Re: [閒聊] 無雙群星為什麼大失敗了呢?

作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-03-31 15:16:56
其實以一個無雙老玩家來說(PS2真三1234都有玩每隻練滿拿特武)
我是覺得現在光榮在無雙系列,有點鬼打牆了
老無雙跟現在的無雙,差別最大的我覺得是自由度這點
有人看到這邊一定會說,阿靠背無雙有什麼自由度
有,當然有
以前的無雙,你想要可以直衝總大將,地圖多大張,你就可以跑多遠,像極了開放世界
這場心情好先攻中路張飛軍,下一場心情不好快馬加鞭直接追到劉備眼前
我想刷道具數值,哪些武將打一打就能走人
我防禦比較低沒啥練到,選一關會掉比較多+8盾的打那幾隻就好
雖然一樣作業但玩家可以選擇自己想要的,無須浪費多餘的時間
現在的無雙呢?
進遊戲前打開地圖你會發現一堆山丘樹林城寨等
硬是把整張大地圖劃分為幾條固定的窄路
一張地圖真正可以到達的面積不到一半,其他都是用來隔路的障礙物
而狹路上盡是關卡跟城門,總大將呢?咦沒看到
好,遊戲開始,你必須要延著路殺光A點,打開門,才能到B,接著觸發B點的埋伏
接著C點出現伏兵,數量多又快的往本陣衝,逼你不得不回防
本陣守下來後,可能敵方總大將也出現了,但他龜在城門內死不開門也不出來
所以你又必須把周邊城寨通通壓制,逼他出來面對
好不容易他開門了,殺到他面前卻又發現只是雜魚替身
真總大將這時才出現,然後就在你的本陣旁邊
這時你又要快馬加鞭的回本陣救駕順便打敗他,結束這奔波的一仗
第一次可能好玩,第二次,第三次呢?
如果我只是想要刷寶卻還要強迫我打一堆不會掉道具的武將,只因為不打進行不下去
加上地圖設計簡直是一本道,毫無探索或是逛街的樂趣
沒錯以前的無雙真的可以逛街看風景
有些沒有強迫一定要經過的小角落,四處去逛一逛都會發現每關只有一個的增加生命條上
限小籠包,或是增加無雙條上限的仙酒也是很有樂趣的
加上現在人物越加越多,地圖兼用的情況卻越來越常見
一張地圖可以轉個向,或分割成兩部分就可以當另外一戰的地圖
1百多隻腳色,跑的圖都是這幾張,流程都是固定的系統幫你安排好的流程
很快的作業感跟厭惡感就會大幅上升了
雖然其實上面很多缺點三代開始就有了,嚴格來說那些優點都是二代專屬
但之前玩七代真的覺得這情況實在太誇張了.....
作者: rugalex (rugalex)   2017-04-01 01:54:00
以前的無雙可以逛街看風景 現在的也是可以雖然都是CG做出來的 然後看久了就是無限疲累的重複作業
作者: koor (好兄弟)   2017-04-01 00:27:00
進擊的無雙是指需要護駕吧
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2017-04-01 00:25:00
問題不在這 玩法一成不變才是問題玩法一天不改就是吃老本
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 15:19:00
還好啦,不然真三七照你的玩法怎麼玩if XD我倒是覺得你說的那些關卡本來就是一次性娛樂
作者: asteea (Asteea)   2017-03-31 15:20:00
這讓我想起前2代 甚麼都不殺 純逛地圖 最後全地圖紅點是最初頭2代才對. 結果敵人多到畫面張數都降到10以下XD
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 15:21:00
不過打到一半要救本陣是我唯一靠北的地方偏偏那個路又遠,還一堆單行道
作者: asteea (Asteea)   2017-03-31 15:26:00
被牽著走這部份 戰國比三國還要重
作者: justicem (MAC)   2017-03-31 15:28:00
同意以前的無雙攻略法比較自由 現在看似廣大其實玩法很死還有四代猛將傳的的立志模式好好玩
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-03-31 15:30:00
其實那個自由度就是建立在變純除草遊戲而已呀現在變成有點類似任務性質讓你解的,我覺得也是有優點
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-03-31 15:32:00
講真的 我早上看完一段實況 就決定不買了 XDDDD的確就像你講的那樣仁王的大成功 或許群星會改成單挑會更多人買單
作者: rock3752 (天壤劫火)   2017-03-31 15:36:00
……把無雙做成仁王還叫無雙嗎
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 15:36:00
這款玩威廉明明很好笑
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2017-03-31 15:38:00
試試看Or2U的無限模式啊?
