[閒聊] FPS遊戲用滑鼠算不算作弊?

作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 11:35:28
迷上秘境4的線上對戰,所以常去TWITCH看人直播學點技術,昨天看一個24小時都在線上的黑人台,因為實在太準了,發現三不五時就有人留言質疑他是不是用轉接器接滑鼠『作弊』,他都很有風度的把雙手舉到視訊鏡頭前露出他的搖桿,證明他沒用滑鼠。
不過此舉讓我好奇,對照格鬥遊戲即使是官方舉辦的比賽,好像人人自備大搖已經是基本,但FPS或是TPS遊戲,玩家自備鼠鍵好像接受度就不是這麼高了。
要說合法性的話,轉接器暫且不論,但HORI的鼠鍵也是經過官方授權的,跟他的大搖一樣,應該沒啥合法性問題吧。不過看不管國內外對於HORI鼠鍵的看法都是『作弊』居多,為何鼠鍵跟大搖有這麼大的差別呢?
作者: Wintersilent (↑↑↓↓←→←→BA)   2016-05-18 11:37:00
我也滿好奇的,不知道版上對鍵鼠接受度如何?
作者: Lording   2016-05-18 11:37:00
心態問題,認為玩PS4就該用搖桿
作者: kuninaka   2016-05-18 11:37:00
不算阿
作者: moneydream (錢夢)   2016-05-18 11:38:00
想看一下影片?請問哪裡?
作者: kuninaka   2016-05-18 11:38:00
更正,算阿
作者: kokokko416 (百合凝望)   2016-05-18 11:38:00
個人觀感,用滑鼠先噓,管你多厲害
作者: Lording   2016-05-18 11:38:00
不知道用吉他玩FPS會不會也有意見XDDD
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2016-05-18 11:39:00
看法作弊居多 = 身邊的2.3個人問都覺得是作弊(BJ4
作者: kokokko416 (百合凝望)   2016-05-18 11:39:00
不過家機轉接滑鼠,用起來不會像在PC那樣直覺
作者: smik (xx)   2016-05-18 11:40:00
就ㄧ堆沒錢買滑鼠的在哭哭,hori 都有官方認証滑鼠周邊何來做弊可言
作者: qnekop   2016-05-18 11:40:00
無所謂,有人用滑鼠還是一樣死很慘
作者: wowman (wow)   2016-05-18 11:41:00
玩過cod 就知道用搖桿還是可以屌虐滑鼠的...所以根本不覺得是作弊
作者: smik (xx)   2016-05-18 11:42:00
就ㄧ堆人打的爛不承認在找理由而已
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2016-05-18 11:42:00
倒是沒聽說過公開的FPS家機比賽規則有禁鼠鍵?有嘛?
作者: Joey0222 (范范)   2016-05-18 11:45:00
所謂「作弊」要先有「規則」,除非該遊戲有禁用鼠鍵的規則,否則無所謂作弊
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:46:00
滑鼠玩fps就是準啊,手把玩休閒的,會認為作弊只能說手把玩FPS缺陷太大
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 11:46:00
滑鼠蠻多地方做不到的,例如控制力道(只有不按跟按到底兩種力道),以及沒有體感。
作者: sky1409   2016-05-18 11:46:00
我絕對不會用手把玩FPS遊戲XD 找自己麻煩
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:47:00
手把對鍵鼠,在FPS就是lg比雞腿啊
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 11:48:00
格鬥遊戲也有人用手把打贏大搖,但還是多數人用大搖啊XD
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:48:00
不然為何要有輔助瞄準呢,還有fps freek這種週邊呢
作者: best9999qq (貝斯特)   2016-05-18 11:48:00
cod辦比賽不是指定家機+手把X休閒玩用滑鼠沒限制 還好吧
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:49:00
cod發現只能吃家機這塊,pc被csgo吃死死
作者: kuninaka   2016-05-18 11:49:00
我覺得就討論滑鼠和搖桿打FPS就好了滑鼠對大部分的人來說就是比較好操作
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:50:00
所以才發展這塊吧,我猜的
作者: moneydream (錢夢)   2016-05-18 11:50:00
DS4跟WIIU比好像少了三軸.沒法做體感射擊的樣子?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-18 11:50:00
是說鍵盤滑鼠設計初衷本來就不是拿來玩遊戲的啊.....
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-18 11:51:00
拿鍵鼠玩遊戲跟拿吸管喝粥的概念蠻像的
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 11:51:00
因為fps本質是一個點開資料夾的遊戲啊!
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 11:51:00
我到底看了甚麼東西...
