※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言：
: 離這篇時間有點久了 最近在追DS3時才看到這篇
: 有心得回一下
: 本人黑魂1 2原罪 全白金
: 惡魂 血源都破完
: 自認也算是個靈魂系列的忠實玩家了吧
本人黑魂1 白金，遊玩時數 3,000+, 實況時數大概也有 1,200+，
受邀參與幾次封測，Reddit 說我是 World Top 10 pvper, 4chan 說我是 Top5
我也玩過 speedrun, 一小時十五分破一輪是我最高紀錄，
但我不認為自己是忠實玩家。
版上有一個大大 SL1 破了七輪，他才是大大。
總之，我要說的是，黑暗靈魂二就是爛，花俏自以為是，
劇情copy/paste前一代還覺得有趣，
系統粗糙不精確，失去靈魂系列（做錯請你重來）的精神。
你可以去問任何一個「公認」的 DaS PVP Player，
例如 Pep_Pock/Safetyman/ValkkyrieProfailed/Roanispe 看看，
他們沒有一個人會跟你說黑魂二好玩，
你去問幾個日本有名的 niconico PVP 實況主，也沒人會這麼說說。
你可以去問幾個有名的 speedrunner,
lobos, eja, san, miso，為什麼他們不 speedrun DaS 2 ?
客氣一點跟你說 " I don't feel like playing Dark Souls 2 now"
熟一點，私下就跟你說 "Because it's bad."
如果你不認識這些人，那當我沒說。
: 這是所有日系RPG的公式也是通病
: 但本身背景劇情我認為是黑魂2設定的比較優
劇情很主觀，我就不討論了。
: 造型的話，只是單純血源的開發時間比較晚的原因
: 無印黑魂2畫面是不優
: 但其實原罪哲人畫面有更新過一次
: 除了隨風飄動的披風以外 個人認為原罪的造型不輸血源
畫面的話，當然肉眼就看得出來 DaS II > DaS.
: 黑魂2可以重置點數
: 中期會過的很辛苦的話 是人的問題
: 只靠龜當然很辛苦
光是可以重置點數就不是靈魂系列的遊戲了好不好。
: : 而且我不PK，因為一進PK場就是狂死。但有些地圖王會招喚玩家來保護，
: : 結果搞得打那些玩家比打王還困難。
: 都龜一定會狂死的阿
: 一代不也是這樣嗎
都龜哪會一定死，DaS PVP 最有名的南韓玩家 Enisle 就是著名的鐵龜。
我打贏他的次數數得出來，龜到極致那種叫作讓人惱怒，做得到才厲害。
: : 這款說真的我是蠻失望的，畢竟出之前期待很久，入手打一打發覺
: : 蠻失望的。(我是買pc版的，所以也不想再入手原罪了)
: 其實我看到這一段有點火
: 我不懂為啥喜歡1代的人 絕對建議不要買2代
因為二代就是爛。
: 除了Npc的故事1代是遠勝2代的
: 做為續作
: 黑魂2代得系統絕對是做的創新又有誠意
創新？喝水、翻滾的frame需要一個index叫作創新？
我明天設計一個新的門鎖，
你用鑰匙開門之前還要先唱羅志祥的歌十次，
才能把鑰匙插進去，按照這種標準也叫作創新又有誠意吧。
