Re: [閒聊] 日式傳統RPG放棄PS4了嗎?

作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2015-12-22 09:55:19
我倒覺得JRPG的沒落並不是因為所謂回合制或是歐美即時動作的分別
這部分有人喜歡傳統回合制 也有人喜歡動作
相對的現在JRPG更傾向 半回合+動作制
從FF12開始SE就一直往這方向再做 到FF13-3已經成熟了
不得不說FF13-3的戰鬥系統真的不錯玩 可惜的就是招式太少
但這個我覺得都不是現在歐美遊戲崛起 JRPG沒落的原因
你說巫師3 贏在他是動作遊戲?操作很有趣?根本就不是吧
你要說玩巫師3是他的戰鬥系統有趣??或許有人覺得不錯 但絕不是巫師3的賣點
戰鬥系統絕不是JRPG最大的問題 也不是歐美遊戲的賣點
JRPG最大的問題點其實是"劇情" 但說實在這也不能說是JPRG的劇情了無新意
而是時代的演變 隨者人的遊戲年齡成長之後產生的必然結果
因為 人的胃口會被養大 日式劇情看多了 久而久之就會麻木
王道式劇情 邪道式腹黑 穿越 平行世界 時間旅行 超展開
隨者遊戲年齡的成長 玩家所看過的劇情會越來越多樣
再多的神展開 神劇情 消化過了 在消化第二次就會失去第一次的驚艷
於是就導致了現在的狀況
玩家對於遊戲安排給你的劇情不再有新鮮感
於是就會轉到 玩家會喜歡上 由自己選擇而創造的劇情
到了最後 歐美遊戲的崛起就是因為這個關鍵
RPG上劇情的自由度 才是歐美與日式RPG拉開的差距
不過 日本也是開始往這個方向調整
FF15很明顯就是想挑戰這種模式
只是這種事情就是這樣 誰先做了
後做的就會被冠上前者的陰影 JRPG稍微做的自由一點 或開放世界
就被說不是傳統JRPG 學歐美的 但沒辦法 現在玩家遊戲的喜好就是站在這一塊
我覺得這種東西其實就是隨者時間在輪迴的
JPRG並不輸歐美遊戲
現在讓你感覺到沒落只是因為前者你玩膩了
如果在同一個時代出的話 就不一定是現在這樣子
遊戲就是這樣 一代沒落了 另一種模式的新一代就會取代
甚至現在開始有些遊戲喜歡走回SFC式的像素RPG 也是有人玩得很爽
很有可能自由式的RPG玩多了 你也會開始想念
劇情音樂戰鬥系統架構很完美的JRPG了
不過說真的 最近的JRPG在劇情架構上也是相比以前越來越隨便了...
作者: kuninaka   2015-12-22 09:57:00
美式RPG的劇情比JRPG深度一百倍吧有JRPG跟異域鎮魂曲一樣嗎JRPG都一堆中二亂搞,背景都很膚淺沒在經營JPRG的輝煌只是撿到的
作者: pirrysal (茂)   2015-12-22 09:58:00
請問有推薦的劇情音樂戰鬥系統架構很完美的JRPG遊戲嘛?
作者: kuninaka   2015-12-22 09:59:00
Xenoblade玩法算是美式RPG
作者: Lightbearer (morning star)   2015-12-22 10:02:00
那麼 怎樣的玩法算是日式RPG呢?