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-18 11:52:00
點開資料夾XDDD 神比喻
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-05-18 11:54:00
主要是手把的類比會有deadzone,以及推到底要歸正的時間在這兩個部分會造成瞄準上的一些延遲,滑鼠則沒有這問題硬體先天限制差別就在這,不過高手的話還是能用手感補正
作者: p10121987 (敗仔)   2016-05-18 11:55:00
這風氣真的很有趣 在PS4上玩賽車遊戲用方向盤就不會被說作弊 甚至各大比賽也幾乎都用方向盤在比...
作者: blowchina   2016-05-18 11:57:00
作弊只是用詞吧,就有的人覺得可用,有的人覺得不該阿
作者: flexin ((喘))   2016-05-18 11:58:00
這也算作弊XDDD
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-05-18 11:58:00
工欲善其事,必先利其器,輸了找藉口,錯了找台階
作者: eeee5566 (斬卍剩蚊卍佛)   2016-05-18 11:58:00
是哪個台阿 我也想看一下
作者: blowchina   2016-05-18 11:58:00
換個詞描述好像就不是那麼嚴重的事情了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-18 11:59:00
無限上綱 頂多到"勝之不武"而已 作弊就太扯了
作者: peacedove (林帛亨加油!!!)   2016-05-18 11:59:00
有說不能用的才算作弊吧,格鬥遊戲用大搖算不算作弊
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 12:01:00
轉接器要做到跟PC上一樣的直覺還是要下功夫去校正,不是隨便裝就能屌虐,週遭很多朋友都有買,用不習慣的大有人在,可是作弊我想應該擦不上邊
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 12:02:00
我剛剛翻了一下,黑人現在沒有在實況,twitch有沒有觀看紀錄之類的可以查詢。
作者: cocowing (wing)   2016-05-18 12:03:00
FPS類遊戲一開始都只有PC有吧 毀滅戰士 戰慄時空都是用鍵鼠玩
作者: smik (xx)   2016-05-18 12:04:00
除非你拿pc滑鼠打PS4那樣差異才會很大,PS4轉接器不管怎調都無法像pc那麼順
作者: Runna (團子翔翔)   2016-05-18 12:06:00
作不作弊官方說了準,官方有心是可能從軟體/面直接防堵,如果沒堵就是各憑本事了
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:08:00
對大部分人來說準確度滑鼠就是優於手把啊
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2016-05-18 12:09:00
官方比賽沒說哪能算作弊 要我玩fps tps絕對不用手把玩 所以doom4買pc 當然黑魂3買ps4
作者: ohyeaaaah (大麻葉)   2016-05-18 12:10:00
搖桿練起來真的不輸鼠鍵https://youtu.be/oI6cCMaeN_ghttps://youtu.be/kb1vx0Dnc60真的會玩搖桿的人,在PC上用搖桿還是虐爆一堆人
作者: furey (森田智)   2016-05-18 12:14:00
不覺得算
作者: whatbird (什麼鳥)   2016-05-18 12:14:00
就一些搖桿玩得爛只好買滑鼠的呀~
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:15:00
樓上你確定XD?試試拿搖桿玩COGO看誰被虐XDD
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:15:00
你自己想想,為何大多數人要買滑鼠接,而不是買手把接會玩搖桿的人當然有很神的,但這是比例問題
作者: GodJob (快看~好多小小的大叔耶 )   2016-05-18 12:16:00
就不公平阿
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 12:16:00
我也很希望手把練起來不輸鍵鼠,別做夢了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:17:00
廠商如果沒有正視這問題,未來FPS對戰就是滑鼠大戰
作者: emj7077 (自由的國家叫台灣)   2016-05-18 12:17:00
用手把還是可以很強,但是普遍來說用滑鼠 比較強就是了
作者: Jade3P   2016-05-18 12:17:00
個人覺得鍵盤只有上下左右走位也輸搖桿啊
作者: yaiwuyi   2016-05-18 12:17:00
徵求手把神人單挑
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 12:17:00
手把玩起來很爽,震動,扳機感不是滑鼠可以比的,只是實在是不夠優化啊
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:18:00
或是明明是PS4 FPS比賽,然後8成的人都是用滑鼠
作者: a58805082 (5秒中出手)   2016-05-18 12:18:00
就一堆PS4廚逼人一定要練搖桿@@不淮用滑鼠
作者: kaloorabbit (MM)   2016-05-18 12:20:00
就銅牌自己太弱才會覺得用鍵鼠不公平啊
作者: Tr3e   2016-05-18 12:20:00
就看看steam controller有沒有辦法拉近手把與滑鼠的距離了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:21:00
應該說會用滑鼠的人,大多用搖桿就是菜鳥中的菜鳥也算是逼不得以,才去買滑鼠,不燃花這筆錢幹嘛
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:22:00
鍵盤上下左右不就跟手把左手一樣?準心還是靠滑鼠啊
作者: AsakuRacing (艾薩克)   2016-05-18 12:22:00
PC玩家,感覺用搖桿玩射擊根本智障,享受不到甩槍的快感
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:22:00
會質疑滑鼠公平作弊問題的人,大多是水平在搖桿算中等
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:23:00
手把用推的,滑鼠用指的,哪個準?
