是可以在超過三台以上主機認證= =
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-28 22:15:00
版有限定特點或者超級特價,否則對於單一主機玩到底的玩家來說沒有吸引力。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:15:00
不是有人說one的帳號只能登兩台?
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:15:00
只要無DRM,很多實體派也會樂意接納下載版的美好。
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-28 22:16:00
因為PSVTV太便宜了,打算再買一台做日帳專用機,我的日帳
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-28 22:16:00
講到DRM就會想到史上最爛的GFWL 連origin都比不上的
作者: j9145 (Swordcane)   2014-12-28 22:17:00
先解決PSN會被駭的問題再說吧...
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-28 22:17:00
也都是直接買DL版,因為純日版的實體片還是很貴,除非是玩
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:17:00
雙機無煩惱啦,哪邊便宜哪邊去,還有合購可以弄何必只有一台搞的那麼偏執你以前能想到花一片遊戲的錢可以到各國賣場下不同語言的版本來玩?one就做到這件事了,ps4有中文獨佔的那我就買ps的中文版,人生不是很開心?有空登入ps美帳或歐帳,特價新世界等著你
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-12-28 22:22:00
steam也是不錯 一片game錢可換好幾種語言
作者: j2squared (j2squared)   2014-12-28 22:25:00
有雞排嗎
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 22:29:00
沒有
作者: Bencrie   2014-12-28 22:38:00
唱片推無 DRM 不是為了能自由選擇播放媒介嗎?跟遊戲不一樣吧。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:39:00
有的人就覺得只要是drm都一回事,都不看產業環境的用語言癌的說法:這是一個偷換概念的動作
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:40:00
對Apple來說怎麼可能是。 XD 他們恨不得大家都用iTunes和iPod。CD Projekt RED表示……。
作者: tph628 (Pei)   2014-12-28 22:42:00
我想支持數位板 但是價格下不了手 記憶卡也下不了手
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:43:00
APPLE是被其他軟硬廠商逼到不得不低頭才開始放棄drm
作者: ty013877 (Alice)   2014-12-28 22:44:00
整串就一堆玩遊戲想買二手不想花錢的,反正廠商也賺不到你們的錢幹嘛理你們要不要玩方不方便
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:44:00
然後cdproject那個drm是他選擇相信玩家會支持好遊戲不會去下載所以不搞drm
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:44:00
拜託,Apple早在向唱片業鼓吹放棄DRM前就已經是線上音
作者: Bencrie   2014-12-28 22:45:00
我應該說個人希望 DRM-free 是為了能自由選擇播放媒介 XD
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:45:00
樂商店的王者了。實際上何法線上音樂商店在Apple之前跟本沒有人成功過。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:45:00
回到去年E3,微軟的宣示是:官方作數位版二手交易機制
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:46:00
家庭成員共享遊戲上線十人,共享遊戲免放片這些數位機制不透過網路連線驗證要怎麼實行?
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:46:00
別忘了CD Projekt RED也聲稱他們這樣做的結果沒有對銷
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:47:00
偏偏N一堆人被通路商帶風向反對,逼的微軟取消這些機制
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:47:00
售造成很大的影響。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:48:00
SONY也樂的有ms幫他坦,你愛買二手就買,那我也不用擔心
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:48:00
沒有DRM,要分享給10個人同時玩也沒問題啊(雖然不鼓勵這種做法)。
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:49:00
看,我好前面就說過了,廠商要讓消費者有選擇,而不是因為某個方法會受某些人歡迎,然後就取消其他方式,這樣消費者會被趕跑。Xbox One之前確實證實過這點了。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:51:00
微軟做錯的事情就是觀念跑太前頭了,K2同捆以整體規劃來說是很必要的,雖然我買沒同捆,但是我後來還是去補了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:53:00
微軟做錯的事情是不給選擇,反悔了確又直接180度大轉彎
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:53:00
然後舉蘋果這個例子太有趣,你去翻一下當時報導,APPLE
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:54:00
最好是良心發現自己說要做drm free,蘋果向來就是朕不
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:54:00
做法,讓數位版採用新做法。這樣是皆大歡喜,結果他們
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:55:00
選擇180大轉彎,結果就是他們一定會得罪期中一方。我很前面就說過了,重點就是那兩個字:選擇。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:56:00
筆電也是mbp的小果粉,對這間公司的作風還是蠻清楚的
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:56:00
不管蘋果當時的動機是什麼,他們那樣做確實有讓消費者
