針對大家的意見想法來做些回應好了
"我覺得這種笑話確實不管是不是對著遊戲的未成年角色，都非常低級與無知。因為這裡是
一個「公開而且沒有年齡限制」的討論區，我也不知道為什麼板主從來沒有重視過這種低
級黃腔的管理，我是男性都覺得看了相當不舒服，更何況是從來都不喜歡這種東西的一些
女性板友。"
PS板上不是第一次講過風氣的問題了，不過我對於所謂的"從沒重視過"感到好奇
沒有立下規定限制跟不重視不在意是不一樣的，轉貼一下自己五年前當板主的文好了
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1CePNnSG (PlayStation) [ptt.cc] [參選] 我要參選板主 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1285658097.A.710.html │
│ 這一篇文章值 44 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
2.尊重女性板友
其實這邊要說的很少，跟上面說的差不多。 當我們說帶有顏色的話，
或著對女性有貶低的話語時，請記得是有女性板友存在的， 她們看到
默默不說話，不代表她們不會記得、不會受傷。 這點我希望不管在平
常的文章推文，甚至酒吧裡面也不要太過頭。
有一句話分享給大家：
當我們自嘲是「紳士」的同時，請不要忘記這兩個字原本的意涵。
當時的時空背景是:版面亂聊的情況非常誇張、低級言語比您提到的大概嚴重數倍
而在這樣的情況下經過一些討論提醒之後，板上後來就會自動克制慢慢改善。
如果您說的是令下規定嚴格限制說不能講某些字眼的話
那我的確是沒有做過，在此向您道歉。

推，辛苦了！

不是 板主我覺得你也沒必要道歉 說穿了大家都是成年人了

好的看板風氣，需要你我共同維護！ （巴哈）

這板上的確很多女鄉民啊！！ ID 幾乎偽裝 … ^^

有人責怪你 因為網路看板風氣這10年來變的太多了

這板可能會有未成年的，因為沒設限制

是男女其實也不是那麼重要 只要心裡可以互相尊重

辛苦了

尊重 包容 友善

理性 勿戰

雄壯 威武 嚴肅 剛直

辛苦了！

進餐廳

有些人過度解讀了吧，沒那麼嚴重的事也在吵

親愛精誠

為啥我們部隊是教永遠忠誠？不一樣嗎？

兵種不一樣啊

可以借問一下是哪篇文章？

我也覺得有些黃腔推文太過誇張。

我們是加強磨煉

永遠忠誠.....海陸喔= = 好威

推 對許多占盡社會優勢的順性別男性來說 尊重別人大概永遠很難做到 唉

永!遠!忠!誠! 左轉進餐廳吃飯

太小聲！想不想吃飯啊！立正！稍息！（曾經這樣被玩了15分鐘...)

那條推文，我身為男性都覺得低級當有趣，何況是女性板友

沒有啥好威的啊= =就只是有游泳訓練的陸軍啊Orz

還好我只是海豹 不是海陸(炸

推文又開始偏離主題了…

要開黃腔的去八卦板好嗎八卦版才是莎豬版

沒必要道歉

要聊天去酒吧聊吧

黃腔是有點太過 但是也不用太過度反應

眼睛容不下一粒沙的人真礙眼

我也覺得沒事就喜歡人身攻擊的人很礙眼

女權萬歲!

那篇還好影射而已且有兩層意思.順便支持suyuan的文章

原來有人眼睛可以裝沙 難怪看事情是這樣的

Ambrosius的文章真的讓我很不舒服

板主辛苦了！

常逛八卦板覺得還好，反正就當作一些魯肥宅自己的左右手發洩不夠，上網找一些同好意淫遊戲人物罷了

我支持Ambrosius，本來想用手機推，結果發現被鎖了...

我覺得還好 心態會轉換 面對任何事會相當有彈性太過死板也只會讓人討厭而已 想想也只不過人之常情少見多怪罷了

覺得網路發言跟現實狀態本來就是分開,怎麼能混為一談

開黃腔應該不是少見多怪，而是多到見怪不怪就算不喜歡很多人看到也懶的講了PS板還算沒有很嚴重，我比較不喜歡開黃腔開到其他推文的人頭上去

開黃腔被討厭本來就是很正常的事情 想開就開被罵就承受啊 我倒覺得把這件事講的多麼正當才是最弔詭的事情w

因為看到最後 除了已經道歉 其他人的態度給我感覺就是差懂得叫人退一步 結果忘記自己也該退了

看到S板友的意見竟然有人挺，就知道社會病得多重這跟護X盟抱怨沒言論自由有啥兩樣？

推回文也推版主，雖然不完全同意a大的風格，但他指出了很多人的性別盲，重點無非就是互相尊重。

我也覺得看到指出性別盲還要說人反應過度 讓我很不舒服

哪裡反應過度？支持Ambrosius

戰完主機遊戲後現在要來戰男女惹嗎XDDD

這真的很重要，沒人提醒的話很容易忘掉

覺得還好啦 大家沒有要戰吧 ps版已經很溫馨了

歧視、意淫、不尊重女性的舉動叫做「言論自由」討論這件事情多惡質的言論叫做「戰」網路跟現實本來就是一體，會在網路上這樣講話只是因為根本就沒想過自己在講什麼，到最後跳針戰「態度」。覺得那種講話風格沒問題的人，請明天開始跟自己的女性家人、同學、同事、老師用同樣的方式講話。還有，版主先生/女士，事實上是這個板只要談到特定遊戲或遊戲情節，基本上完全沒有自制力可言。而且許多文字、用詞的本身並非「中性」。本來就應該小心使用。

我想我文章寫的很清楚了，就像你認為板主不重視不在乎事實卻不一樣，而詞句本身本來就是使用者給予它意義想靠著禁用詞來控制產生的只會是越禁越多

你在乎的「事實」在哪裡。上次討論巫師三，有人連女兒都要____。

像今天S板友被人提醒，知道不對也就道歉，在我看來就

基本上我覺得您要求網路留言板自制本身的想法就是有問題網路留言板 彼此可以有尊重 有價值觀的批評

我從一開始就說過不是針對Sunlockfire.

但不可能像老師教小學生一一說那些是對的 哪些是錯的

所以我要尊重一種「歧視、意淫、物化、污辱」女性的價值觀嗎？

不然網路留言板是連自制都不需要是不是？

你已經自己先定義了甚麼是對,甚麼是錯,當然"看不下去"

除非您希望我們像"色情守門員"一樣 逐字審查 逐字評斷網路留言板 價值觀無法認同的文章 你可以選擇不要看

所謂的自制更好笑了,你不如說"自我審查"吧

PTT比起其他網路平台 有具名制度 在這情況已經比他平台

你沒有辦法要求別人的價值觀跟你一模一樣啦,不一樣就想

不要把「是非」擺在價值觀底下。想吃牛肉麵跟想吃水餃叫做價值觀。

要砍哪篇 要禁哪個用字就能禁的 在您認為"GGININ"或是其

不尊重各種性別叫做「是非」。

你是不是沒有看我第一篇寫的「性開放年代」那段?

例如DOA沙灘排球的"啪啪啪" 請問您是否認為這也帶騷擾意

不同價值觀本來就會有不同的"是非",認為是非只有一種的人

圖呢? 製作人本身就在訪談強調這次系統強調"肉體的模擬"

我看比較奇怪吧

還是藉著討論與性有關的議題在意淫？

你要討論遊戲當中的性議題、性情節、與性有關的想像，本來就沒問題。但你動不動就要「派普是大家共用」「愛莉變成OOO的形狀」分享魔龍寶冠設定集就要說射精集

對於性騷擾我們當然是持否定態度 而如您所發的最後生還者

你覺得這樣很「妥適」嗎？你覺得這叫討論遊戲嗎？

討論一文的推文 您當然可以直接檢舉 或是有抗議舉動

對牛彈琴啦

所以S板友被講說不妥後，也道歉，我相信他之後也會避

類 與性玩笑相關之用語 是能被接受的話 我就傾向相關議題應該CASE BY CASE處理

你知道「啪啪啪」是指男女性交時身體碰撞的聲音嗎？

如果某片遊戲的某篇心得文 該發文者在文內就開起性玩笑

那個我解釋一下..."射精集"是我某篇推文手誤板友拿來笑我的梗 a大可以google一下喔@@

又不會怎樣,你覺得你的眼睛被汙染了?

本來就是每一次不同，我只是納悶為什麼從五月到十二月

您覺得不滿 可以選擇不要看 或噓他 但沒有禁止他的權力

拍手也可以用啪啪啪...，這種情形不能禁單一用詞阿

這個也能吵...冷天早點洗洗睡啦Zzz

啪啪啪,這樣讓你不舒服了?你是有疊字恐懼症嗎?