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0)   2015-12-22 10:02:00
這篇跟我想法滿接近的 這也是我最近的軌跡系列實在買不下
作者: max83111 (攻擊態度)   2015-12-22 10:02:00
美日最大區別就演故事和看故事,每個人口味都不同,沒什麼優劣好分的
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0)   2015-12-22 10:03:00
手的原因之一 ... JRPG劇情真的都是那幾套
作者: rock3752 (天壤劫火)   2015-12-22 10:04:00
沒落是你說的算喔? 我怎麼覺得只是你自己玩膩
作者: callmedance (NightFury)   2015-12-22 10:04:00
會嗎?我反而很喜歡一套編排好的劇情像天外魔境那種人中之龍都是劇情很好的遊戲
作者: tttxxx (????????)   2015-12-22 10:06:00
小屁孩拯救世界的劇情
作者: callmedance (NightFury)   2015-12-22 10:06:00
遊戲要成功各方面都要兼顧才對吧
作者: justinnotme (甲思丁)   2015-12-22 10:07:00
只能說各有各的族群吧
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 10:10:00
動作:DQ Heros,傳統:DQ10,諸君吃哪盤菜?
作者: kuninaka   2015-12-22 10:10:00
JRPG到2015年還不能啪啪啪DQ Heros RPG成分太低DQX也不太傳統等DQXI吧
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 10:12:00
打錯了,我是想比較DQ11沒錯,DQH vs DQ11,吃哪盤?
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-12-22 10:13:00
JRPG常常有說教式的童話故事般的劇情
作者: mikeneko (三毛貓)   2015-12-22 10:13:00
老是說玩家會長大要工作沒時間,是現在都沒新玩家了嗎
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-12-22 10:14:00
好的劇本都上不了大製作的一線title大製作的一線title...劇本多半八股,只為了求穩
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 10:17:00
persona系列呢?隔壁棚的失落奧德賽應該是近年傳統JRPG的代表作了
作者: lunkk (lunkk)   2015-12-22 10:21:00
DQ5 那個故事真的讚 不落俗套
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 10:21:00
用近代引擎,當時360市占夠高,劇情也不算狗血
作者: lunkk (lunkk)   2015-12-22 10:22:00
失落奧德賽的劇情還是有點"老套",但仍是很棒的作品
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 10:22:00
結果銷售量也是沒多出色,JRPG既挑平台又挑胃口
作者: ryu057 (Joe)   2015-12-22 10:25:00
XB劇情也可以說老套,但演出加上音樂比美式rpg生動現在劇情都沒新花樣,差在演出方式而已
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-12-22 10:30:00
不是"老套"的問題..而是在"說教"的問題上
作者: foxey (痴呆小咖)   2015-12-22 10:31:00
JRPG嚴格上來劇情角色綁死講並不符合歐美D&D系統的角色扮演定義,只是照作者的安排走固定路線看完作品,比較像在看電影而不是在玩積木或黏土這些靠自己發揮的,比較容易落入定型不過相對來說也會比較符合大眾輕玩家市場,沒落可能和這些人大部分都跑去...嗯...隨手可玩的那邊去才有這種感覺吧
作者: max83111 (攻擊態度)   2015-12-22 10:36:00
我家機也玩了要十年了,只玩的下日rpg關輕不輕度什麼關系zzz
作者: j2squared (j2squared)   2015-12-22 10:37:00
沒落是因為日廠遊戲本身就越做越少了吧
作者: hu6111 (HU0402)   2015-12-22 10:38:00
也沒啥沒落吧,能吃全世界銷售的JRPG就FF系列JRPG一直都是吃日本市場你去看掌機一堆JRPG,家機確實是比較少
作者: j2squared (j2squared)   2015-12-22 10:40:00
而且日廠主要市場還是在國內,做框架以外的劇情日本人根本不買單
作者: max83111 (攻擊態度)   2015-12-22 10:41:00
大廠龜縮利潤高的手遊和吃老本,小廠沒能耐跟歐美大廠比,自然就變成現在這樣了阿小廠的日rpg也沒少多少,只是少掉大廠的份量看起來跟歐美落差比較大
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2015-12-22 10:46:00
受夠只有屁孩美少年美少女能拯救世界的劇情
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2015-12-22 10:53:00
劇情、音樂、戰鬥系統完美的JRPG => XenobladePersona系列劇情、音樂也稱得上頂級JRPG,但戰鬥系統沒
作者: cocowing (wing)   2015-12-22 10:59:00
FF13-3的戰鬥系統真的好玩,比起FO4或巫師3我更愛FF13-3的戰鬥系統