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:23:00
但隨著愈來愈多的話屬玩家湧現,水平就變到中等以下
作者: sixthday (姬[TORCH])   2016-05-18 12:24:00
手把左手都是用香菇頭了啦 上下左右...
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:24:00
我是搖桿玩家,但我感受得到這種趨勢,等我KD低於1.5
作者: sixthday (姬[TORCH])   2016-05-18 12:25:00
現在多的是上下左右拿去當功能鍵 移動靠香菇頭
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:25:00
或是更慘時,大概也會回去練滑鼠吧....
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2016-05-18 12:25:00
搖桿可以躺在沙發上玩 ....鍵鼠不行...
作者: kuninaka   2016-05-18 12:26:00
我家沒有沙發QQ
作者: neogetter (neo)   2016-05-18 12:26:00
都是天份問題,靠的是反應跟經驗,工具只是輔助而已
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:26:00
爽和強有時不是同件事,但強通常一定爽
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 12:26:00
用過hori鼠鍵就知道,他其實只是模擬器,不是真正的滑鼠,真正的滑鼠才不會有等速平移這種事情,甩槍什麼的也做不到,因為視角調到最高也是蘑菇頭按到底的程度而已,不能像pc一樣0.1秒180度大轉身。
作者: kof2000a (不動)   2016-05-18 12:26:00
我覺得是作弊啦 不然錢太多幹嘛換鍵鼠
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:27:00
工具雖然只是輔助,但就是有人搖桿KD=0.5 滑鼠KD=1.X
作者: kof2000a (不動)   2016-05-18 12:27:00
就是要屌虐手把的阿 不然玩pc就好
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 12:27:00
那躺在沙發上打,算作弊嗎?
作者: kof2000a (不動)   2016-05-18 12:29:00
同實力 你看鍵鼠強還是手把強
作者: kuninaka   2016-05-18 12:30:00
好慘,原來是滑鼠模擬器???XDDD
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー)   2016-05-18 12:31:00
覺得是作弊,準度差太多 但遊戲本身不禁止也不好講人家不對
作者: kof2000a (不動)   2016-05-18 12:32:00
是模擬沒錯但可調校
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2016-05-18 12:34:00
ps4有瀏覽器 用手把去試一次點icon的速度 就知道差異有多大了
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2016-05-18 12:34:00
吵三小 作不作弊不是在坐的各位決定的好嗎
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:36:00
我今年才開始玩ps4,一開始用搖桿超想死,練了一個禮拜習慣了就變成離不開搖桿,因為覺得操作感真的爽.
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-05-18 12:36:00
奇怪平常在比鍵鼠說手把熟練就沒差,怎現在就說作弊取巧,白海豚轉彎逆?
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 12:37:00
那我自己來說,FPS的話手把跟滑鼠的KD值大概會在3變成6,直接提升兩倍,真的差蠻多的
作者: Bencrie   2016-05-18 12:37:00
不算。而且秘境用手把算好瞄的吧
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2016-05-18 12:38:00
但準確度還是滑鼠好
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 12:38:00
秘境線上完全沒有任何補助瞄準,比gta跟全境都還要靠純手動耶。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-05-18 12:38:00
啊我知道了,太弱當然沒差,強者才拼那一點點差距
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:39:00
會說手把熟練沒差的,只有2種人,一是反串,二是超神
作者: Bencrie   2016-05-18 12:40:00
秘境準星移動沒有奇怪的加速曲線,至少 3 沒有啦 XD
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 12:41:00
搖桿是瞄準比較差,可是移動是搖桿佔優勢一堆跳來跳去的動作,用搖桿才比較方便,現在FPS已經不是黏在地上,只能小跳躍的年代了
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 12:42:00
我就拿前陣子公測的鬥陣來講,裡面有蠻多角色用滑鼠會壓倒性贏手把,如特蕾莎、半藏、源次,用滑鼠玩強度直接上一階
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:44:00
動作愈多,其實更吃瞄準準度....更別說移動優勢本來就輸給瞄準優勢,當動作雙方一堆,誰更準更擴大雙方差距
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 12:47:00
秘境還有個優(缺?)點是盲射很準,大多數情況不用瞄也可以殺很大
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:48:00
秘境是tps吧,這篇不是討論FPS?