你真的覺得她們討論DOA的時候講啪啪啪是拍手嗎？

當然該位板友如果造成您閱讀的不悅我也一併跟大家道歉<(_ _)>

製作人本身就帶性玩笑意圖製作的系統或內容 要求所有人禁只討論 您覺得有道理嗎?

ps版友已經算自制了吧@@ 性別盲大家都有提醒一下就好

怎麼好像一邊說不針對S大又狂鞭S大啊...我混亂了。

是喔，製作人有說歡迎大家來啪啪啪我們的女角喔？哇，長知識ㄟ。就是有人還要捍衛性別盲，實在令人不懂。

這種熱情去更極端性別盲的八卦版戰比較好吧~

板主說可以檢舉，可是板規並沒有針對不雅字眼提出罰則

你可以去看訪談 他沒有講明 但有暗示該啪啪啪的模擬構想

"又不會怎麼樣"哇！這位版友好大的官威啊～～～

這不是捍衛性別盲 而是對特定網路文章 您可以選擇不要看

只說「請盡量避免使用」……

字詞的用意是使用者付予的

我就是針對性別盲的各種文章、推文。

巫師3基本上就是個成人遊戲，就算想對女兒怎樣也不是玩家自己的女兒啊，玩家又不是傑洛特，希里也是成年人了，想叫傑洛特一聲岳父也有罪嗎QQ 而且也只是養女....

您說的友人捍衛，本來就不可能世界上所有人的想法都一樣吧

有一天當你們的女性家人、好友、情人、妻子、女兒被人物化成這種東西然後說「我想跟她啪啪啪，叫你一聲

我想大家真的不會拿真人出來開玩笑的

岳父」你會很高興還是會很生氣？你思考這個會猶豫，思考自己的網路言論則不同標準，是因為根本就沒有仔細想

抓到了，傑洛特是板友

威脅個真人被告了那再來說道歉沒屁用吧....威脅=猥褻 怎麼一直打錯= =

遊戲內容無限上綱到真人是否太過超過?

版主先生/女士, 性別盲不是「應該」的價值觀好嗎

以此標準 您是否該去抗議日本成人遊戲對女性過度性描寫?

那你們知道這些言論在公開場合已經構成性騷擾了嗎？所以我沒去抗議日本成人遊戲就沒資格講這個板嗎？

kuku321，舉例子的時候考慮一下兩例的共量程度。

而PTT也的確有人因性騷擾而被告被罰

並非遊戲無限上綱到真人，而是在這種開放的討論區，留下這種猥褻的文字，難道不是真真正正的騷擾到閱讀的版友嗎？

性騷擾是告訴乃論,被害人是誰啊?

很簡單 我上面也講了 PTT是個開放的討論區 不可能禁止某

你那麼不想看,可以競選板主,政見就是要禁絕這些文字

那叫「告訴人」，jesus, 要落專詞請做好功課。

被害人是艾莉，cj大表示:只是我手下的程式碼....

哦所以不爽不要看但不要提出，哇，意淫女性是一種要尊重的價值，對意淫有意見就不爽不要看。

笑了，不爽不要看是吧？

不要吵了我問cj大有沒有覺得被騷擾到(咦)

吃飽太閒= =

這也能吵wwwww

嘴說不爽不要看，但又硬要和人戰

等連線無聊嘛

我是男生，照理來說我可以不要吃飽太閒，我可以當沒這回事。不然不爽不要看就好，反正不是我被歧視、意淫然後希望有一天我不要變成那個文化上的相對弱勢族群。

道德魔人好煩,你還是直說是不是你心目中的女神被冒犯了你才這麼憤怒

你弄懂什麼叫做「告訴人」了嗎？

wow道德魔人耶，開始貼標籤囉

不然來開投票嘛，看看大家想不想設看板年齡限制

衛道人士、道德魔人，還有啥？女權主義者？我唸書的時候要是這麼容易就可以當女權主義者，當年幹嘛還要寫報告。

你是國考沒考上才這麼煩躁嗎,開始在秀自己懂很多喔

拜託,道理講不贏開始貼標籤 嘖嘖

啊，好像不是年齡限制的問題，當我沒說= =

為啥開性別歧視都能護航

至少我沒有在秀自己不懂的東西阿。另外不要跑到聊天區偷酸我啦，我就在這。其實開年齡限制也可以啊，那沒啥話好說。 : p

一個已經開始針對人而不是針對問題在戰的走向

扣帽子魔人和貼標籤魔人好煩，當初當羅德信徒兼打手，被他耍得團團轉，現在依舊還是用那嘴臉訓斥人，我呸

樓上這位大哥大姊，帽子給我戴啦 wwww

原來t版友是猥褻魔人 失敬失敬（檢查一下，嗯，沒打錯字）

猥褻是負面詞耶....算不算人身攻擊啊正義，道德至少是正面詞彙啊

你被貼上道德魔人的標籤 你會認為是正面的詞嗎？

我有看到版友文章寫說真島跟一大群中國人多p,像這種話你看了會不舒服嗎?

依我看來，羅德信徒最嚴重 XD

這麼堅持自己的道德水準,又不想被人講自己很堅持奇哉怪也

二次元三次元分清楚就好啦

喔～開始挖文章了耶~

我覺得宮崎英高信徒比較嚴重（要閒聊了嗎）

字面看來是正面，但加了魔人和好煩就不算是了

堅持自己的道德水準很羞恥嗎?

原來道德魔人不是負面詞，長知識了

所以你弄懂告訴人的定義了沒？

不用挖啊，那嘴臉和臉皮厚度很好認，看過一次就永生難忘

羅德是誰

你是司法官嗎,顆顆,在問案啊,不如秀一下你的牌啊

mrroto 詐騙

我是擔心你之後又講錯被人笑，關心你也要被罵

討厭～我潛水這麼久～才發過幾篇實況文就有粉絲了～真害羞

原來是羅德信徒（筆記）

啊我覺得如果一開始不知道這樣會對女性造成困擾，

所以猥褻真島可以，猥褻艾莉該死(蓋)

言論自由本來就包含負面的內容 避免不了的

真是夠了,對個虛擬人物那麼認真,還什麼不雅言詞讓女性

唉，你們到底有沒有搞清楚問題的重點在哪啊？

對二次元意淫也不是一天兩天的事情，分得清楚就好

真的，看到現在最推neogetter，XX只是軟體，好嗎，人也道歉了還要人家怎麼樣，洗門風嗎太陽洗門風囉~~~

討論遊戲裡的性和暴力當然沒問題 但並不等於黃腔和意淫

後續討論流於針對性謾罵 鎖串處理

如果主流玩家社群都漠視這些現象 也難怪女性會怯於加入

遊戲裡有殺人和性交情節不是會以分類限制嗎？BBS版好像是沒有不過我也覺得sunlockfire很快就出來道歉了，看得出來有為自己的失言反省，再鞭就說不過去

我想討論一開始就不是在針對s版友了，而是針對整個網路討論的大哉問，而我是支持A大這邊的。網路是公開的場合，私下自己跟朋友的討論是可以的，但放到公開場合，那些言論，你自己覺得適當嗎？

推A版友, 感謝有你來端正風氣

推V板主，也只能這樣了

我也推A版友，明知道會被人貼上道德魔人的標籤，還是願意來指出這個不好的風氣死黨面前開黃腔當然OK，但BBS是公開場合，真的要尊重他人

說道本版沒有年齡限制的問題 偏偏幾乎都討論限制級遊戲啊所以討論限制級遊戲的時候 推文不能涉及暴力與色情?

真要說尊不尊重,批評別人糞game算尊重嗎？這次跳出來發聲的A大曾經說人是腦粉算尊重嗎？常常在那邊罵人廚來廚去的算尊重嗎？怎麼以前都沒有人跳出來說話？

樓上要這樣扯就扯遠了吧，所以要討論一個問題要把其他所有問題全部提過才能討論嗎

看來以後PS板不能出現生死格鬥跟閃亂神樂了文了不然底下推文又要戰成一團惹

清新 專業 健康 PS版

講真的容易被傷到或感到不適的真的不適合用PTT,有太多負面能量了 如果真的有心要端正風氣的話就建議出來選板主制定規則,別老是要求板主或板友照自己想法走

講真的容易因為遊戲被批評就感到不適建議不要打電動

其實就板主講的大家互相尊重，PS板這方面的問題也沒很

覺得別人的推文有問題就在同一篇文處理 或是跟板主講就好

嚴重，覺得OVER提點一下基本上大家都會自重吧

仔細想想一堆遊戲有爆衣設定跟%%%劇情看來之後在PS板都要自主規範了

大家是不是忘了最後生還者本來就是限制級遊戲...

哪裡有一堆遊戲都有爆衣設定跟%%%劇情?????

唉，遊戲本身限制級也好，不限制級也好，這個年代本來就可以討論性與性有關的問題。問題是你用什麼詞彙、口吻、語境在討論。我一直沒有針對sunlockfire但他當時那種語氣，他自己也知道不是在討論「性」而是戲謔地開黃腔，而這種東西就是要自律自重。

可以討論情節，但性騷擾的低級黃腔就太over了..

我是覺得沒這麼嚴重...也許是被八卦版訓練夠多了XD現實跟BBS世界分清楚就好...