: 1代對於新手因不能傳送整天在無聊的走重複的路，2代改進了
: 1代配點問題導致很多人要重練腳色，2代也改進了
就是因為這樣不叫做黑暗靈魂。
黑暗靈魂的精神就是做錯了請你重玩，還讓你重置，
要不要乾脆開放商城買後悔包？
: 戰鬥上2代的左右手與雙持系統更完善，武器的多樣使2代在pvp也更有趣
更花俏，但沒有更有趣。但這點你我不會有共識。
: 三個DLC加入黑魂2後 使黑魂2提升了很多的地圖趣味，場面也更加浩大
: 喜歡1代的人怎麼能錯過2代呢 更何況是原罪哲人更提升了黑魂2足夠的深度
: 最後我認為
: 其實原po問的是原罪哲人，你拿無印的黑魂2回答有點不對題
: 但你也算是有點出跟血源詛咒的系統差別
: 喜歡血源的人可以試試現在不貴的原罪哲人
: 遊戲的內容量絕對不會讓人後悔
: 只是原罪在難度上，可能是遠勝血源的
黑暗靈魂、惡魔靈魂的引擎系統有非常創新的地方，然後因為一些美麗的誤會，
造成極為可玩的特質，才會讓遊戲壽命這麼長，
DeS（惡魔靈魂）沒有強紉度，但可以在被硬直的瞬間換武器取消，
所以 Pve PVP 時都可以應用這個技術（這是glitch，不是刻意設計的東西），
DaS導入強紉度，每個人都知道至少要 32 or 7 才能出來走跳，
也知道如果沒有 32/7，
至少要fast roll，不然就準備回家吃月餅。
DaS II 的強紉度在哪？幾乎沒有，動作又慢，
你還要特別升級一個指數，
喝水跟翻滾的 frame 才會 playable，
然後你覺得這叫作創新有誠意？
我簡單跟你說吧，為什麼 DaS 出四年，還是有人在實況？
為什麼 Speedrunners, 這群 PVE 的大師情願 speedrun DaS 1
而不是 DaS 2 ？
DaS 的 PVP 實況熱潮長達三年，
DaS 2 的實況捧紅一堆騙贊助、騙訂閱的sellout，
在實況上面說 oh my god I love this game !!!
但等到熱潮一過就再也沒玩。
為什麼Demon's, Dark Souls 1 還有 Bloodborne 比較沒人批評，
Dark Souls 2 被一堆核心玩家評為 trash？
這不是沒有原因的東西。
附加說明一下好了，以戰鬥系統來說，DaS 2 仍仍然最爛。
DeS 沒有強紉度，所以關卡沒有安排很多地方會有很多怪物圍毆你，
只有幾處這樣而已，因為他知道這樣叫作「遊戲設計不平衡」，
就算少數幾處有很多怪，那也是需要別種打法，不是要你硬打，除非你技術很好。
DaS 有強紉度，有各種翻滾，所以比較多地方讓你選擇，
例如泥特，你可以選擇拉高強紉度撐住，跟泥特換刀，
你也可以輕裝快打，展現一個瀟灑風雅。
BL 也一樣，沒有強紉度，沒有盾牌，但很多怪物會圍毆你，
你可以感覺出製作人想要什麼，他要你善用兩種翻滾系統，快速閃躲補刀開槍槍反，
就是不要你用強紉度去換刀。為了獎勵妳這麼做，他讓翻滾消耗的精力變得很少，
喝水又超快。你喜不喜歡是一回事（我不喜歡），但你知道背後的哲學。
DaS 2 戰鬥系統背後的哲學大概就是「我覺得這樣很酷」吧，Ｘ！
中立理性客觀，勿戰。