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 12:48:00
樓上沒錯,準星的黏著度以一般玩家來說滑鼠就是比較好,可能中距離還沒有差太多,一旦來到近身戰或遠距戰優勢就很明顯了
作者: forhorde5566 (為了部落五六)   2016-05-18 12:48:00
就某些遊戲適合用滑鼠玩,這樣也能扯作弊
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 12:49:00
不過玩FPS同實力一定是滑鼠比較強,光瞄準速度跟準度就差很多
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:49:00
其實應該把滑鼠組內含在PS4包裏頭,大家就沒話說了
作者: st12231 (Russel)   2016-05-18 12:50:00
SONY出官方鼠鍵就萬解
作者: a40091010 (古都隨想)   2016-05-18 12:51:00
因為有些轉接器有額外功能吧
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 12:51:00
真是好提議,ps4.5靠你了!轉接器有什麼額外功能,求說明,沒用過不知道,是類似連點嗎?
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 12:52:00
多數人花同樣的時間用滑鼠和手把練,一定是滑鼠會比較厲害阿,你想想你這輩子握滑鼠的時間多還是手把多
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 12:52:00
Forhord大,我也覺得跟作不作弊無關,主要是家機上鼠鍵就不是標配,才會有心理上的不平衡
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:54:00
其實應該都是因為身邊買滑鼠的人突然實力都跳階才....
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 12:54:00
假設今天有款射擊遊戲是全平台都可以互聯對戰,那XB跟P4玩家應該都會有點崩潰
作者: forhorde5566 (為了部落五六)   2016-05-18 12:55:00
難道玩KOF,拿手把的跟拿搖桿的要互控作弊嗎?
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 12:55:00
不過還好不會該實體槍模擬射擊,因為大概打十分鐘就會氣喘
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 12:55:00
家機上大搖也不是標配阿,格鬥遊戲玩家也沒人在吵大搖作弊
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 12:56:00
吁吁,打個遊戲還要練身體?
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 12:56:00
而且一組大搖的價錢比轉接器還貴
作者: forhorde5566 (為了部落五六)   2016-05-18 12:57:00
那用跳舞機玩爐石戰記的該怎麼辦?
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 12:58:00
但大搖跟方向盤也不是家機標配,格鬥遊戲跟賽車遊戲好像就沒在抱怨這事?
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 12:58:00
那是因為想好好練格鬥的玩家人數少而且幾乎都買了這種議題就是人多才會凸顯,而且滑鼠是近來開始興盛我猜再過個幾年,變成要玩FPS先買滑鼠的風氣盛行後,也不會再吵這個了...
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:01:00
回歸正題來說會計較的玩家大部分都是打不贏鍵鼠才QQ的樣子……
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 13:01:00
那就想想格鬥玩家為什麼願意花錢買大搖練,而不是用手把打輸人上來說大搖作弊
作者: eason111 (The Only Easy Day Was..)   2016-05-18 13:02:00
覺得不公平自己買一組啊,官方都沒說是作弊了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:02:00
因為差距太大,就這麼簡單
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:02:00
因為鼠鍵跟手把在「一般玩家」來說就是有著決定性的差距,而且還不小
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:03:00
格鬥手把當然還是有神手,比例問題
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:03:00
再說吵這個也沒什麼意義,這種東西本來就是有錢就買得到,想用的人就會去買
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 13:03:00
大搖對比手把也可以說是一種優勢吧,當然也會有人主張『手把練起來比大搖強』,但我就不懂大搖跟滑鼠的接受度怎麼差這麼多,大搖也是模擬器啊。
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:04:00
就說是風氣阿,每個想加入格鬥的新玩家,大概都知道先買個大搖,就先贏在起跑點
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 13:05:00
我想大概是因為大多數玩家是大型機台起家
作者: cocowing (wing)   2016-05-18 13:05:00
之前OW板就有一個說用手把屌虐滑鼠的,叫他貼影片卻貼不出來
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:05:00
以後FPS的玩家,都明白買滑鼠先贏一半後,就不會吵了
作者: cocowing (wing)   2016-05-18 13:06:00
相同實力手把怎麼可能贏的了滑鼠
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:07:00
相同駕駛技術,頭又大怎麼可能贏得了法拉利的概念(離題了
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-05-18 13:08:00
哪有什麼作弊 sony說不準接滑鼠嗎
作者: louis152334 (kansim)   2016-05-18 13:08:00
還好吧,我覺得看技術
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 13:08:00
手把神手再神還是輕量級冠軍,鍵鼠是重量級的世界,就這麼簡單
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 13:09:00
要看路在哪,在台北市的話法拉利還是不會贏頭又大的(再度離題)
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 13:10:00
方向盤,大搖等輸入週邊都是一樣的,手把非萬能,以後遊戲都出同捆就好了
作者: Qcloud (Direction)   2016-05-18 13:11:00
有不是開外掛 你不服就裝滑鼠阿
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:11:00
因為對普遍一般玩家來說,大搖、方向盤的熟悉度遠比不上滑鼠,所以你在轉換硬體上不會像滑鼠突然大幅提升強度。當然我個人也是覺得有需要就去換無所謂就是了
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 13:13:00
GT系列就有出過方向盤同捆阿
作者: lycium (lycium)   2016-05-18 13:14:00
所以uc4也出個鍵鼠同捆,作弊就是假議題了
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 13:17:00
我覺得還是會被討論耶,還是會有人靠背不花錢買同捆的就被當次等公民XD
作者: Exmax1999 (兩千)   2016-05-18 13:17:00
就算不是作弊好了 同樣被神手殺爆
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:17:00
鍵鼠也沒有電腦那麼猛,買過之後還是乖乖練,講真的陣痛期過了就大概知道怎麼玩,
作者: Exmax1999 (兩千)   2016-05-18 13:18:00
對方一樣用手把心服口服 對方用鍵鼠心理不平衡應該是正常
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:18:00
不然就買西歐低,保證你練超快,只是被日本人殺爆超不爽的..