那句話確實有些不是,但說到性騷擾就有些過頭了,加上馬上就道歉也沒那麼好討論吧,要大家互相尊重是很好,但又特地回了篇無關的文章也不是很尊重板主啊,在首篇推文下不是一堆人指責了

那樣就是性騷擾。你要不要問問有多少女性讀者看了不舒服。而且，我真的對他很不好意思，但我已經講過，不只他那一句，而是幾乎類似的話題都會出現這種情況。

推Ambrosius板友，很多人真的一上網就不知道尊重怎麼寫

其實A大很早就說過不是針對S大了

與其討論這個 能否版規嚴格規定 不可以 再、在 不分看了更礙眼啊 學校都有教啊 比起性騷擾與否 更明確啊

板規 版規 不分比較礙眼

版龜 板龜 不分更礙眼阿

我都念成 ike....a

哈哈罰寫十次 板板板板板板板板板板 規 是說阿要不要口部

不是板規，是桂！

我都念太龜戰士

幸好我都念costco

我只想說...雖然可能版友很多都成年了 但ps版沒有年齡限制還是可能有未成年的...

網路禮節不分年紀 這是大家應該要共通維護的而不是單將責任放在特定幾個人身上

以後乾脆禁止閃亂神樂跟沙灘排球系列作的文好了我看連發PV都會有問題呢 畢竟影片內容本身就不行了吧呵

消失一下發現還在吵...

確實如rock所說啊 因為是無年齡限制的公開看版 所以以後帶

A板友沒在追著S大打，他只是點出這現象，結果怎被某些人無限上綱...然後說人是羅德打手也太殘忍了XDDDDDDDDD

有物化女性等18禁遊戲都不得在此看版討論 這樣最完善

討論歸討論，板面設定年紀限制也不會是辦法。以為這年頭註冊單大家都乖乖填年紀嗎...

這樣才不會雙重標準不是嗎？難道那些歧視女性的言論讓人不舒服 那些物化女性更嚴重的遊戲就會讓人愉悅嗎？

PTT是能有多公開（沒小看的意思），我知道了，我在路上看一堆屁孩滿嘴Fuc...，一定都是前陣子鄉民FYK害

更別說還有血腥情節的遊戲在教人如何成為鄭捷第二咧

MGS裡黃腔一堆，幾百萬片都是成年男性買的？唉，各說各話嘛XD，就事論事很難嗎

我覺得針對遊戲內容討論就好了，推文不用加諸Ptt的梗。而且梗還裡洽跟八卦板的那種...這已經有點偏離主題了。

Am大，我知道啊 ，但對方就很care PTT很公開啊，我當初要註冊時還想說，媽呀，這身家調查啊XD

有女生買遊戲片跟PS版眾要討論黃腔是？

其實很簡單，就節制，推文前想一想。

借問甚麼是裡洽? 0.0

要立法禁止本來就要有一致標準 今天的問題出在帶有歧視性

>dameontree AC_IN

樓上ㄅㄧㄝˊ

的言論 那本來就是要針對這點去修正 哪還有什麼對象差異

MGS裡黃腔一堆，幾百萬片都是成年男性買的？真的要戰男女了嗎XD

Kuku大你害人不淺 ><

(てへぺろ

裡洽也不少女生會去啊，喂～

我的意思就是請大家不要以偏概全 公私領域想法不同的人能互相尊重 以上

梗也很奇妙啊.要玩梗八卦不是更開心=口=

去八卦玩遊戲梗 我是不知道有什麼好玩的啦八成會被說很它 去C洽 而不是去PS板

人帥真好 人醜性騷擾 真要看尊重的問題用規範只會被挑戰

只准小島開黃腔神梗，不准它它發黃腔嘴砲

個人是不要看到人身攻擊就好…那種明顯針對性的各種開玩笑就還好

有人只是問了一句月經就被桶一年 太噁心了女權主義

帶有人身攻擊的言論 還有法律可以提告

你這邏輯怪怪的吧? 那你對路人CQC嗎?只準老蛇對小兵CQC，禁止它它對路人CQC Q__Q

所以如果有人對路人性騷擾 我也支持提告阿

認真魔人超可怕的

提一件事就要被冠上xx魔人...XD

怎麼又變成女權主義噁心了

Am大，我是回應有人說女性玩家玩PS遊戲跟鄉民開黃腔的疑問，有感而發

老蛇是二次元 它它是三次元 它它對路人CQC會不會被告好想

道德魔人、衛道人士、認真魔人，還有什麼標籤？ww

女性玩家不是只有一種，如同男性玩家也不是只有一種

就事論事吧 一直認真魔人認真魔人的喊

法官，我只是摸一下而已，你認真魔人!

如果覺得部分女性那種行為叫做"不懂得保護尊重自己"我覺得也太以自我中心思考 應該想一下每個人的接受程度至於我再說什麼 懂得人就懂 不懂就當我自言自語不然這世界也不會有腐女向作品 女性的意淫不下男性但網路世界 大家強調的就是互相尊重 互相給空間 以上

醬油講的話太深奧了ˊ_>ˋ

這不是當初討論的重點吧 歪的有點離譜

同意。

為什麼我會有這五句感覺歪歪 同上 懂得人就(ry

所以有那些作品我們就可以對弱勢族群發表歧視言論嗎?

從不尊重女性的言論 可以講到女性意淫那那些意淫的女性在公開的地方發文了嗎

認真系列呢？

我來lag的推一下Ambrosius板友XD

問題是女性也並非全然站在否定的那一方

推Ambrosius板友

可以啊 如果不怕被該族群告的話也可以發表看看

如同男性也有反對意淫女性遊戲角色的意見

我已經看不出來k大這是在模糊焦點 或是為了戰而戰 還是在幹嘛了

懂了，從321大講到裡洽，我就完全懂了XD，所以我才說大家都在各說各話嘛

很多女性不是對偏差的梗跟用語沒有意見，只是不想說而已

算了 覺得我是在模糊焦點? 我認為問題在公私場合認知

重點是發文的時候有沒有對另外一個性別心存尊重，現在這樣牽扯太多沒什麼意義

從頭到尾板友也沒針對任何真實的人或女性在性騷擾不知道在悲憤什麼 去找民代看能不能立法好了

KMT民代會很樂意的(認真)

太多人把現有的網路風氣當作理所當然，殊不知其實很多女

扯到民代會不會扯太遠，從頭到尾都是在講板風

he大，很簡單，近朱者赤，小島玩寫真集的梗，小兵在那邊啊嘶，以後板上也不能講？

性經常都會對這些現象感到不舒服。

結果到底大衛為什麼遲遲不殺艾莉

超白痴，不懂在認真啥

那遊戲內容當然講啊。

很簡單啊 那些感到不舒服的女性可以去提告 告網友又不是

至少經過今天，會多一些人知道尊重女性，推一下Ambrosius

同意kuku大說的 那麼不舒服就去報案或是換討論區

呃，身為腐女怎麼覺得大多數有腦子的腐女是不會在男性面前大肆張揚意淫或開男性黃腔的咧？

推Ambrosius板友

wow 開大絕啦

唬扯...我妹就和她的腐女夥伴很開心的在我面前討論BL...

我笑了XDDDDD 那麼快就放大絕...

http://tinyurl.com/hbks8op ,笑啊

這麼不爽為什麼還要待這個板 少你或少我都不會怎樣 ok?

怪了 明擺著的法條在那裡不用 結果在網路上說這是大絕

你的意思就是"不能接受就滾蛋"吧 你把板上的水準貶得多低阿

讓你能將對方一刀斃命難道不乾脆嘛？

拿家人跟素未蒙面的連網友都稱不上的板友比……嗯……

這世界這麼乾淨美好 一定有您適合的討論區不是嗎?

那應該是你要離開唷? 因為大多數是認同A大的啊XDDDDDDD

現在講話一定要ph值這麼低才合格嗎

少數幾個人講話比較大聲就認為自己是大多數也太可笑了

喔 要說素未蒙面也行啊 不也推過yoooooooooo的推文

嗯...原來素未平生的人就可以不需要尊重(筆記筆記

板上差不多有300人,支持的有沒有超過100都不曉得,大多數?壯膽而已

動不動就請人離開板面，比較可笑吧XDDD

是要壯什麼膽 你在講什麼啦 笑死你的意思是女性也做類似的事情 互相不尊重 這樣等於互相尊重囉 wow

請理性喔

哇，先講先贏喔，不認同+1可以嗎XD

突然想起了一個詞，「沉默的多數」

http://tinyurl.com/hbks8op 笑啊,你怎麼笑這麼少呢

XD

你一直貼那連結到底是在幹嘛啦XDDDDD

辦投票這樣比較公正 看要不要全面禁用語

沒必要辦吧? 節制點就好了...

he大，請試著指教小弟問題，小島玩寫真集的梗，小兵在那邊啊嘶，板上以後不能討論？黃腔是吧

那可以討論吧。

>argoth 那麼你是否感到不被尊重呢？

討論沒有人會說不行 但討論到讓人反感 認為在意淫女性那你覺得這還是正常的討論嗎

什麼都要歡迎來告 覺得好悲哀...

現在這一串討論的是討論推文用詞，不是遊戲內容吧?