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2015-12-22 11:00:00
特別創新之處,某方面來說也算保有JRPG回合制古風
作者: cocowing (wing)   2015-12-22 11:00:00
現在的RPG真的很少那種各方面都很完美的Xenoblade各方面很好,但是畫面連HD都沒
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 11:09:00
Persona1武器有範圍,槍有範圍,看月齡交涉
作者: minchien311 (minchien311)   2015-12-22 11:09:00
18歲的時候我還相信15歲的小屁孩可以拯救世界,現在
作者: minchien311 (minchien311)   2015-12-22 11:10:00
37歲外加兩個小孩,有時間我也吃不下去這種王道劇情
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 11:11:00
我看現在光DLC就飽了,還分歧劇情咧...賣衣服就可以了
作者: minchien311 (minchien311)   2015-12-22 11:11:00
只能說我們已經不是JRPG的目標客群了
作者: evox999 (等一個人)   2015-12-22 11:13:00
比起美式rpg我還是偏好日式的,可惜近期都沒什麼讓我提起勁想玩的遊戲...
作者: louis152334 (kansim)   2015-12-22 11:18:00
Jrpg 好玩的還是有可是都出錯主機了異域神劍和最後的故事,戰鬥劇情都不錯結果沒中文= =還要自己去看網路翻譯超煩
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2015-12-22 11:24:00
出"錯"主機?
作者: louis152334 (kansim)   2015-12-22 11:29:00
一堆出在任社......又沒中文
作者: Luos (Soul)   2015-12-22 11:31:00
世の中がつまらないんじゃないの。貴方がつまらない人間になったのよ...
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2015-12-22 11:32:00
不認同 閃2 熱情傳說真的就是編劇來亂的
作者: j2squared (j2squared)   2015-12-22 11:32:00
海賊王都能持續狂賣了,日本人對劇情是沒甚麼要求的
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2015-12-22 11:33:00
現在哪有王道劇情只有莫名奇妙劇情
作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)   2015-12-22 11:39:00
說沒在S系就好了,說出錯主機根本來引戰的
作者: sixthday (姬[TORCH])   2015-12-22 11:40:00
吵半天又開始鬼叫中文化(呵欠)
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-12-22 11:53:00
一樓在釣魚 XD
作者: torahiko (虎彥)   2015-12-22 11:55:00
Jrpg又不需要劇情 人設好看本本多就好啦!
作者: patrickleeee (派脆)   2015-12-22 12:01:00
就劇本荒
作者: dukemon (dukemon)   2015-12-22 12:01:00
Persona阿 論劇情P2是最優秀的
作者: kuninaka   2015-12-22 12:11:00
出錯主機太好笑了,任天堂每次都被酸這個XDD
作者: dayjay (The last of us)   2015-12-22 12:21:00
以前還期待任社做中文,現在只能期待不被當次等公民(鎖區)
作者: foxey (痴呆小咖)   2015-12-22 12:53:00
同意上面那句日文"不是世界變無趣,而是你變得無趣了"(就坐人生的經歷越多,就越無法接受童話故事般的設定和劇情發展了
作者: hb1230 (大白熊)   2015-12-22 13:00:00
對中二劇情感到失望推一個
作者: j2squared (j2squared)   2015-12-22 13:12:00
P2劇情最神,也是系列中賣最差的..與其花心力寫故事不如把時間金錢都花在人設上
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-12-22 13:25:00
過去經典的JRPG劇本就算放到現在還是一樣經典只是這幾年的JRPG的劇本都崩掉了,太多的虎頭蛇尾跟腰斬灌水硬要拆DLC或是-2、-3部曲
作者: max83111 (攻擊態度)   2015-12-22 13:31:00
那是整個日本acg業的問題了,動畫小說漫畫也是各種劇本荒
作者: ogt84your (月工)   2015-12-22 13:38:00
近幾年海外賣不錯的JRPG好像任廠真的比較多補充 出在任主機的
作者: j2squared (j2squared)   2015-12-22 13:56:00
真的我連動畫都看不小去了,好像在鬼打牆
作者: neogetter (neo)   2015-12-22 14:18:00
我發現很多人都說自己年紀多大了,無法忍受什麼王道說教少年主角的劇情,但其實遊戲客群本來就不是要賣老人的啊
作者: murkangel (梅克安琪兒)   2015-12-22 14:20:00
有時候退個數萬步看下作品其他內容,會意外發現新世界
作者: neogetter (neo)   2015-12-22 14:23:00
一直邊看東森幼幼邊抱怨這是給小孩看的,為什麼不轉台呢有許多的小孩看的很開心不就有它的價值跟意義嗎
作者: Exmax1999 (兩千)   2015-12-22 14:30:00
一直喊jrpg主角中二屁孩什麼的我也不是很懂...