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 13:20:00
PS4的滑鼠基本上就是模擬手把而已,跟手把最大的不同
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 13:21:00
就跟現在屁孩打輸吵對方開外掛有異曲同工之妙
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 13:21:00
就是手把是用拇指瞄準,滑鼠是用手臂,PS4的滑鼠離PC的滑鼠流暢感還差了一大截,基本上根本沒甚麼好不公平
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:23:00
鍵鼠我覺得只強在微調打頭,論靈敏還是手把強,加上只有Doom跟R6沒有輔助而已
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:23:00
我是覺得KD決定一切啦....身邊買的幾乎都是翻倍...
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 13:23:00
上面有說了啊,他只是一個模擬器,不是真正的滑鼠,很多人把他以為是玩電腦用的滑鼠,其實並非如此。要說的話他只是一個操作改變的搖桿而已,其實在轉身跟瞄準上沒有特別優勢,單純習慣問題,模擬滑鼠做得到的動作,搖桿一定也做的到,所以『練起來不輸甚至屌打』是成立的。但還是很多人抗議。就跟大搖和方向盤一樣,又不是用了這個工具可以做到搖桿做不到的事情,但滑鼠的反彈聲浪就大超多,甚至像上面說的,看到人家準,先懷疑是不是用滑鼠。
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 13:24:00
而且就算真的PS4之後把滑鼠調整成跟PC一樣靈敏,你不
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:24:00
這跟打輸罵開掛完全不一樣好嗎XDDD,要講也是打輸說自己用的鼠鍵是200元的不像你用電競用的
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:26:00
我也覺得不服氣買一組來用就知道了 便宜千元內,好用的半台PS4的轉接都有
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:28:00
樓上,轉接器好壞差蠻大的,像XIM4比飯桶好用太多太多了
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:28:00
連線遊戲本來就會遇到各式各樣的玩家,沒人可以硬性規定要守什麼樣的規則,打輸鍵鼠要嘛就拼要嘛就摸摸鼻子
作者: a40091010 (古都隨想)   2016-05-18 13:28:00
電腦也沒看到有人規定不能用搖桿-.-
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:30:00
用轉接器也要考慮到螢幕,像我之前用,姿勢超級不舒服,除非你家客廳桌子很高,或
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:30:00
從Uc410用到xim4,只能說xim有他的價值在。
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:31:00
可以每個人都飛來飛去然後一堆移動動作的像是BO3之類的
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:31:00
真的..坐客廳玩滑鼠超難用的...完全不能躺懶骨頭...
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:32:00
可惡 爆被搶走了QQ 說老實話,我還是比較喜歡用搖桿玩用滑鼠出了要進還不能躺著玩,手還會酸…除了要近(錯字王
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:34:00
基本上兩者各有優缺點,我們只是習慣滑鼠才覺得不公平,像西歐低一堆小日本玩搖桿很久,就跟我們用滑鼠一樣順手
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 13:35:00
同被日本玩家打爆幫QQ
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:36:00
開始有噴射背包後,搖桿會比較好用,你用鍵鼠很難跳的那麼順暢,作戰空間三維化後,滑鼠的優勢就變小了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:37:00
為什麼大家都只想著移動,卻沒想過移動中瞄準更困難..