我確實感到不舒服 但我也不至於要人禁止談 互相尊重罷了

啊主事者A大，文章就有提到他覺得這些鄉民黃腔用語不適當出現啊，但遊戲就這樣表現，這這這...

我也來歪樓一下好了@@，我有個朋友在台北地下街某間遊戲概念館上班(算是店長吧)，常常會有show girls和他共事，去年某一天，當班show girl在店面玩展示機遊戲玩到忘記工作，被我朋友稍微唸了一下，好死不死，後來show girl頭髮上有片紙屑，我朋友看到後就很好心的將它拿掉，接著過了幾天，我朋友就被提告性騷擾，出庭時他也沒另外請律師，只被問一句"你是否有碰到她"，我朋友就回答"有(頭髮)"，於是就有條前科跟著他一輩子了。雖然這世界有宅男也有腐女，但假設這案例的性別對調，有人會認為女方被告的罪行會成立嗎？講那麼多歪樓很大，但只是想提醒各位男性版友要小心啊QQ

所以我才說只準小島神黃腔梗，不準它它嘴砲？

其實到頭來你們有意識到你們正在為了"自認為合理的 意淫女性的 權利"而在這文章下推文的嗎?

就標準的人帥真好，人醜性騷擾啊

「出庭時他也沒另外請律師」……

wow，有人放大決要大家滾耶

Who are you,異端審問官嗎

0201你有看前面那篇文章嗎? 最早那篇生還者推文...

一句話各自解讀,有人覺得無妨有人不適,這就是認知的問題,不可能靠一句互相尊重就能要大家自律,這是個公開的討論板每個人有發言的權利,我想說的是第一：每個人認知解讀不同,第二：這是個公開討論板 真要大家尊重,把所有腥羶青色血腥暴力語言都禁止有可能嗎 我舉例,今天到市場買菜,攤販間對話各種市井穢言讓我不適,我有權叫他們用詞自重嗎？

he大，我不想重複講，近朱者赤，MGS幾百萬片都成年男性購買？不要在執著男女上面了

今天如果換個主題 改討論是否支持艾莉與其開發公司對S版友

為什麼你那麼執著MGS啊啊啊啊啊啊啊---!!!

Am大，我有看，我還有回文欸XD

把"不認同"解讀為"不懂" 這種行為模式也不少見

抓到對方無法反駁的痛腳（x)論點（o），要一直進攻不是常識嗎XD

那個發言大家不認同，而他也道歉了，我想這沒啥爭議。但不能因此就禁“型狀”這詞，要禁禁不完

不是，因為你舉的例子讓我覺得你是不是沒發現問題點...

講白了,這裡爭再多也是浪費唇舌而已,怎麼可能光靠推文就要不同意見的不認識網友認同自己,太過理想天真

你看這串到現在都沒人來講小島黃腔的不是，因為大家玩得很爽，有共犯心態XD

>argoth 辛苦了，不過我想在確實都會使人不舒服的狀況下，不舒服的一方有權要求發言方盡量注意一下周遭再發言，畢竟我想無論性別都會有雷點，把這樣的發言內容留在較不公開或是相關特定的地方便多少能讓大家感到被尊重。互相尊重真的很重要。至於不打算尊重別人的，不被尊重也只是互相罷了。

你還在小島...都說不是遊戲問題，而是推文語氣問題了...你一直在跳針啊啊啊啊---!!!

Am大，還請指教，原文我也有回文，不知您看法是？打高空就不用了

我沒打算打高空啊，我踩穩穩的。

晚點開串 小島黃腔意淫女性 讓人不舒服 拒買拒玩小島作品

TLoU的遊戲設定就是那樣，今天問題點就在推文語氣啊。

Am大，我論點酒吧，原文，此篇都有提到，還請教您的論點是，跳針原封不動還你

大家一起合力滅島 端正遊戲言論社會風氣的討論串好了看某些人士會有多少在該串裡支持? 要小島遊戲滾出台灣的?

沒必要提到艾莉變成喬爾的○○，就這樣而已，推文語氣。所以遊戲內容就是那樣，無論MGSV、GTAV、TLoU的內容。

還是製作人遊戲中開黃腔意淫可以 玩家討論時沾黃就不行?

推文語氣什麼是正確的？一個充滿暴力，不當言語的TLOS，討論劇情時要灑花嗎？更何況該文章討論還是戀童癖這麼18禁的元素之一

從來無關遊戲內容，只求評論遊戲時用詞別太下流

結果你一直在說MGSV玩家都是男性嗎? 不是購買族群性別問題對，就SUJO講的。無關遊戲內容，評論用詞的問題。。

就像ja大諷刺的，這樣玩遊戲是鴕鳥心態

...用詞跟鴕鳥心態有什麼關係...........................

好無聊喔

又不是直接講"我想XX你" 只是動漫裡面的梗這麼嚴重?

SU大，上面已說，討論劇情裡戀童癖人物的心態，內容要怎樣才是正確？明知道David想幹嘛，卻不說嗎？

說啊，但用詞..................用詞用詞用詞啊啊啊啊!!!

誰來審查用詞的標準啊,你嗎,who are you

Am大，您才跳針吧，鴕鳥心態就是我跟Ja大一直講的，

t大，你剛剛讓我笑到嘴唇破洞又裂了。

製作人遊戲中開黃腔意淫可以 玩家討論時沾黃就不行?

可以討論啊，就用詞。

不敢正面回答的,通常都會說"好好笑喔wwwww",屢試不爽

Ts大，你先別來亂啦XD，我想認真的筆戰（x)討論（o)

我不知道其他人的底線在哪？我覺得「肉O器」這詞太超過

我一直都在正面回答吧XD

我只是不知道你一直跳針在貼網址幹嘛XDDD

Am大，我問了，我問Su大及您 ，在一款18禁遊戲劇情段是討論戀童癖情節時，鄉民的用詞什麼是正確的？

沒有正不正確啊，就用詞上不要用到太低俗或惹人反感。好比s大的推文，如果在裡洽跟八卦那些板面，笑笑就算了。

但從David的手下對話來看，他真的有這個意圖啊，更何況當時是末世，難不成他只想玩家家酒XD

沒錯啊，但不需要用肉○器、變成XX的形狀這種詞啊。

我不確定David是不是戀童癖欸，但我猜他是想強暴艾莉

我倒覺得都有可能耶。畢竟遊戲裡David手下似乎沒女性?

好的Am大，我懂你的意思了，我也接受你的想法，其實我也開始是想跟另一位主事者A大戰...討論啊啊啊

我也沒有要戰啊，只是嘴巴破洞睡不著，結果現在更嚴重了XD

大衛想對艾莉妨礙性自主,非合意性交或強制猥褻

neogetter XDDDDDD不過當時玩到那段直覺他是戀童癖+想對艾莉作色色的事。

我只是覺得S大就嘴一下，不舒服的人我不敢說沒有，但要說什麼在PTT PS板嘴一下會有多大負能量影響，我是覺得太超過了

這樣又矯枉過正了XD

我也覺得s大已經道完歉了，而且一直以來看他的推文跟文章。

我也是睡不著，剛在酒吧想找人戰...嗄討論一下啦XD主事者A大那大長篇就很矯枉過正啊XD

大衛是戀童癖，cj貓大在前面討論串的推文有講，這算是官方發言嗎XD?

應該可以算是喔XDDD

道德魔人、衛道人士、主事者，我都不知道自己這麼優秀

Amb大...我覺得你不用理他了，他給人貼的標籤根本就是他的自介文

A大您好，晚安，魔人，人士您覺得不好，我尊稱您為該文章主事者有何詆毀，還請指教

謝謝你這樣稱讚我，我會有點不好意思ㄟ

另請教Ab大，小弟從沒說過A大是魔人或人士，只有叫他主事者，請教主事者是負面詞？還是您不是在跟小弟說話

吵一整篇真的沒意義，用字不舒服可以友善提醒，但像A大那樣直接開一篇新文真的會直接挑起爭端與兩方對立...每個人想法都不同，像我只能接受「艾莉未允，大衛卻欲與其發生情慾關係」~~

PS 板 3A 大作在此！！

S>A

老實說真的這麼討厭就乾脆開投票最直接最簡單

啊抱歉，我不是在說您，您誤會了

所以A大特意進來回文，只是想闡述有點不好意思，那我們其他人就繼續嘴了喔

不弄個標準出來 下次又有人不小心推歪又得被抓出來拉正

我幫你們闡述阿：意淫女性是言論自由的一部分。

Kerele你 XD

戰來戰去也沒啥意思 標準定下來 要不要禁止直接決定

S大的說法套K大你，大衛欲將含苞待放的艾莉教育成合乎自身內心慾望惡魔所期待的末世伴侶XD

我覺得如果感到不舒服要講，但也要尊重、理解並包容另一方，不要如此針鋒相對，這是我想表達的。

通常會說看不順眼就不要看的人，自己戰起來都忘記這句話了呢，我的觀察啦

我幫主事者A大闡述，只要不是支持我論點的鄉民，都是支持意淫女性是言論自由的人

對啊因為我認為意淫女性不該受言論自由保障。我承認了你敢不敢承認？還有，你真的以為這種程度叫筆戰喔？

我想這件事就到這邊吧= =+...板主已經表明立場想法不同的板友也講過自己的想法看過自己的推文認為自己有不成熟之處向大家致歉

樓上這位大哥我想順道跟你講一件事情，我一直都不太喜歡你的推文，但我一直不是要討論「你」。造成你不便，真的很抱歉。因為有人一直說我針對你，所以你的名字一再提起來，抱抱歉