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 22:57:00
那sony讓你沒的選擇就乖乖照他的作法,只是這個作法符
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:57:00
的權益得到伸張。而且就算蘋果是迫於競爭壓力才那樣做
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 22:58:00
,那也只不過是更加證實了,競爭以及多樣化選擇是好事,消費者可以從中得益。SONY又沒有提出綁線上驗證,沒有碰到我的底線我幹嘛抗議?而且微軟在回心轉意候我也接那XB1了,我XB1的遊戲還比PS4多耶。*回心轉意候 -> 回心轉意後, 接那 -> 接納
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 23:02:00
即使綁線上驗證是對消費者更有利的共享以及數位二手交易你也反?同時ms在宣布這些政策的時候並沒說打壓實體版,但是有
作者: yukari8 (林檎)   2014-12-28 23:05:00
驗證失效讓那兩個功能不能用就好了 單機讓我玩我就OK阿
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 23:05:00
危機的遊戲通路和二手交易救出來反對了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:06:00
對我的觀點線上驗證是更多的箝制而不是更有利,我不需要共享(我不借人遊戲)、也沒有買賣二手,線上驗證有個很大的問題是一旦服務收攤,你的遊戲就全沒了。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 23:06:00
那時候的數位drm政策還是可以玩單機的,但是消費者被帶風向,沒錯ms的作法的確是要逐步消滅通路商sony也是
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:07:00
當時的策略是不論什麼版都要綁線上驗證。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2014-12-28 23:08:00
然後ms就被抓出來坦了,趁這幾天去看一下美帳特價台帳數位支持不下去,美帳數位的價格真的不錯沒人送雞排就自己去買
作者: yukari8 (林檎)   2014-12-28 23:09:00
當時"沒講"驗證失效可已玩 也沒講不能 我當然當不能
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:10:00
當時有講24h一定要上線驗證一次。MS不是被抓來坦,是家機商根本只有他推綁網路驗證。然後他們明明可以只回頭一半,讓新舊辦法並行、皆大歡喜,結果他們卻選擇180度轉變,就像我前面說的,他們這
作者: dimrain (有點懷念倫敦)   2014-12-28 23:14:00
老東西還要拿出來吵阿 當初MS宣布取消強制連線制度的時
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:14:00
樣變成一定會得罪其中一方,甚至確切來說,兩方都覺得自己被微軟得罪過,然後無形間XB1的形象就受傷了。
作者: dimrain (有點懷念倫敦)   2014-12-28 23:15:00
間是在傳說中的家庭共享機制要公布之前 共享制度有多好根本都還停留在傳言階段而已
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-28 23:21:00
數位板不能降價的原因是因為會危害當地零售商的訂價以美國做標準就是 59.99 USD,你數位板敢在首發賣低於59.99(不算任何其他優惠),零售商像是 Gamestop 直接跟你翻臉XD
作者: midas82539 (喵)   2014-12-28 23:24:00
對呀...這就是我開頭在講的,中盤要吃量你不能賣比他終端零售價低,所以在供應合約通常都會這樣談我們藥品跟中盤也都這樣談的
作者: dimrain (有點懷念倫敦)   2014-12-28 23:26:00
還有別老是把消費者當作食古不化的老古板 廠商方案的利弊消費者心中有數 只是看消費者是否能夠接受罷了 現在
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-28 23:28:00
在 PSN 和 XONE 的數位板想要成功有個關鍵我覺得是要能跨世代遊玩,這樣才有保存價值XLIVE
作者: dimrain (有點懷念倫敦)   2014-12-28 23:29:00
不過一個小小的新聞風向球就可以引起這麼大反彈 代表現在家機領域走這種純數位的形式還是令人有許多疑慮
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-28 23:30:00
對玩家而言 DRM Free 肯定是比 DRM 好的,但是前者會產生嚴重的盜版問題,所以對廠商而言,尤其是大預算的(又有點顧人怨的XD)廠商為了確保自己的利益,沒有人敢這樣做,AAA 級大作目前也只有巫師系列敢這樣搞,GOG 雖然有長遠的進步,越來越多遊戲有 DRM Free,但大廠很少願意把近五年的三A級大作放在 GOG 上,所以以現實面考量,大廠會寧願找一個比較"受歡迎"而不擾民的 DRM 來折衷在 PC 上就是 Steam 了,Steam 你就把他當成 PSN 數位版的概念。除了提供下載遊玩外,還額外提供社群等進階功能還有啦 Steam 也沒有強制聯網這種事情,只要你下載完了你要離線遊玩是不受限制的,除了 Online Feature 之外整個跟 XLIVE PSN 是一樣的
作者: Bencrie   2014-12-28 23:36:00
私心認為 Steam 的社群功能比 PSN 強很多 XD
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:40:00
Steam還是有強制連網啊,只是比當初微軟想搞的在時間上寬鬆得多(2個星期一次對上24小時一次),但對我來說一樣難以接受。Steam在PC上搞網路驗證PC Gamer會覺得可以接受是有原因的,因為PC Gamer在過去曾經備受各種更擾人的防盜版措施折磨,所以對PC Gamer來說,少得多的折磨就顯得它好像很好,再加上大特價的誘惑……。
作者: fetoyeh (小葉)   2014-12-28 23:45:00
一直到了現在 我還是會因為遇到防拷過頭挑片 結果最後還是得用線上下載才玩得到的經驗....雖然那是EA XD
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-28 23:47:00
虧你 ID 有 steam (XD) 對啦,畢竟家機和 PC 上定位仍然不大相同,所以兩邊客群要求不太相同就是了~
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:48:00
我的ID裡有steam其實是當初打錯字。 XDD真正的DRM-Free是漫漫長路,我也不奢望它會突然就成真。但是看到有像CD Projekt RED這樣的廠商願意主動嘗試維護消費者權益(也增加他們自己的商譽)的做法,真的會覺得不用悲觀。消費者也得主動維護自己的權益,不能奢望大企業會主動釋出善意。
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-28 23:56:00
是漫漫長路沒錯,CDPR 要是能成功證明這樣也能賺大錢其他廠商才會嘗試跟進,不過家機的數位板應該永遠都是綁定帳號吧?你說的免 DRM 在家機上是指?免網路認證的?
