※ 引述《CTC0115 (Blank space~)》之銘言:
: 其實PS4真的是一款很棒的主機
: 就性能上來說 以及畫面的的表現
: 對於我來說 我認為已經很足夠了
: 因為一直以來都是玩家用機
: 但很可惜的是大部分的遊戲
: 字幕真的都太小了
: 幻痛 巫師 睡犬 這三款遊戲
: 真的都很好玩
: 但字幕真的讓我感到玩起來眼睛很吃力
: 又不想要坐太前面 因為近視會越來越深
: 很好奇目前有任何一款家用機遊戲
: 是可以調整字幕的嗎
: 回頭看PS3 大部分遊戲都是原生720P
: 反而比較沒有字幕太小的問題
: 對於字幕太小的問題 大家都是怎麼克服的呢
給大家看看50吋液晶和以前30吋映像管實際比例,
FFXV和FF7的畫面差別...。
http://i.imgur.com/sDBEEGu.jpg
很明顯地現在圖像的確變大了,但字體反而越作越小,
以前礙於解析度以至遊戲字體最小也得作到那麼大,
大部分的開發者會認為字體和資訊介面太大會犧牲
圖像表現空間,不過我認為這是沒有站在玩家生活面
以偏概全的想法。
如果這台主機是設計給人在客廳接電視打,那大部分
玩家電視離座椅的距離開發者有沒有考慮進去?
2.5公尺?3公尺?
其次是有沒有考慮電視大小,上圖是用50吋電視對比,
那實際上包括日本很多人電視只買40吋上下,以收看
一般電視頻道為標準,而且很多玩家不是住豪宅,
是住在空間不大的公寓或套房,空間配置上就不會買
太大台的電視,開發者不能只以近距離PC玩家當標準
來設計遊戲畫面。
以前遊戲畫面單純字體辨識容易,礙於容量限制遊戲
內容不會很長,對眼睛的負擔不大玩起來很輕鬆;
但現在的遊戲隨著硬體效能提升,畫面越作越花,
物件多特效多字體小資訊又多,操作複雜且有的
要玩好久,結果玩得眼睛快酸死了,現今遊戲給
輕度玩家的感覺是一種生活負擔。
板上很多鄉民都還年輕,都還有火眼金睛不怕操,
但像我這種上班族要盯電腦螢幕一整天,回去以後
說真的很不想再看螢幕,連手機都不想看,在這種
生活情境下老實說看到一堆字小到靠北的遊戲完全
不會想買來玩。
FFXV我絕對不會買,字看不到。有的人會說你看不到
不會往前坐嗎?這就像一個便當吃不夠可以買兩個便當
的想法一樣。今天玩家是消費者,開發商要賺玩家
的錢當然要考量玩家的感受,而不是要玩家反過來去
迎合開發商的做法,如果開發商始終認為自己的觀點
沒錯,認為小字是主流做法,那很遺憾像我這種珍惜
眼力的玩家就不會掏錢給這些遊戲公司賺。
同感,不少我有興趣的遊戲字小到影響遊玩意願,很惱人
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 05:54:00哇 本版神作字比FFXV還小
介面方面的字小還能玩 劇情字幕小真的會覺得莫名其妙
不過看一些紀錄片 一些歐美家庭打電動是大螢幕然後坐很近的現在大螢幕比過去好取得很多另外歐 美 日早就聽配音聽習慣了 字幕只是大概瞄一下吧如果會嚴重影響銷量 早已放一堆可調字幕的option了
作者:
blake7899 (starblake)
2016-09-30 07:36:00字真的太小 我都安慰自己玩遊戲順便練英聽 下場就是玩完一個段落要上網看實況補劇情
倒是覺得中配普遍大家不喜歡 然後廠商也不會特別花成本為中文版調字幕 難以迎合台灣看電影配字幕的習慣
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 08:05:00有沒有人能整理不買FFXV的一千零一個理由?
一堆遊戲字幕都跟FFXV一樣小 你卻只拒買FFXV?????
作者:
jojo723 (亮經經)
2016-09-30 08:20:00沒錯,根本不該迎合開發商
巫師真的字太小...後來我就搬去跟PC共用螢幕打到破關老實說那種字的大小根本適合PC不適合家機 = =...