也自行處分刪除小弟我除了被M文的所有文章以後在講話前會深思熟慮 對於以往有冒犯的人說聲對不起以上 如果還是有覺得不夠的部分我會在板上發正式道歉

其實板主都表態的很清楚了，這個東西不可能完全訂規禁止，這種東西過與不及都不好，大家嘴之前想一下，不就是這篇公告的目的

文 抱歉破壞板上的氣氛<(_ _)>

你不要裝清高啦，你敢不敢承認？

不用再發道歉文和刪文吧@@，覺得您當初在第一時間就在推文中道歉已經很有誠意了

我要承認什麼，該與不該？沒有中間值嗎？否則板主很簡單就可以決定禁不禁，這句話等你指教，另換個彎說別人程度不好，也沒代表自己程度高，但我這樣吵下去就流於屁孩吵架了，所以我就認我程度低吧XD

承認你認為意淫女性是應該受到言論自由保護的價值觀阿阿你講我，我就大方承認，我講你就裝傻三次。

夠了沒啊，好好睡覺吧，人生浪費在這種事情上 何必呢？

幾點了啊……夠了喔，你們覺得你們這樣是討論？

「你們」？怎麼中間一長串你沒叫他們「夠了」，我一講話就「夠了」。我的言論不用保障逆？

A大，我不是說了，該與不該，請問沒有中間值？你承認推文不該意淫女性，我不能站中間嗎？如果有該或不該的一方是百分百對的，板主管板就輕鬆啦，板規下去不就ok，但現實就是沒有，是吧，另為了維護皇城內的和氣，適時的XD是需要的，我支持XD言論自由

一、你們講的成人遊戲，那是個人選擇。你可以買或不買二、這個板不是。這個板也沒有標住成人。看個最終生存者劇情看到肉便器這種意淫女性的東西就是不應該。

你們這詞是所有人，沒有單指你和誰，上面不是只有你在發言吧。2，我不是每分每秒都在看板，發在誰的後面不代表是針對誰，可以不用這麼敏感

有些時候 服務業的人對於很歡的人就是當作沒看見

意淫女性（性別文化上的弱勢）本來就不該受到保障好嗎?

好了吧，不要往死裡打啦...

因為一理會 奧克會繼續的歡 剩下的大家應該就知道意思了

Ru大，其實我就是啊XD,所以還可以不睡覺在這邊，另板主大，因A大回覆了，想請問在不違反板規下，我還可以推文嗎

呃...睡眠不足火氣就容易上來，我覺得Amb大的出發點是做對的事，但現在真的很晚了，睡一覺醒來再討論，可能就不需要那麼激動..晚安

good night abreakheart.

1.18禁的遊戲不是你我說想買就可以買的，是成年人才能買，PTT註冊發言也不是你我核准的，是有一定關卡的。

但有限定成人嗎？

本來就可以討論，但你上面和amgine的那種沒有交集的到最後只會爭執，雖然最後雙方貌似有理解對方在說什麼的就正常了。 正常討論和歇斯底里吵架逼對方很好分吧……。

2.該文章就是在討論David的心態，手下的對話，末世的氛圍，CJ貓大的官方認證XD，大衛是有戀童癖的心態，如果沒讀過心理學，鄉民要怎麼去評論大衛的內心想法而不用低俗的口語。板大，我了啊，看得出來我就無名小卡一個（看ID就知道），但有些點被點到就...

哪裡沒有交集...不用心理學吧? 就措詞而已。變成David的肉○器(x)，David想對艾莉作色色的事(o)

交集的地方就是「到底看板內容可不可以意淫女性」

A大，註冊這邊我不百分百確定，有錯我道歉，但我只記得當初要申請帳號審很嚴格，根本身家調查

好端端「性侵犯」不用，要用肉便器，還有人要捍衛使用

其實我很想回一篇，但回公告不行，而且問題會擴大。

「肉便器」這個字的言論自由。這個字本身對女性身體多歧視跟侵犯，到底是不懂還是不想花時間懂？

帳號審核是蠻嚴格的沒錯啊，以前至少排隊不用那麼久吧。

你們前面不是你在講用詞，他講mgs，重複了好幾次（沒交集），最後他提問用詞你舉例（交集）。 會吵就是沒交集而不願意停下理解（理解不等於認同）對方說法而生的

講MGS根本亂扯，有購買限制的遊戲商品跟電子看板比在一

只有我覺得這些爭吵很無聊嗎？

Am大，色色的事情可以大家一起做啊（喂），劇情演的就是雖然是末世，但手下就不會想對小蘿莉做色色的事，這樣一講，變成誰誰誰的形狀此形容詞，還蠻符合當下大衛的變態心理欸，我的觀察啦

我們兩個都Am啊，所以現在醒著。(誤

就算是我也還是覺得很無聊

你可以這樣聊。這樣無妨。我說的是不要用那種特殊字眼那是因為不是你，所以你講得很輕鬆，你的無聊沒成本。

所以那些言論侵犯到誰？ 我實在看不出來路上看到交通違規，侵犯到別人了，然後？你要對他？

交通警察會抓，ps版版主不會。johnny，你這球舉得這麼漂亮，真是好隊友。

我沒有站在誰這邊，我只說 "我的看法"

是阿 順性別男都覺得很無聊 但對女人來說是家常便飯

板大，A大，你們都錯了，提MGS的原因就是，A大一直主張，遊戲18禁不代表板上可以開黃腔，意淫女性，但是MGS裡就一堆意淫女性梗啊XD，丟寫真集，紙箱上有泳裝女郎，啊裡面小兵看到可以啊嘶，我們也玩得很爽，但照他回S大文，鄉民就不能在推文啊嘶啊！這這這...

所以代表看板可以講女性是肉便器、設定書是射精書？

他是18禁遊戲吧…老兄…

特殊字眼？我前面跟另一位Amg大討論到後來，除了便器外，他也只能提出用色色的事這個字眼，我也說過了，我不知道醫學上或心理學上對大衛這種人的心態有何正確描述，但我不覺得用色色或性侵害有很貼切當下劇情演出

要形容這種事情明明就有很多詞彙，你沒必要拿那種用在公開

...是要多貼切XD 不是我"只能"提出這個字眼，是這樣就夠。

Amb大，你又來了，反對你的意見就等於代表支持看板可以講女性便器或設定書是精書，我們在討論的是二次元的遊戲，不代表我們的選擇只有0或1，是吧

場合會被別人斜視或是告性騷擾的字眼吧。

所以你反對「公開看板不應該使用肉便器形容女性」嗎？還是你主張「我可以用肉便器形容任何女性」或者你沒答案也不敢給自己答案只是在浪費時間？你自己知道。你以後也會有女性家人。你自己知道就好。這種事情就是 0 跟 1，想要躲在中間都是繼續委屈被歧視的那個族群而已。

fil大，我知道，所以我才又以MGS為例，遊戲裡就有一堆意淫女性梗，照Amb大的標準，板上完全不能討論，到現在也沒看他對這點有什麼看法

你先回答我，你覺得版上可不可以用肉便器形容女性啦問你要問半年，比弦理論還難。

弦理論XD

這種無聊的鬧劇要持續要到什麼時候？

看到底什麼時候才要停止對女性的歧視阿。

我個人只覺得一副自以為很懂的態度令人厭惡。

那你覺得可不可以用肉Ｏ器形容女性？會令你討厭嗎？

希望你不是另外一個需要半年的弦理論

那很懂MGS的人怎麼辦呢?