作者: hydebeast (雷槍)   2015-12-22 14:43:00
相反耶 我就在等劇情日式的arpg
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2015-12-22 14:57:00
問題是現在有在玩單機遊戲的都是過去的屁孩現在的老人阿現在的屁孩都跑去玩手遊
作者: max83111 (攻擊態度)   2015-12-22 15:01:00
所以要怪也是怪手遊不是怪日rpg吧
作者: OscarShih (Oscar)   2015-12-22 15:24:00
我也有想過像樓主想過的問題, 是不是因為我看太多日式劇情,所以覺得現代劇情太過陳腐,老梗,虛假,中二之類的看到麻木, 覺得劇情不以為然不過我偶爾還是會回頭玩90年代的經典遊戲再重玩一次就不是什麼腦內補正了,仍然是覺得很感動對比下來,我還是覺得現代有不少RPG的劇本是不OK的(非全部),其實很多人提到的xenoblade就是很好的遊戲嗯...cross怎麼會搞成那樣呢(劇情)
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2015-12-22 15:33:00
P2罪銷量當年有27萬,罰也有20萬以上,已經比P1高了說出錯主機更好笑,Monolith本身就是N社全資子公司,能
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2015-12-22 15:35:00
XB劇情跟戰鬥系統要玩過才知道好,音樂部分可以參考下面
作者: OscarShih (Oscar)   2015-12-22 15:35:00
monolith沒辦法,原本的老爹也不要他
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2015-12-22 15:36:00
作者: OscarShih (Oscar)   2015-12-22 15:36:00
不過看到xenosaga3那樣,願意給錢做遊戲已經有很大勇氣
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2015-12-22 15:37:00
做完整也是老任自己提延期的,不然還可能少掉一些東西。Xenosaga從2開始就被Namco強制介入換掉一堆製作人了EP1也只能算是被拆一半的半成品,DS的I+II才是原先EP1的長度。而整部最大的問題還是EP2開始換的那個爛腳本關係導致人物性格大變動...
作者: dukemon (dukemon)   2015-12-22 15:46:00
XBX我記得原本是想做劇情主角,但後來改成自創所以主線
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2015-12-22 15:47:00
修正一下,上面P2是加起來比P1高,個別應該是輸的
作者: dukemon (dukemon)   2015-12-22 15:47:00
劇本沒掌握好 但是支線劇情相當精彩,玩支線就值回票價
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2015-12-22 15:48:00
XBX原本企劃是和XB一樣固定角色,但後來是要對應網路所以改成自捏角色,也因為這樣在演出上注定不可能比XB好性別,身高,武器這些都能自訂,當然不能像XB這樣砍來砍去和台詞的演出。
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2015-12-22 16:18:00
JRPG真的推XenobladeXBX雖然劇情爛 但整體也算良做啦
作者: louis152334 (kansim)   2015-12-22 17:07:00
我失言了抱歉> <

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