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:37:00
其實就是要多打,讓肌肉熟悉,像我玩西歐低就是慢慢從低靈敏慢慢加上去
作者: kai91   2016-05-18 13:37:00
滑鼠使用熟練度就差太多了 十幾年每天都碰好幾個小時
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:39:00
移動中瞄準應該是基本技能吧,噴射背包出現後的玩法已經跟傳統有些不同了
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:40:00
我下結論的話,就是說如果真的手把苦手,剛好有閒錢就買吧,玩遊戲是要開心,像我
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:41:00
只有在室內,短兵相接對射的時候,滑鼠才有優勢,可是現在
作者: iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役)   2016-05-18 13:41:00
人家爽就好,管這麼多…… 不過我是不會想用滑鼠啦
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:41:00
一樣比較吃緊,就慢慢練習,沒什麼好爭的,各有春秋
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 13:43:00
我還比較慘,我用轉接器不是為了自己開心,是為了不要讓隊友不開心,有些老戰友對輸贏比較認真QQ
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:43:00
當你動作愈多,準度重要性就愈高,滑鼠大多就是比較準我是COD死忠搖桿玩家,這些我很明白的...像是有一招一般搖桿玩家不可能用得出來,空中停留噴射然後找人順瞄
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 13:45:00
要不是電競發展還沒那麼成熟有規模,真正差距看金字塔最頂尖那一小群玩家就知道,不過一般人根本沒差習慣就好
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:45:00
一堆一般搖桿玩家,在牆上奔跑時,準度差得可憐
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:45:00
只有狙擊槍才需要瞄很準,連射類的,差不多準就可以了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:46:00
我自認自己算強,但我很明白大勢所趨
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 13:47:00
連射類還是要瞄準吧,交火時就是看誰瞄到頭的子彈多不是嗎?XD
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:48:00
我不認為用滑鼠作弊,但官方沒動作下未來定是滑鼠天下
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:49:00
對射是比誰先開槍的,慢了直接逃離現場還比較好
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:50:00
COD大多時候沒有逃離現場這種事,只有生或死
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:50:00
除非狙擊手,要不然交火時你總要一直移動吧
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 13:50:00
至少滑鼠天下的時候我應該練好了XD
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:51:00
移動是為了殺人,利用移動來調整準心
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-05-18 13:52:00
操作差距是給頂尖玩家感受的,一般弱弱就別比了
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:52:00
菜鳥搖桿玩家就是老想著用右搖桿瞄準,有點水準的都是利用左右搖桿來調整準心
作者: zerocazy (順)   2016-05-18 13:54:00
心態問題 …強的不用鼠鍵也是打爆一堆路人
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:55:00
在有噴射背包的遊戲,鍵鼠很難移動得很順,你正面瞄再準也沒用,敵人直接繞到你死角宰掉你,也不跟你正面交火啊鍵盤的觸發鍵程多半較長,搖桿按紐要作跳躍比較方便
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:58:00
你ID什麼,我們來約戰好了,用實力講話,沒法認同彼此我是MARVEL-932
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 13:59:00
你講你的,我講我的,我又沒有想要說服你,幹嘛跟你戰?
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 13:59:00
我是覺得你非常理想化,不過用講的,不如用打的
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 14:00:00
我認為你紙上談兵,還不如實際作戰
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 14:00:00
如果作戰空間三圍化是手把有利,那Unreal Tournament早就是手把的天下了,但事實上就是手把根本拚不過
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 14:01:00
講不贏人就想叫人閉嘴,壞習慣喔~
作者: Runna (團子翔翔)   2016-05-18 14:02:00
我PS3時代用過鍵鼠,但玩得腰酸背痛,後來以舒適度為主,鍵鼠我還是寧可去打造另一個桌上環境再說
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 14:02:00
看來你怕了,那我就不說了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 14:03:00
要用講的,就用講的講到底,講不贏就想叫人閉嘴
作者: ChangeXD (欠舉)   2016-05-18 14:03:00
(現場發爆米花)有人要嗎
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 14:04:00
爆米花+1
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-05-18 14:04:00
還是看不懂為什麼有三維操作的情況搖桿比較有利?