跳針很了不起？憑什麼要求我回應你的問題 你哪位？

Amb大，我現在就有女性家人，我相信我老爸應該不會無性生殖XD，我也說了n次，當下的劇情，大衛的心態還真的蠻符合S大講的，而他嘴一下的當下，一定有人不舒服，但我不覺得對你說的300人的板有多大的負能量影響

hcc 大哥，請問你覺得用肉Ｏ器形容女性是不是言論自由拜託回答我啦。我請問你一下而已，你又不見得要回答我，hcc就不回答阿

我認真回答你，板規2-B有寫，所以我覺得不行，但就事論事，S大沒事，所以他就只是踩線，僅此而以，但依你的文章論點，MGS意淫女性梗的問題麻煩也回一下喔，不然那個什麼理論的，我看你也不差

因為我回你一千萬次了你到底在跳針啥。那個遊戲成人遊戲，限定成人族群，不喜歡不要買。這個板不是。你不管束「肉Ｘ器「」這種字，就會看到有人隨便就用這個字形容任何女性角色。所以你覺得不行呴，謝謝你加入捍衛女性的陣營。我解開弦理論了，hcc0201加入了我們。

我哪有不回答，我就新手啊，剛剛還現去讀完板規，以示對你問題的尊重，不要走先講先贏這種方式好不好XD

好啦下次我等，都自己人，都等都等都可以等。

你看，我剛打完，你就又用先講先贏這招XD，跳針的是你，你洋洋灑灑發了一篇文，主張這是公開板，鄉民開黃腔不當，我提MGS問你，它內容意淫梗就是大家說的小島神做的，請問製作人擺明這這梗就是意淫，請問板上鄉民要怎麼用詞，啊小兵看到泳裝女郎其實是想到故鄉的青梅竹馬，絕對沒有啊嘶嗎，你不是說啊嘶黃腔？

你真的不知道我是可以教你。就只教你而已喔，不要教別人。你可以說小兵看到泳裝女郎就起了色心。色心，這兩個字，不是很多人會用，又讓你學了一招。自己人，別客氣。

又說我加入你們，又說自己人，不要阿Q了啦，先講先贏對現況沒幫助啊XD

...都說遊戲內容歸遊戲內容了...Orz

所以你現在又不跟我們一起認為「不該使用肉X器這個字」囉？你弄得我好亂阿。你真的好會跳。

喔，那這不就是另一種鴕鳥心態，看不見不代表它就不在哪，大衛也只是起色心而已，是吧，真慘，起個色心被砍成那樣，喔幻痛叫靜靜用走的就好啦，穿哪麼少，小兵看到就起色心，大老闆就如入無人之境啦

那是成人遊戲，有成人遊戲的規範。你要跟我討論成人遊戲還是看板啊，跳針王？

跟你們一起認為?請問有誰啊，我可以請教一下嗎?

他上面那段明明就是在討論起色心這用詞不夠貼切 你又要說他在跟你討論遊戲內容 到底誰才在跳針啊 無聊

誰跳針我看很明顯，我原本想這樣回答，但這樣對討論沒有幫助，只會流於我這屁孩跟你這不是屁孩的意氣之爭，畢竟什麼什麼理論都可以拿來說嘴了，是吧，TLOU難道不是成人遊戲？這邊可以請A大開導一下嗎

限制別人的用詞本來就是傷害言論自由 你卻一直用二分法把

所以那個詞本身就是歧視女性也沒問題喔？

唉呀呀，目前站我不是跳針王的一票囉XD，我應該沒會錯意吧br大

肉、便、器、哪、裡、歧、視、女、性、了哇！！！！！！！！！！！！！！！！y謝謝幫舉球。

啊，br大你突破我的盲腸了，我竟然沒想到這點XD

哦所以你連肉便器哪裡歧視女性都不懂還講半天喔？

肉便器本來就不針對女性啊 A大又要跳針說不限制這詞就是

我覺得不管哈哈，01或這邊，講到後來都不針對主題去回應，什麼什麼理論啦，自己人啦，舉球啦，不管是真戰假戰，嘴不嘴炮都因為這樣不了了之XD

...本來看個文章回來想回應的，結果你自爆了...你一直要提遊戲內容怎樣怎樣，不過這討論串討論的是推文吧? 誰說不可以討論?

肉便器用在哪一性身上都一樣歧視 跳到男性身上不會改變這種用語的歧視本質。

現在這串討論究竟是因為大衛對女孩起色心還是因為推文不當引起的? 你先搞清楚再來討論好嗎? 不然很難聊...

就我的理解，便器應該是馬桶的一種，我家的好像是瓷的吧，不過我不會對它分男女，肉做的我就真的不知道了XD

人家明明在討論板友討論遊戲內容的語氣妥當與否，你一直在扯小島的遊戲內容開黃腔，這不是離題跳針是什麼?不針對主題一直在扯小島的MGSV的到底是誰啦XD然後又扯到哈哈、01、這裡，你去看了板規了嘛?那要不要順便咕狗一下什麼是肉○器? 不然你一知半解又跳針要討論什麼嗯?

所以Amb大也沒回答br大的說法啊，一下說我們連這個詞是歧視女性都不懂，一下又說歧視男女都有，到底是

我管你肉○器泛指男性女性，推文裡就是艾莉，艾莉不是女性?

阿你就只知道那是馬桶是懂什麼

可以快一點嗎? 我們在討論事情耶，還是給你一根菸的時間?

你不滿那篇文章下面推文艾莉被說成肉便器的話麻煩請檢舉kuku大也說了 同樣的詞可以用在很多不同的情況下 只因為

喔不，推文者道歉了。

只因為你認為"版規不限制肉便器就是不尊重女性"就要文字

對，我也只針對這次這詞被使用的那個情況。

說實在的，這種文字只能自己節制或推文前思考一下。

Amg大，如果要亂入，推文真的要看，那我再說一次喔（笑）

而且要開這玩笑也只適合在特定的板面。

因為一群人都當作沒有那個規範阿。就算犯了也沒人被懲罰過阿。（再次謝謝你的舉球 Johnny）

不對，MGSV不是18禁。

hcc你有把我第一篇文章看仔細過嗎？MGS V 也沒有對女體（男體）說「來當肉便器」或說「這本書是射精集」，因為你們的神，小島，沒那麼低級。

好多Am...

扯MGSV（遊戲）跟公開看板（PS版）這種性質不同的東西就算了。真的要講，小島那個叫做「黃腔」，我反對的東西叫做「低級」以及背後隱藏的性霸權意涵。

還有我打字慢是我的問題，Amg大，什麼一根煙的時間對我們戰...討論真的沒有幫助，因為我覺得用字遣詞應該都要慎

肉便器哪裡歧視？把一個人（男或女）當裝屎的器皿，不夠歧視嗎？

你還是沒看懂hcc大想表達的東西.. 討論什麼樣的主題下面就會有什麼樣的推文 不想看的人請看本文內容自行迴避

你們討論與性有關的東西一定要用那些字眼不可嗎？哦所以以後討論女角色、遊戲中的女性，女生就應該迴避或者任何不想看到這種歧視字眼的人就要迴避？

什麼叫什麼樣的主題就有什麼推文？

那些字眼從一開始就不應該使用好不好 -_-

又在無限上綱了 那段遊戲內容本來就是黃的 你一直把所有

那篇文的K大就回應的很好啊。

跟女性有關的(連不黃的)內容一起丟進來討論

重一點不是嗎

黃什麼黃，那段內容就是有性侵有關。好好講，不要講肉便器。這麼難懂是不是？

性侵跟肉便器之間也不是等號啊 很難懂嗎

還有Amg大，我的MGSV18禁欸，你的不是嗎？獻寶分享一下吧

那肉○器這字眼對一個女性來說是歧視，這也不難懂吧?目前遊戲山積，這片我還沒買啊，雖然我是特攻神諜鐵粉XD

當然不是等號，肉便器本身就是一種性凌辱，你不懂是嗎?

每個人心中的那把尺不一樣 那個詞也不單單針對女性

FO4跟CoD還被女友扣著不給玩啊啊啊啊啊---!!!

不管單單針對女性還男性，都同樣是不妥用語，特別是在這個版慣常的使用方法下，都只是把「人比喻成裝大便或暗指裝精液的器皿」。不要這樣很難嗎

不過稍早前我有查了一下，MGSV認定是CERO-D，不懂為什麼被歸類18禁。

簡單地講，不要把下流猥褻的東西當風趣有趣或惡趣味不要把網路當成「不是公開場合的地方」不要覺得自己不困擾的東西，沒有傷害到別人。

那篇文章是在探討David的心態 推文肉便器講的也是David的心態 這樣到底攻擊到誰了?

攻擊到莫名其妙來看劇情，卻要看到愛莉被比喻成肉便器

他的心態? 所以你看到他把艾莉拿來當肉○器使用了?

然後覺得「我只是看個劇情討論還要看這種話題」的男女

艾莉從頭到尾都沒有被當成肉便器吧 推文只是說David想要這麼做

想要這麼作? 他David本人嗎? 還是他好友? 親口說的?

推文就戲謔地回了一個「肉便器」

我們從遊戲裡給的演出判斷有限，能確定的頂多cj貓大說的「David是戀童癖。」

然後底下連愛莉性器官的形狀變成喬爾的玩笑都在開

Amb大，這個我論述過啦，TLOU外殼很明顯的寫上充滿暴力，

如果不是你舉的那些人就不能探討他心態 那篇文不發比較快

論述過？所以你論述的就是聊Tlou時，就可以說愛莉的形狀變成喬爾的形狀」就很OK嗎？

可以探討啊，不過用字方面可以不要那麼的...下流嗎?

不當言語在此遊戲裡，會去討論劇情的人就是近朱者赤，裡面一堆WTF，MF，B..CH對話，現實的遊戲玩家代表有一定的接受度才會玩到後段吧，文章討論劇情裡的大衛就是戀童癖啊，他當下就是想把艾莉變成便器，S大嘴了出來，對象也是二次元，當下也道歉了，本來就不是非黑即白，難道MF就不是歧視嗎？而且我們可以玩，代表我們成年了，有一定的節

...為什麼戀童癖就一定要把對方當肉○器...?