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-28 23:59:00
我所希望的是連綁定帳號都沒有,一旦下載後的下載完成被確認,消費者可以自行複製出主機備份珍藏自己買的遊戲,就像現在的音樂付費下載一樣。
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-29 00:01:00
啊! 我懂了,不過這真的會有點難度~ 尤其在家機上的話,這必須要 MS 和 Sony 認同,而非由單一家廠商可以私自決
作者: cospara (貓咪老師)   2014-12-29 00:02:00
不綁帳號,那就可以無限備份給別人了……
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-29 00:02:00
定,就看 MS 和 Sony 院不願意從 Arcade Games 開始測試
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-29 00:02:00
是啊。所以我才說是那會是漫漫長路。無DRM也的確是消費者良心大考驗沒錯。所以像CD Projekt RED等少數廠商願意嘗試,老實說我蠻感動的。請大家敬請支持他們明年五月的巫師3。 XD
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-29 00:21:00
psv的遊戲就可以備份到電腦啊,記憶卡容量不夠的時候可以自己離線複製。不過遊樂器跟PC不一樣,硬體停產之後除了買二手硬體之外也就算保留著備份也沒有用。不過要是psv的新一代能夠向前支援的話就沒有這個困擾了。就算有DRM,能簡單備份的話,爭議就小很多。
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-29 00:27:00
離題問一下 巫師的DRMfree是steam版也是嗎?我之前特價時有買了2
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-29 00:28:00
我「猜」不是。應該只有PC實體版和GOG.com的版本是,因未在不同的平台上架應該也是要遵守那些平臺的規範。
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-29 00:29:00
哭哭...
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2014-12-29 00:30:00
*錯字修正:因未 -> 因為
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-29 00:33:00
不是唷 DRM Free 是 GOG 的Steam 版本的永遠都不會是 DRM Free
作者: Bencrie   2014-12-29 00:50:00
Witcher 3 如果跟 2 一樣移植用 eON,那免談 XD虧我 gog、steam 各買一份,結果移植的比模擬的還爛 orz
作者: peacedove (林帛亨加油!!!)   2014-12-29 06:54:00
如果價錢跟steam一樣,我也是支持數位版啊(是說我現在也是買數位版居多啦)
作者: LABOYS (洛城浪子)   2014-12-29 07:19:00
我就是喜歡放光碟片那個動作 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD整排的遊戲片排出來也有一種收集成就感,這些都是數位版沒有的。而且二手可以撈好貨。
作者: louis152334 (kansim)   2014-12-29 07:30:00
我其實喜歡數位但主機沒有會怕
作者: cjcat2266 (CJ Cat)   2014-12-29 07:35:00
美國市場要完全數位化還是需要一段時間,美國中西部以農業為主的州,每戶間隔好幾英里,牽的網路線其頻寬和穩定度不是頂尖,所以這些地區的玩家都是傾向於買實體版遊戲。我有個住堪薩斯州的朋友,是個Halo迷,他說他不可能玩Halo的數位板,因為下載時間要好幾天他和他的朋友都寧願開車去GameStop買實體版完全數位化的話,中西部的州民都要跳腳了吧^大間距住戶
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2014-12-29 08:42:00
資方這個用詞怪怪的...