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 14:04:00
樓上是在約什麼,不同實力玩家測也測不出什麼啊XD
作者: wonder007 ( )   2016-05-18 14:05:00
搖桿練得好比滑鼠還強 所以我都用滑鼠免得自己太強
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-05-18 14:07:00
拿爆米花等實況
作者: tamado9519 (蕃茄救我一救)   2016-05-18 14:11:00
\ ∩──、 =====\/ ● , \ ======/\( ● ¯● |つ| ╳_入_ノ ミ ︵ 用這種餌、 (_/ ノ / / 也想讓本大爺上鉤…/\___ノ_/ / ======ㄑ _ノ === ︵\ \_ \ ('\__) \ ===== ︵ ︵\ __ \__ ('︵;;(' ︵;;\___)___) (';; (' ;;
作者: longya (嗯)   2016-05-18 14:11:00
我der唉低是馬佛久參貳 你不敢約就是怕惹 幹我是看到小學生吵架嗎
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 14:12:00
哈哈哈,我後來看到也覺得诶,當我沒說吧
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-05-18 14:12:00
又不是職業玩家在比啥XD,小朋友吵架逆
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 14:13:00
畢竟約戰太直接了,直接就沒討論空間
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-05-18 14:14:00
都有人可以用軌跡球打射擊Game了,滑鼠怎麼會算作弊XD
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2016-05-18 14:14:00
不過就這樣吧,手把和滑鼠誰強,大家自己評論或投票吧演了場鬧劇,讓大家買爆米花真是不好意思阿
作者: Runna (團子翔翔)   2016-05-18 14:17:00
自行車跟摩托車吵起來會跟這串文有九成像
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2016-05-18 14:18:00
大家好可愛喔 雞排攤還沒開賣
作者: ohmygodha (paradox)   2016-05-18 14:18:00
我看HALO的比賽 都是用搖桿 所以應該跟滑鼠沒甚麼關係
作者: leonh0627 (leon 藍川)   2016-05-18 14:19:00
如果HALO也支援鍵鼠 那高手會更多喔 (棒讀
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-18 14:20:00
需要更多釣餌
作者: joeabu (JOE)   2016-05-18 14:36:00
改天再創一篇 玩FPS 使用60吋以上螢幕,是否 屬於作弊-.-
作者: ohmygodha (paradox)   2016-05-18 14:38:00
我是看那些選手在運槍 瞄準都還是很有水準 所以覺得很強 我自己fps只會用滑鼠XD
作者: E31604 (GF)   2016-05-18 14:38:00
一堆詭異心態
作者: tga123 (叛帝)   2016-05-18 14:42:00
我做一半一隻手拿搖桿一隻手用滑鼠
作者: dan1984 (Dan)   2016-05-18 14:44:00
滑鼠比較準沒錯 但搖桿有震動回饋感加上自動瞄準等輔助在家機上用搖桿打FPS的人越來越多
作者: wonder007 ( )   2016-05-18 14:47:00
根據英國研究 買家機時選擇購買搖桿同捆包的人也很多
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:47:00
因為玩fps的遠比ftg多,人多有白癡這很正常格鬥強的多半練很久年紀較大,比較有武術家氣息
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 14:49:00
不過回歸內文我覺得秘境對搖桿操作方面要求沒其他FPS那麼嚴格
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 14:50:00
秘境線上完全沒有補助瞄準哦,純手動
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:50:00
當然格鬥玩家也有小白,只是數量問題這很好懂
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-05-18 14:50:00
等一下,格鬥玩家會有武術家氣息這是怎麼回事 XD
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:51:00
半桶水響叮噹就是這個道理
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-05-18 14:51:00
武術家氣息XDDD
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:52:00
高手總是比較謙虛,每個遊戲或比賽多半如此會去吵的多半不強,如果能統計一下吵的人的積分
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 14:55:00
武術家氣息是三小啦XD
作者: wonder007 ( )   2016-05-18 14:55:00
格鬥玩家打fps都揖讓而升,下而飲,其爭也君子
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:55:00
一定100%可以驗證愛該該叫的人水平普遍有多差
作者: dayjay (The last of us)   2016-05-18 14:58:00
他們愛開玩笑吧(茶),會靠背隊友的多數金銀銅學
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 14:59:00
我指的是秘境盲射很準,可以買道具跟繩索尻人,地圖熟一點不用開鏡對射也可以殺很大
作者: scenes   2016-05-18 15:01:00
用繩索尻人超好玩, 槍都很少在開了
作者: mx226610 (Nanya)   2016-05-18 15:03:00
看到繩索飛過來的人往後滾一圈就尻不到了xD
作者: Runna (團子翔翔)   2016-05-18 15:03:00
玩FPS用大螢幕可能是自廢武功
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-05-18 15:18:00
被老闆叫去靠北一頓回來結果沒要打了QQ 誰賠我爆米花
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-05-18 15:19:00
誰叫你沒有先開一個小視窗就開PTT,UCCU裝忙是上班族必備技能啊
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-05-18 15:20:00
格鬥遊戲也很多小白 看之前C洽討論文就知道了
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-05-18 15:21:00
沒拉 被靠北的是前一個案子的東西
作者: cowbayla (☠)   2016-05-18 15:39:00
精準度差很多吧,不然overwatch和bf為什麼不做跨平台對戰pc和ps4版本都玩過就知道兩邊玩家瞄準不再同個檔次.
作者: abenacci (張阿優)   2016-05-18 15:43:00
滑鼠又不一定有手把強... 手把用得好還是屌虐吧尿不準怪馬桶歪
作者: husefox (小野狼)   2016-05-18 15:45:00
試玩一陣子的心得是 滑鼠絕對可以打爆手把....手把再怎麼強 也只能打反應慢的人 要打反應快的 很難
作者: cowbayla (☠)   2016-05-18 15:46:00
瞄準速度只是kd一個關鍵,更重要是遊戲中對對手的解讀.