制，也不知A大為啥要上綱到板友會到處開歧視女性的黃腔，

為什麼戀童癖你可以「推論到」把對方當成肉便器...？

簡單講一句，A大一直說別人買18禁遊戲，遊戲裡意淫，歧

對，我們成年了，有一定節制能力，比方說在一個公開板面

另外，我覺得有一件事情很重要，你們覺得對象是二次元

Amg大，啊你是跟之前那個不同人喔，你說戀童癖為啥就一定想把對方當便器，那我反問你，戀童癖為啥是想跟艾莉做

沒關係。但你真的認為每個人都覺得聽了沒關係嗎？

解讀啊，你要說其實大衛戀童癖只是想抓她玩家家酒，我也拿你沒皮條啊XD

我跟本沒解讀劇情好不好。

戀童癖也不一定是想跟她作吧?

色色的事為什麼一定是想跟她作?

都可以。這中間也不見得有因果關係。不需要講肉便器也不需要扯到「形狀梗」

Amg大，我道歉，這個問題是Amb大問的，但一樣可以回答，

而且你又離題了，重點是用詞，不是作不作。

你看，他們倆就解讀不同東西，現在要限制鄉民只能做劇情單一解讀嗎

你可以說他想性侵，但非得要說肉便器嗎?

啊哈哈哈哈哈哈現在又變成限制你解讀劇情了喔。

ㄟ靠，快六點了。你們今天要幹嘛?

上班會不會陣亡？

會吧，如果是早班。

色色的事不代表想她做，那你不就直接說出怎樣表達比較好XD，難道有人去路上對人說想做色色事，被告回法官說，色色事是請吃飯而已

所以就是把愛莉變成肉便器，但愛莉的形狀已經（略）從頭到尾就是說不要用這種方式來「描述」因為真的看了很不舒服，男女都一樣，這樣很難懂嗎

所以你在路邊會說請你當我的肉便器？而且你又離題了，現在要討論色色的事代表什麼嗎?

我是不會，我光想到就會覺得，萬一有人在網路上講這種話講習慣，對著自己的姐姐妹妹這樣講，不知道多可怕

用詞？Amg大從頭就色色的事一直用，啊Amb大就起色心，強

我起色心也不會問女朋友要不要當我的肉便器阿。

暴犯，又強調小島的是高等黃腔，S大就低俗，感覺都給你

先別說肉○器了，我剛朋友稱女朋友為馬子我都會跟他抱怨了

Amb大你這不是又無限上綱了，鄉民在板上嘴了一句，不代表他會到處嘴

那不是「嘴一句」而已，問題是他自己都知道不妥。還有人會說「這是言論自由」。

他也只是說"萬一"，你又說他無限上綱...Orz不是給不給我們定義。是你不覺得肉○器這字眼很超過吧?

Amg大，不要說我就我一個，你們就好像3，4百人XD，30分

我剛也覺得是因為他們不覺得那些字眼很超過、很霸權

我還會跳火圈。

你覺得他為什麼不見了?

兩個異男講這個講到天光六點無異跳火圈 w

等等大家起床又會開始混戰吧...Orz

我沒有不見 我只是覺得兩邊沒有交集討論不出東西來

我也開始覺得跟hcc沒交集了。而且這會沒完沒了XD先別說這個了，Amb、br、hcc、其他已讀早安XD

我沒有不覺得超過，但嘴一下你我都會，啊我道歉，你可能不會，但發文洋洋灑灑，其他鄉民有不認同的權益，這不是我們今天在這邊的目的嗎XD，這些很霸權的詞一直都存在，不會因你不提而消失，就像我說的遊戲裡一直問候老母就不歧視女性嗎，這是18禁的遊戲，板主也說了，不可能禁，這

就多個分類[限]如何?有限就限制級 自己斟酌了

就是模糊空間，Amb大卻只能要我選支持跟不支持，這...

有限的就要有看到不雅文字的心理準備

要提可以，看場合。

沒限的 太超過的言語就檢舉交由板主判斷

Ze大，其實Amb大也還沒回應我提的，我覺得PTT註冊很嚴格了啊，都身家調查了，有些審過站方還不給過

就是簡單分個類 頂多治標而已 各自給各自一些空間嘛

可能是因為你一直在轉圈圈吧。你一直在講遊戲內容有18禁，也在歧視女性什麼的。然後我們在討論非18禁的公開板面用詞上面是否該注意。

也可以18禁遊戲 但PO文者不想有太過的言論 也可以不用限

場合就是TLOU是18禁遊戲，S大就2-b而已啊，也道歉了，板主也沒桶，望大家尊重，至少目前是這樣吧

場合不是遊戲，是板面...

所以PO文者不介意這類話題就不用[限] 介意就用[限]從PO文的時候就分清楚 要進去看就做好心理準備這樣上面講反了 不介意就打上[限]提醒別人 介意就不用[限]這是比較簡單易行的方法了 期望所有人道德同步不可能的

Amg大，是誰在轉圈圈，討論18禁遊戲劇情，然後又是外國很重視的戀童癖段，有人嘴了個2-b，被主事者發文探討風氣，板主也很明白表示現在就不可能禁，大家尊重，主事者強要每個人接受他非1即0的選邊站，或可以說他跟你的思考行為模式？

你覺得肉○器是否不適合在這種公開板面講?還有，「或可以說他跟你的思考行為模式?」是什麼東東?

Ze大也說了，期望每個人道德同步不可能，這就是模糊空間，是不是又要被解讀成支持歧視，意淫言論自由因為這幾個小時裡，你是認同Amb大的啊，所以我應該可以解讀你是非常贊同他的那篇回文吧便器一詞我覺得不適合，但這樣就站過去你那邊了嗎？不一定嘛，這些霸權的詞不出現不代表不存在，我不清楚PS 標18禁的遊戲，應該說所謂18禁遊戲有無上限，如果未來GTA6有這些所謂霸權，歧視（難道黑鬼就不算歧視嗎）的名詞直接出現在劇情裡，敢請問鄉民如何討論？

存在就得在這種場合用嗎? 討論的時候，詞彙有很多種，你非得要用黑鬼，黑人不行嗎?

在我看來毫無交集毫無尊重，為爭辯而爭辯而已公開板面免不了都會有這種情況發生

如果有尊重這事就不會有這系列。

看下來是根本沒交集啊.所以是以後就直接跟版主討論？

昨晚發現無法溝通，有請板主鎖文，不然真的沒完沒了XD

你的王道不等於我的王道，不過通常發文要人家尊重你的王道的人，往往就是那個不懂得尊重別人王道的人

一堆瘋子無限上綱,吃飽太閒

( 插霉 )ﾉ

推

媽我在這

推發文前多想一下

其他人看起來都像一團火 準備過來氣死我

樓上你在講什麼？？

幾天沒來看板結果就吵成一團 XDDDDDDD我有點認同Ambrosius的言論 但是邏輯上有很大的繆論

好久沒發文...XDD 阿木我在這~~~

Ambrosius一直說大家在性騷擾"女性板友" 這很奇怪因為玩家討論的對象都是遊戲 是虛擬人物 只是個軟體而不是所謂的女性板友硬要說成是性騷擾女性板友 未免太無限上綱聽到別人在討A片 你不愛聽卻硬要湊過去然後說他們騷擾你討論A片 這樣不覺得很奇怪嗎換個例子 你只是路過"不小心"看到別人在開黃腔然後就說他們是在性騷擾周邊的女性但那些女性根本不在那些人的討論範圍內.....

就舉最後生還者那篇文的例子來看好了，標題與文章都是在討論劇情內容，但推文就出現了下流黃腔用語，您如果是女性的話，原本也只是想來討論或是隨意看文，看到這些言論，難道不會感到不舒服嗎？

那就如果kuku板主說的 可以不要看 可以開嗆看硬要說成是性騷擾 我覺得太偏激了

到底是哪位女性感到不舒服的,你可以向板主檢舉就好了

感到不舒服可以向對方反應 不代表你有權強制禁止對方談論最後生還者那篇第一時間有人反應 當事者也認同並道歉相信這部分都沒人有異議 問題是能否因為你個人主觀不舒服

一直在講有人不舒服,到底是誰啊,向板主檢舉很難嗎?

就禁止對方 何況對方還不是直接指名道姓攻擊你 這肯定有爭議 不然我看網路上一堆支那用語不舒服 要不要也禁一禁

懂了!遊戲只是軟體 在公開板看到髒東西的女性是虛擬板友

愛吵公開版也很簡單啊 直接把看版列為18禁看版就好

這麼喜歡預防性羈押,自我審查,對岸很適合你,那邊很合諧

真的覺得噁心的女生 會先離開這個板還是想到要檢舉?

把版面向八卦一樣設為限制級 要討論限制級遊戲更沒爭議

sandpool的理解方式實在太神奇了...

不過這也不是說 只有女生看到這樣的黃腔會不舒服啦一定每個人推文前都先說自己的生理性別嗎?

討論DOA人物奶很大不是性騷擾 討論女板友奶很大才是...不能硬是用前者上綱成後者......