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2016-09-30 08:41:00巫師果然是最小 超白目
作者:
ps29852 (ps29852)
2016-09-30 08:47:00除了拒買外,我想還是要反應到對的負責公司吧,不然廠商也不知道銷售量不如預期的原因
不過巫師那樣size我用大號PC螢幕玩起來沒啥問題
作者:
peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)
2016-09-30 08:53:00作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 08:56:00右邊畫面根字都看的清楚 左邊為了專心看字 反而看不到畫面你寫的很好 我想一路以來都是家用機的資深玩家 應該很多不適應的
所以日本人很多是1公尺多在看40吋電視的,空間有問題反倒解決了小字幕問題XD另外FF15那個圖雖然字很小不過有八成都是不需要看的東西(不知道能不能關掉XD)對話字幕的字體是有比較大
介面就算了,劇情字幕小真的不好,起碼該給選項調整的
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:16:00不買FFXV的一千零一個理由XDDDD
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 09:26:00其實抓一部外國電影 外掛字幕 字體調最小就會知道 到底是在看電影 還是在看字幕了就類似是這樣的感覺 字幕畫面都兼顧 才叫享受吧
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 09:27:00如果是客廳玩的話,差不多距離是三公尺左右但現在的玩家(至少我身邊的)幾乎都是窩在房間玩,距離差
作者:
dohow (都好)
2016-09-30 09:29:00推
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 09:29:00那其實就是PC玩家 跟家用機玩家的差別
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 09:29:00不多就是一公尺上下,比起字幕小的問題,眼睛倒是常常不
作者:
dohow (都好)
2016-09-30 09:30:00我32吋玩巫師3 也蠻吃力的 但好玩
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 09:30:00曉得該聚焦在字幕還是畫面,再者現在的玩家能一個人支配整個客廳打電動應該也是相對少數
作者: XDav (何地彼方) 2016-09-30 09:31:00
玩巫師3時真的只能坐近一點玩...但換遊戲後還是維持這距離XD
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:31:00你看得到字就是PC玩家 看不到就是家用機玩家 大概是這樣
HDTV的理想觀賞距離是畫面高度的2~3倍,當然觀賞電影跟玩遊戲取向不同,所以遊戲時理想距離取小值就是高度的2倍差不多。50吋電視的畫面高度是60幾公分
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:36:00就算是3倍 50吋16:9的高度*3也才不到2m
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-09-30 09:38:00巫師3字更小吧,但還是很受歡迎啊
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:41:00阿不就巫師3字小可以忍 FFXV字小不能忍的概念
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-09-30 09:42:00所以結論根本不是字幕大小,而是原PO度爛FF15,拿個爛藉口說不買
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 09:44:00就坐太遠而已啊 60吋電視約2公尺或更近 4k要近更多
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2016-09-30 09:45:00巫師本來就常被靠北字太小
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:46:00可是沒看到有人說要因為字小拒買巫師3阿XD
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 09:47:00我用60吋 1.89公尺覺得最剛好 你50吋大概1.5公尺
拿FF7來比,基本上其他遊戲字幕也大不到哪去,建議不只FFXV,連PS4都別玩了比較快
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 09:48:00玩沒多久就賣了 折磨雙眼 就賣掉了從推文來看 視力2.0的應該不少
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 09:49:00THX規範 電視協會等都有建議最佳觀賞距離 麻煩GOOGLE距離後再來說字太小
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-09-30 09:49:00我巫師3也是眼睛玩得太酸就停下來沒玩,到現在都在玩別的遊戲
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:50:00原PO還說日本人因為空間不大不會買太大台的電視所以空間不大買小電視然後坐離他3公尺玩嗎XDD
而且舉例"一個便當吃不夠可以買兩個便當"很怪,這個例子
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 09:58:00所以講來講去根本不是一個便當吃不飽,何不吃兩個的問題
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 09:59:00請教樓上 房間都不大了 如何離三公尺遊玩
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 09:59:00根本就是你早餐就把午餐便當吃了,現在中午又在喊餓
之所以不切實際是因為要人多付出。但是坐近要多付出什麼我就不清楚了...
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 09:59:00你要請教原PO 不要請教我 那是原PO說的
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:00:00客廳有他的擺設吧 然道你要坐前面 讓其他人看你背影難道
坐遠一點然後...客廳有其他人你要他們看著你的電玩畫面差不多啊(?)
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:02:00先別管背影了,你知道你在客廳打電動,後面的爹娘老婆小孩很火嗎?