lobos其實有玩過幾次ds2的challenge run啦，不過那是在dlc出來之後

如果只看PVE部分呢?

最後一段就是講Pve設計背後的「細緻度」喔

2代只剩黑暗，沒有靈魂

推

Santzo最近又開始speedrun DKS1 然後其實還蠻馬的XD舉例： http://www.twitch.tv/santzo84/v/15140329

畢竟還是DaS(DKS1)好玩阿，DaS 2那種B Team的東西算了

翻滾殘障+怪物戰鬥陀螺讓人覺得這遊戲不是要給玩家玩的

這種沒程度的業配文實在太適合反廚酸取暖自嗨了

推

討厭PVP...上班族慢慢推進度一直被亂-.-血緣進地圖第一件事就是衝去把鈴鐺女給宰了...

我們覺得這很cool

推你 不過在dlc加進來之後有比較好一點ds2的難是建立在怪多會圍毆 不像1的難度

只是BB都改成傳點機制了 感覺DS3會沿用

推～DS2很不靈魂像同人誌遊戲

台灣人大部分不愛pvp 尤其ps玩家又比xbox玩家不愛pvp所以對二代評價很差 不可否認 二代單人部分我通關一次就沒玩了 但是pvp玩了超久 pvp比一代真的強很多我覺得不管ds1 ds2 bb 不玩pvp你只玩得到這遊戲的60%

傳點機制對刷怪(血瓶)來說很不方便 雖然只有初期要這樣

推,2代爛透了

喔

DS2 PVP好玩太多，1代超不平衡而且每個都複製人使用套路都差不多……

玩啊，可以讓你發現DS一代超好玩

Twitch上1和2實況人數差不多阿=.=那個是因為有新標籤-原罪學者，你只看2當然沒人...

自己覺得好玩就好 幹嘛問別人w

想知道3000+是怎麼算出來的?

我DS2光單機就玩了快200小時了, 不覺得爛最近steam版本特價又買了一套個人評價是 DS=DS2 > Demon's soul > BB確實DS2有很多少掉的味道,但也有很多地方是進步的只看缺點自然會覺得不好

今年的SGDQ還有兩人玩一手把的DS2勒

二代製作人不一樣，可能是這樣所以方向不一樣

這篇說到我心坎裡

只能說各有所好了，心得是寫自己特感想是沒錯的例如我很討厭BB的閃避，那太OP，不是我要的東西還我有覺得拿玩的時數來代表說話輕重是很奇怪的事表達自己的心得就好了, 每個人的心得都會不同又搬哪個老玩家出來我不知道是想表達什麼,

直截了當的說出心聲

中肯推。DS2就是仿冒品沒什麼好解釋的

你玩的時數長代表什麼？那些玩家我ㄧ個都不認識

上一篇先戰的啊，開頭不就說自己白金，後面再加理性勿"戰"？

Ds2不夠好我贊成，你的ds世界讓人反感什麼實況大大...玩遊戲放實況後什麼都強都香喔，整篇都在強調實況誰的...ㄧ個都不認識

他提的人 在靈魂圈都是討論度很高的hardcore玩家分享這些玩家的論點 就說是"放實況後什麼都強都香"會不會太武斷了呢 時數長什麼的應該是學上一篇的原PO的

某C好弱的回擊喔 有點活在自己的世界裡

發心得本來就是活在自己的世界,這點是沒錯的我哪一天發一篇我對BB的50個缺點,大概也會被炮翻但那確實是"我的"心得, 但限於自己的心得就好不用強調時數或是哪裡什麼實況老手的話會比較中肯一點

我覺得都很好玩耶 期待第三代~

精闢給推

精闢給推，一堆人說自己玩多久結果也沒玩出什麼名堂出來。

樓上DaS SL1 過七輪。

ds1 跟ds2最大的差別是在ds1 你打boss不是碰到一下 就掰了ds2 就是龜 被碰到一下 還是死

二代就是這樣，老實說現在會想再入手二代，應該也沒打算衝三代首發了。DS2就我一個打無印版只打一輪的人，也慢慢磨了很久。DS2就是很多小瑕疵，不是BUG 而是設定上奇怪、不合理處隨便舉一個例子，背刺為什麼變成亂砍？原本的一刀捅不是比較帥，結果三代又改回一刀捅。

backstab本來就應該是stab下去，變成backchop也很怪沒

DS2系統的部分，個人沒摸很熟，但是劇情真的很多廉價處

我覺得2代界面設計比較好，1代整理上比較麻煩擺pose讓玩家可以直接觀看裝備穿戴模樣，不用再跳出選單

2代穿牆Bug是還蠻好笑的

那些實況人我也都不認識,但如果那些人在這遊戲圈有名又覺得遊戲有問題,那通常的確就是有問題,很多遊戲都這樣舉例來說格鬥的梅原也曾對於快打3做出缺點的評論

包含轉貼嗎？那就有點煩了o.o