檢舉也是寄信跟板主檢舉,有什麼難言之隱做不到嗎

前面起爭議的只是討論性徵嗎? 你覺得肉O器跟大奶一樣嗎?

我是在講最一開始的原文 跟之後的推文無關.....

看戰文不爽就可以公開戰 看到髒東西不爽只能私下檢舉

本質都是帶有歧視性言論 有什麼不同 字數和字形嗎

但有爭議的就是推文阿 就沒人說不能討論遊戲裡的性啊

笑死 這篇一堆推文不叫公開戰叫什麼？

檢舉的話,對方會被水桶ㄟ,比戰文還嚴重,有什麼不滿嗎

就有人公開說 覺得不舒服就私下檢舉阿

本來寄信檢舉就是"正規"的手段,你會不會看板規啊

哈哈 我還是別淌這渾水好了 浪費林北的時間 XDDDDDDD

私下檢舉不代表你不能公開丟議題啊？不然咧

你好像對"私下"很不滿喔,保護檢舉人隱私也不好喔

想法正確 但邏輯有漏洞 做法太偏激 就這樣

以最後生還者那篇來說，針對David對艾莉用肉O器我還真不會覺得不舒服，因為劇情表現上David就是要幹差不多的事，但是扯到艾莉變成喬爾的形狀就低級當有趣了，遊戲故事上他們就不是那種關係

那慰安婦 獨裁對女性的剝削你們會說是肉o器嗎?抱歉漏掉831 避免有人戰省籍戰錯地方明明就有更中性的詞可以使用 就偏偏要用低級的詞

開始囉,扯東扯西囉,真是典型的反應

說慰安婦之類的女性是肉O器跟指特定人把慰安婦當肉O器

同樣是意圖把女人當性奴 討論遊戲內容 用詞就可以輕浮?

兩者雖然都用到肉O器但是有差啊

一直看/打著肉O器什麼的 其實我很想吐 我去變性好了可以笑我玻璃心 但更多女生是看到這樣言論就默默離開了

不要虛構受害者好嗎,好歹講個我朋友xxx就是因為如此如何

其實用到那字眼大家會自動打碼也是心知肚明啦

重點不在禁不禁止 而是不要漠視這個現象

啊不要問我為什麼心知肚明還硬要用，我是不會用啦

會吵的起因不就是在於你有沒有權去禁止 今天有人在最後

更不要在有人跳出來說點話就開始極力護航開黃腔的自由

Am板友文章最後也沒有說一定不能開黃腔阿

不是不支持禁止就代表在護航開黃腔

"你不支持我,你就是反對我" 阿不就是這樣想,不意外

雖然我覺得這串吵到最後根本就只是在爭鋒相對，兩邊就各自往極端去拉，根本沒打算討論，就單純吵架而已

請板主重視濫開黃腔的現象 跟禁止開黃腔 談性是有距離的

我家妹子表示：看到一堆男生自作多情的以為女生會受傷害

你感到不舒服就強制禁止別人說 那以後大家就剩你我他可以用了

實在是蠻好笑的 女人才沒有你們想像中那麼脆弱

受傷當然不至於啊 日常生活遇到的調侃還不夠嗎

版規就大辣辣寫在那 版主有不重視嗎？

我家妹子說的 不是我說的 不要找我 掰掰 XD

不然直接說要怎樣的重視法好了？

女性版友覺得不舒服自然會舉證,倒是一堆偽紳士偽騎士,急著出來為女性護衛自以為的假命題看了就噁心,說自己看到會噁心有那麼困難嗎？一天到晚拿女性權益出來說嘴,你可以去捐款婦女新知或是婦援會等ngo,不是當個鍵盤女性主義者

其實也有很多女性自己開黃腔開很兇，也很多男性不喜歡開黃腔，真的別用性別來分這檔事

預設這串裡面出來說話的都沒有女生就不奇怪嗎是啊 覺得只有女生會覺得不舒服 我前面也不太對勁^我前面也覺得不太對勁 至於鍵盤女性主義者的說法

大前提是,你要先舉證多少女性樣本覺得黃腔調不舒服,是個案還是普遍現象都不先查證就急著喊燙，爭的是彼此自認的正義與意識型態罷了,拿女性權益出來說嘴既可恥又無知

謝謝你 我第一次知道為自己發聲還會被當鍵盤騎士 ^^

總有騎士愛對號入座,笑了

我也笑了 ^_^

整串其實大多人也都有共識怎樣的詞語不太妥當，只是不想搞的太嚴肅罷了

開始五頁就差不多有共識 直到有人出來護航開黃腔的自由w

怎麼不說是直到有人開始說版主沒作為又說不出要具體怎麼做

我前面就有說過了，有人跳出來說被侵犯了嗎？沒有

sandpool 你覺得不舒服 請問你有沒有向板主檢舉?

搞到最後根本就只是像在吵架，各執己見你路上看到別人交通違規，你去告誡他了嗎？你會去跟他說，你侵犯到別人了嗎？

如果你沒有檢舉 只是在這邊推文 對事情完全沒幫助所有覺得不舒服的人都能檢舉 申訴管道擺在那邊幹嘛不用

被車撞不是坐在原地哭著喊痛,記得報警就醫ok?不是在那邊帶著傷宣揚交通安全性

開一些過分的黃腔本來就令人作噁不是嗎..支持的點到底是?

支持言論自由不代表支持開黃腔,別混為一談黃腔讓人不適,但以自己的標準來限制其他人更讓人噁心

可是起源不是由黃腔而起的嗎?有人抨擊其他言論自由?

板主也公告了,對於灰色地帶的文章推文不滿可以指責或戰來表達價值觀的不認同,絕對不是誰跳出來制定標準說了算

sunlockfire都道歉了 我是要檢舉什麼ˊ3ˋ現在連討論現象都不行了為什麼要限制我在地上喊痛的言論自由 QQ

沒人限制你,你愛哭三天三夜也是你家事,但有些方法比哭更有用

講到交通安全啊...我家外面有個十字路口，不大，過

「拿女性權益出來說嘴既可恥又無知」wow，好凶喔請問到底是哪裡可恥？哪裡無知？

個馬路只要5秒，一開始路口本來只設個閃黃燈，熟悉路段的人經過時通常都會注意左右車況，但總有人不看路就直接衝過去，就和其他汽機車撞在一起啦，一個月大概發生一兩次吧，半年後就把閃黃燈拿掉，換成紅綠燈了，但這對行人和駕駛人會比較方便嗎，雖然能預防事故，但我運氣不好的話，就要多等45秒的紅綠燈，如果當初大家能互相禮讓注意，也不用搞得強制去遵守交通號誌，帶來不便對大家都沒好處

所以以後只要看到遊戲分級十八禁，就不該點進去看因為推文必有低級言辭嗎？？

原來我變成人類的形狀了

所以樓上本來不是人類的形狀嗎@@

原來是外星人？！@@

oread168 你害我笑到岔氣...

所以變成____的形狀 騷擾在哪裡ˊ_>ˋ

Oread168你害am板友嘴巴破皮更嚴重了啦XD

我在吃飯，發現嘴巴破洞比昨晚大超多...變成__的形狀沒怎樣啊XD

乾 我講認真的 法官應該也會有這個疑問

結果法官平常逛西洽，將軍!我一定判你有罪!

您逛的應該是裏洽吧？！法官大人~~~~

其實都有啦，不過極少。反倒西斯板幾乎沒在逛...

聽到旁人說出馬子這兩個字都會不舒服了，千萬不要填進空格裡XD

限制級遊戲和下流推文應該不能劃上等號吧？

這板也討論性別問題啊XD 我(女性)來這板就看些遊戲心得而有關女角的討論不免會出現胸部臀部啊硬了之類的言論意淫角色每個人多少都會吧 我個人是不意淫角色本身但意淫角色A跟角色B的互動XD(不限男女組合)不過印象中沒有在這板看過太誇張的黃腔推文 也許是

樓上妳... XD

一方面我也很少來 想到數字板那種引戰的性別盲文章倒是常常讓我很火 若是說看到不舒服的言論就要檢舉我想會很容易引起對立吧 大家自己自制 有人提醒就盡量改善風氣 畢竟要進步本來就會有衝突 也不用把開黃腔的自由無限上綱 太誇張的是應該提醒注意也同意不只是女生 男生中也有厭惡太過分的黃腔的人sugizo0怎了....XD 女生在同人這塊本來就範圍很廣XD應該說蠻多女生 ACG圈的話啦XD

看來是我大驚小怪了 Orz

樓上你看八卦板會覺得火是因為有代入感，基本上進八卦板把自己當作魯肥宅就會看得很開心了XD

我是覺得歪風還是要出聲制止啦 我有朋友說她兄長真的把八卦那些引戰人士的話當真 世界上的蠢蛋很多的....當真的意思是 現實中也把對女性極具汙辱性的言論掛嘴上還覺得沒什麼而且認為很好笑

不去玩遊戲 在這討論啪啪啪 肉便器......

人生放輕鬆些吧，不就遊戲而已嗎