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:04:00原來50吋電視這麼小 坐離1.5公尺遠其他人就看不到畫面了
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:06:00搞半天 原來PC玩家這麼多
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:07:00座的近看的到=PC玩家 幹 這邏輯真的會笑死 XDDDDDDDDD
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:08:00大家玩PS4要小心點 坐太近會變成PC玩家喔
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-09-30 10:13:00坐太近會變PC玩家,笑死XDDD
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:13:00少來了啦 你們就是買PS4放在電腦旁邊啦 還裝
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-09-30 10:15:00跟本很多接LCD在打的吧...
我很擔心之後會不會出現"沒把主機擺電視櫃裡的其實都是放在電腦旁邊,你們別裝了"
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:17:00為了玩家名譽自保,不排除一人一信寄1.5M電視背影合照到C大信箱(?)
日本房間那麼小,很多真的是就買了40吋電視1m看..
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:19:00而且買40吋以上的電視一定要放客廳遠距離玩,到底是什麼不可逆的科學假設阿?
作者:
Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)
2016-09-30 10:20:00我55吋,大概1.5公尺看吧,有時候坐到1公尺
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:22:00要擺客廳建議買80吋以上 擺房間60差不多 吃便當的例子不好因為建議就是吃一個便當 你偏偏只吃半個便當在喊說吃不飽
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-09-30 10:22:00那Aqery大就是PC玩家了
我視力1.0在房間用27吋隔2公尺遠都看得到了...好啦 其實是175公分
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:24:00(TV玩家) 人 /////不可跨越之壁///// 電視 (PC玩家)
作者:
mxr 2016-09-30 10:26:00同意 不知道在小三小的
他注重"畫面出現在視野裡的比例"(另一個重點就是HDTV的畫面/視野比要比映像管電視更高)
作者:
cmchiu (C.M.)
2016-09-30 10:29:00英文字小還看得懂,中文字小根本悲劇。
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0) 2016-09-30 10:37:00
這篇不錯
作者:
stlo (長笛是飄逸型的樂器)
2016-09-30 10:40:00怎麼坐近一點... 沙發桌子就擺在那 搬個小板凳為了字幕...是要不要這麼累
要坐近的前提是因為你電視買太小,不想花錢換的方法不想累就花錢換吧,3C產品不都是這樣
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:46:00小時候打電動還不是都自己跑到電視前面打 還被爸媽罵說不要靠那麼近
作者:
stlo (長笛是飄逸型的樂器)
2016-09-30 10:46:00所以原Po乾脆不玩 也沒甚麼錯啊 一堆人不知道在砲甚麼
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:48:00原PO哪有乾脆不玩 他只有拒買FFXV
作者:
stlo (長笛是飄逸型的樂器)
2016-09-30 10:48:00阿拒買不就不玩 邏輯有問題嗎
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 10:49:00一堆以為要坐近很容易的,我是可以坐近啦,坐到茶几上啦,好像被強姦反怪你穿太暴露,只檢討玩家不檢討設計者的言論
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:49:00問題在只有FFXV阿
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:50:00根本不是坐近 是你電視買太小..你沙發距離多遠不是早知道的
這就跟你冷氣買5坪客廳有20坪嫌不冷一樣,是誰的錯
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 10:50:00雖然要改設計應該會要人命就是
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:50:00所以今天開發商為了配合原PO把字改大 是不是就會有另一派人出來靠北字太大看不到畫面了XD
話說回來設計者用理想距離去設計的話是要檢討他什麼?
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:51:00如果開發商把字改大 那我真的會靠北 不符合1080P最佳觀賞
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:51:00檢討他不為沒錢買大電視跟椅子的玩家著想阿
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:53:00又不是在玩PS2或看DVD 當然是以藍光跟1080P為標準才對
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 10:53:00不然就顯示規格升級就對應買新電視新擺設,這樣開大絕不玩應該比較簡單
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:54:00那你只好回頭玩PS3了 人家PS4的規格是1080 你拿720的環境炮是怎樣
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:55:00sai25 請問 為什麼藍光DVD電影的字幕會那麼大
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 10:55:00奇怪耶,買不起大電視,拖一張椅子有很難嗎? 非得要座
作者:
stlo (長笛是飄逸型的樂器)
2016-09-30 10:55:00遊戲加個警語好了 電視太小不建議購買
說真的PS3 的FFXIII字幕也沒多大,建議玩FC吧
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 10:56:00遊戲設計要可變動字體大小考量應該有點大,介面外觀應該都會要配套,不划算吧
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:56:00這樣是不是不符合1080P的標準
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:57:00電影整個畫面上只有字幕 你拿來跟遊戲UI比較
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2016-09-30 10:57:00那照樓上的邏輯 看劇情時 字幕是不是應該要變大
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 10:58:00你要求要跟電影院字幕一樣大 我也沒意見啦 廠商真的這樣做出來 我不買那片就是了XD
其實藍光(別再藍光DVD了)字幕比DVD時代小很多了
以前遊戲主要是因為解析度低 UI只能做大 不然字出不來
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 10:59:00那照你的邏輯是不是看劇情時你要坐遠一點
就像給只你9宮格的話 沒辦法顯示"王"或"三"之類的字
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 10:59:00影片字幕大小要改很容易就是了
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 11:00:00其實就是以前很多人被洗腦 電視買太大會壓迫怎樣的 所以才一堆人都買太小 到了PS4時代 當然看不清字
作者:
sath (無證騎士)
2016-09-30 11:01:00就不要買了大電視 他又說要把椅子往後搬..