作者: linfon00 (笨蛋)   2016-05-18 15:46:00
有什麼好噓 滑鼠好用幹嘛不用 雖然我沒買
作者: p10121987 (敗仔)   2016-05-18 15:49:00
兩邊都是高手滑鼠一定比手把強吧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-05-18 15:51:00
當初FPS能成功搬上家機平台,很重要的就是有瞄準輔助讓你不用瞄很準也打得中,所以滑鼠引以為傲的瞄準精細度佔有的優勢沒有想像中大,至於甚麼甩槍或是快速轉身這些這也要你家機板有辦法配合調整sensitivity才有用要不然只是模擬類比的滑鼠,在家機板上,效果有限
作者: sonofgod (Orz~)   2016-05-18 15:58:00
我記得以前XBOX好像有可以跟PC連的?忘了名字 還是我記錯
作者: husefox (小野狼)   2016-05-18 15:59:00
秘境4線上 沒有自動瞄準吧
作者: sboy1111 (珠寶人)   2016-05-18 16:02:00
快打你開心要用手把比賽也可以
作者: i386 (i386 cpu)   2016-05-18 16:06:00
EVO 2014年的usf4冠軍就是用手把的
作者: FantasyNova (F.N)   2016-05-18 16:33:00
我都用G27打格鬥遊戲 也沒人說我作弊阿
作者: Alcazer   2016-05-18 16:37:00
格鬥遊戲是因為最早都街機搖桿的關係吧 賽車就不用說了
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 16:38:00
樓上,因為你都會輸吧!
作者: NyliePisceS (Purple Circle)   2016-05-18 16:40:00
從推文不難看出多少人在使用轉接器
作者: Alcazer   2016-05-18 16:40:00
我覺得戰爭機器這種移動動作頻率大的手把比滑鼠好用
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-18 16:42:00
用手把玩自己實力(天份)撞到天花板後,自然就會想換鍵鼠
作者: eason111 (The Only Easy Day Was..)   2016-05-18 17:00:00
xim4也就三片遊戲的錢,買來試試看再轉手就好啦
作者: niko0202 (Niko)   2016-05-18 17:10:00
左拿手把 右配滑鼠 外加N個快捷鍵 打起來就是舒服 菸
作者: wilsun ( )   2016-05-18 17:15:00
感覺就是打不贏人所以就哭邀人家用鍵鼠,鍵鼠用了一定變神的話,那pc上的射擊遊戲大家都第一名了。不服氣不會也去買鍵鼠來看是不是也能向對方一樣強囉
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2016-05-18 17:56:00
其實就是台灣手把跟鍵鼠的風行程度差異太大才會常有這種文跑出來...鍵鼠的確比較pro但手把也不至於差距這麼大...現在的FPS都是重跑位和移動
作者: bill22413 (SPG)   2016-05-18 18:02:00
我不說ps4,因為官方沒正式支援鍵鼠,是說我用pc玩全境封鎖時,與推文中一樣,發現用手把的姿勢比較舒服,所以放棄滑鼠,滑鼠的射擊點微調的確比較直覺和距離比較好掌握但是要調射速只能用點擊速度,手把可以力道微調射擊速度,但是面對側面或後面的狀況就比較遲緩(例如斜跳轉身射,用手把我練不成)
作者: cowbayla (☠)   2016-05-18 18:08:00
http://goo.gl/36a2vq MLG ps4 cod 賽事禁止鍵盤滑鼠http://imgur.com/XlfVhIN
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2016-05-18 18:13:00
COD也是因應手把玩家多太多 賽事總要與平民有一些共鳴 若比賽用鍵鼠打COD可能沒人要看
作者: ccucwc (123)   2016-05-18 18:18:00
覺得不算作弊耶!操作工具不同,看哪個順手而已
作者: anjohn (安囧)   2016-05-18 18:24:00
全境我也有PS4跟PC版,PC的挑戰模式比PS4簡單太多 光M1A連發爆頭的準度就差很多
作者: cress0128 (普渡慈航)   2016-05-18 18:25:00
當然不算阿,電競都在賣了
作者: yaiwuyi   2016-05-18 18:26:00
真的不爽 應該叫ps4禁止支援 嗆人作弊有點莫名…
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2016-05-18 18:33:00
原來我連線老被打爆是這原因..要來買鍵鼠囉w
作者: rocklin8 (Rock)   2016-05-18 19:42:00
不會想用,但這說作弊太over
作者: holybless (D.)   2016-05-18 21:58:00
黑人大搖桿
作者: patrickleeee (派脆)   2016-05-18 23:45:00
打贏我就是作弊 有夠宅 打輸我就是新手 嫩B
作者: peter821201   2016-05-19 01:44:00
我今天才知道PS4還可以接鍵鼠 我真的是蔡逼八
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2016-05-19 19:06:00
用方向盤玩玩看

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