作者: oscar721 (有小公主就夠了)   2014-12-29 09:19:00
我也喜歡數位版 可是ps4數位比實體版貴 拒絕當凱子
作者: zsyian (zsyian)   2014-12-29 09:21:00
Xbox live的特價活動相當多,可惜微軟沒有好好宣傳這塊一般會員周周特價,金會員還有更好的特價,又送遊戲想玩的就堆了20款,再加上送的沒興趣的,遊戲都山積到天際
作者: cp296633 (Joey)   2014-12-29 09:39:00
數位板沒辦法轉手 pass 二手片只要超取運費±100成本
作者: Luos (Soul)   2014-12-29 09:48:00
什麼時候才有真正的SAO 選單的深處有...
作者: belion (滅)   2014-12-29 10:20:00
小說,真實世界...嗯...
作者: TETUO (鉄雄)   2014-12-29 10:41:00
其實PSN新上架遊戲打9折還不錯,有時LIVE新上架價格會吐血玩家就各取所需吧,哪裡便宜往哪去XD
作者: Alcazer   2014-12-29 11:11:00
有便宜的數位版遊戲才懶得買二手..
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2014-12-29 11:13:00
Steam用久了覺得實體版可有可無,連帶PS4現在也都買數位
作者: tn (奇蹟的楊)   2014-12-29 11:42:00
從頭到尾都不是數位版的問題,是PSN的問題。看看Steam即知。
作者: miayao417 (mia)   2014-12-29 12:07:00
等到psn賣東西像steam那樣煞氣再來說全數位版吧...
作者: tph628 (Pei)   2014-12-29 12:29:00
不過小V沒那麼大的容量...
作者: hu6111 (HU0402)   2014-12-29 12:40:00
你看看,馬上就有白痴台媒把這件事當肯定句
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-12-29 13:35:00
人心不足蛇吞象,你現在覺得是特價,以後就會嫌貴FC和SFC的時候一個遊戲破萬yen,現在遊戲有這麼貴嗎?
作者: sillymon (塑膠袋)   2014-12-29 14:33:00
STEAM太方便了 盒子光碟之類的以後會變成一種感覺或品味
作者: roter (熾之左翼)   2014-12-29 18:43:00
PS5馬上改雲端絕對會流失玩家 SONY沒那麼笨 他會先推出類似服務試完水溫 最快PS6才可能 不然霸主等著換人吧
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-12-29 19:43:00
放心吧,sony當初搞光碟跟主機綁定的認證機制被罵得半死,馬上裝死吃新聞稿當沒這回事現在試水溫,真的搞下去一定反彈大到沒人敢繼續
作者: ksng1092 (ron)   2014-12-29 20:16:00
咦SONY什麼時候發過光碟跟主機綁定認證機制的新聞稿?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2014-12-29 20:19:00
那時只有人挖到專利圖稿而已吧...SONY根本沒發表過
作者: j2squared (j2squared)   2014-12-29 20:28:00
KKC竟然會犯這種基本錯誤
作者: yudofu (豆腐)   2014-12-29 21:17:00
這哪有甚麼改不改的問題,現在是實體光碟配部分DL、以後改成主推數位下載兼賣實體光碟,不過是朝三暮四的問題。根本就沒有必要去考慮突然一刀切不再賣光碟的可能。
作者: g1234512 (gggg)   2014-12-29 21:27:00
對於我這個有光碟收藏癖好的人來說 這根本是要我命
作者: XDDOrz (呵呵)   2014-12-29 22:03:00
那若我買的遊戲之後突然下架或是服務中止 那我花的錢豈非付諸流水?
作者: ksng1092 (ron)   2014-12-29 22:21:00
這不是問題,你買實體片一樣要面臨花的錢付諸流水最近的一個實例就是這UMD了
作者: Falcrown (Gamer)   2014-12-29 22:48:00
下架基本上不用擔心,已經購買的數位板依舊會能繼續下載只是不再提供販售,而且你甚至因為帳號有絕版貨價值大幅升高,還是你擔心的是 Sony 或 MS 直接收掉 PS 和 XBOX如果是那樣也就沒轍了XD實體版數位板各有方便之處啦,只是說實體版數量一多真的蠻麻煩的,數位板管理比較方便(當然你網路也要不錯或是硬碟夠大)
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-12-29 23:50:00
基本上只有任天堂的數位版是綁主機 S社M社都綁帳號你買了之後隨時想重新下載都可以
作者: gdrs (GDRS)   2014-12-30 03:02:00
能隨時想到要買就買,不用出門就是數位板的好處小小大3數位板買下去好像也一兩個小時就能玩了
作者: CGS0 (Mike Chen)   2014-12-30 10:22:00
等到真的有全數位再說吧 !
作者: kamir (小K)   2014-12-31 23:25:00
呃…已經不買實體片很久了,所以這是好事。

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