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 11:01:00謎版或外掛字幕的才可以 正版的藍光不行
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-09-30 11:01:00不會啦 買了大電視看得到了 就變PC玩家了
作者:
mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)
2016-09-30 11:02:00大家不要忘記家具是死的不會動,但人是活的可以移動RRRR
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 11:02:00壓製的時後要改很容易啊,甚至能準備多種字幕,不過沒必要就是遊戲要改整個ui都要改,影響差太多
作者:
sai25 (hyde)
2016-09-30 11:04:00我電視也接著電腦 玩電腦遊戲跟TV遊戲都不需移動位置
這邊說的改應該是指"不同使用者隨自己喜好改"吧XD要說壓製前,根本就沒有容易不容易的問題了XD
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 11:07:00bd現行技術沒法壓制多字幕進去嗎?當然細改是不行,大中小的話勒
作者:
RKain (No Game No Life)
2016-09-30 11:10:00那就沒輒了XD
講錯 VobSub應該是DVD的 BD格式不同 但原理差不多
作者: kai91 2016-09-30 11:15:00
回去很不想看螢幕? 那你是要怎麼玩遊戲...
BD是可以一次放10種大小不同內容相同的字幕,但是這樣做很低能XD 所以沒人這樣做
就算字幕是圖其實也可以改大小算字寬換行,但是這都跟藍光無關,是跟播放機的UI設定有關,靠北藍光'廠商是怎樣
字幕是圖但並非每個字一張圖是每行字幕一張圖,所以換字寬換行不太可能
作者:
foxey (痴呆小咖)
2016-09-30 11:24:00當年遊戲崛起時代存活到現在的也差不多老花眼了,同意你看法
整塊也可以用程式判斷來切阿,不是要轉換字型應該還好
你有玩過把BD字幕轉文字檔就會知道"用程式判斷來切"的結果會有多慘烈...真心不騙
第一步是切字,切完才是第二步圖轉字,第二步不提第一步
就常常錯得亂七八糟了要手動修正個半天真那麼簡單的話...看有哪些機器有做?
那是因為你單純就圖片去解析,藍光字寬字高間隔都有固定真的難度沒那麼高
切下去還會切到別的字,像是j幾乎一定被切,更別提還有斜體字
我自己做電視相關的,是沒用外面軟體切過字幕,但是你有字寬字高間隔是可以用記憶體直接比對的,絕對不會切錯
如果是字母單切沒辦法,這圖片是旋轉過的XD 但是如果是拼音文字建議找空白切比較容易一般文字編碼換行也通常是找空白換,中文這種我就不懂了
作者:
Qcloud (Direction)
2016-09-30 12:02:00說好絕對不買FFXV了喔
作者:
yoseii (yoseii)
2016-09-30 12:10:00FFXV 如果字小的話…刺客教條和巫師三你更應該看看 XDD
巫師3,55吋電視距離2.5公尺,完全不覺得小,FFXV必買~~
作者: tosdimlos (Yuu) 2016-09-30 13:17:00
上HD之後字就越做越小,也不是到了最近才開始,當初PS3買回來開始玩我最不適應的就是字有夠小......
作者: will3529 2016-09-30 14:02:00
原Po邏輯真的是____
沒想到到了藍光時代擷取字幕還是要搞 OCR ...
物品欄字體放大結果排版又怪怪的也可能是中文版的問題
作者:
ccucwc (123)
2016-09-30 21:04:00推 上班後選遊戲都是越輕鬆越好
作者:
justeat (小玉)
2016-10-01 19:59:00我覺得FF從13字就很小,配上一對中二專有名詞,真是痛苦