作者: jeremygaim (大中天)   2017-03-31 15:39:00
三代定軍山交換人質的時候跟著過去直接開啟修羅模式
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2017-03-31 15:40:00
真三四還能有你說的那些優點
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 15:40:00
那個好玩=ˇ=,
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-03-31 15:47:00
所以我很期待38的開放玩法能有什麼變化
作者: kennyhen (KENNY)   2017-03-31 15:52:00
2~7都有玩.玩最久的反而是二代猛將傳
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2017-03-31 15:53:00
這種就一次性娛樂是真的第一次玩好玩
作者: btmep (色相世界現狂癡)   2017-03-31 15:54:00
只能照著順序殺+莫名出現察覺不到的伏兵 一點戰術感都沒有
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 15:55:00
真三七不都有各種方式看破伏兵嗎XD,甚至靠直覺
作者: benoaico (博那克)   2017-03-31 15:57:00
真三三玩過來覺得講得很中肯以前的真三任務 對話都不多 現在就搞的很雜
作者: justicem (MAC)   2017-03-31 16:03:00
開始玩超廣範圍攻擊跟秒殺之後要找回戰略我看很難了
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-03-31 16:03:00
我意思是大亂鬥做成像仁王一對一那樣打 各種角色混雜
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 16:04:00
樓上,你講的我地一個念頭是你打的是格鬥遊戲
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2017-03-31 16:04:00
榮耀戰魂
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:07:00
地圖的攻略方式到5代都還很自由(5代攻城方式甚至比3/4代還要更自由).你說的限定過關流程的方式是從6代開始,
作者: maple1022 (咩寶)   2017-03-31 16:08:00
年輕的時候真三三可以半夜不睡覺看攻略拿專武
作者: rock3752 (天壤劫火)   2017-03-31 16:08:00
嗯,我煮味噌湯都不放味噌,改用排骨酥提味,喝起來有87%像排骨酥湯
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:09:00
而這也是製作人改成鈴木裕之後,才變成這樣的.
作者: maple1022 (咩寶)   2017-03-31 16:09:00
ps4第一片遊戲就是真三七,開了一場就封片了
作者: yuugen2 (馬英丸)   2017-03-31 16:09:00
你講的沒錯 只能說廠商想要求改變但改失敗 並沒有成功
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:10:00
其實將來的8代,如果把二代/三代的地圖,以現代技術HD重制,
作者: rock3752 (天壤劫火)   2017-03-31 16:10:00
無雙遊戲都不放小兵,改用一對一單挑,玩起來跟大亂鬥有87%像
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-03-31 16:18:00
最早的戰無還能號令部隊前進 不知道為什麼後來沒了
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:18:00
秘藏武器的內建屬性大多在戰鬥中派不上用場(尤其高難度模式),不像以前真三國無雙的二三四代,秘藏武器的平衡性調整
作者: justicem (MAC)   2017-03-31 16:19:00
6 7代一堆黑科技武器 在這種前提下恢復以前的要素沒多大意義
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:20:00
的恰好.導致玩家如果要攻略高難度模式,玩家只能自行修改掉
作者: justicem (MAC)   2017-03-31 16:20:00
因為都是一掃就過去了 不是被敵秒殺就是我秒殺敵
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:21:00
原本的屬性.這樣一來,幾乎所有武將秘武為了能在終極/修羅
作者: sonofgod (Orz~)   2017-03-31 16:22:00
真三三還有單挑... 後來都沒了
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:22:00
模式生存.6種屬性光是必備的神速/凱歌/咆哮就去掉一半空間等於開放修改武器屬性之後,為了要能在高難度生存,武器的屬性變化就趨向單調(不再像以前二三四代各有其發揮
作者: cress0128 (普渡慈航)   2017-03-31 16:23:00
海賊無雙也是屬於不好玩的這種 各種擋路
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:24:00
特色的平衡性).如此,原本的戰場闖關方式就已經快要一本道,高難度要生存下,武器屬性也變的同質性發展.那當然會讓玩家的重複作業感加重.更別說整個七代最失敗的就是敵方的AI設計,
作者: yoyo93215 (大五)   2017-03-31 16:26:00
真三三單挑超難
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:26:00
比真三國二三四代(及其猛將傳系列)都還要糟糕.製作人鈴木應該恐怕也清楚他設計不出好的敵人AI模式,所以他的解決之道是什麼? 那就是無腦的把高難度模式的敵人性能,以非常破壞平衡性的方式,離譜的大量墊高攻擊值以及防禦力.結果製作人這樣一搞.玩家為了生存下去,也只能用那些為了活命必備的屬性,來破壞遊戲平衡性.
作者: shifa (西法)   2017-03-31 16:29:00
真的,真三二打合肥新城要猛直取敵將頭顱結果被射死也是這一塊的醍醐味 (?)
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-31 16:30:00
整個變成惡性循環.所以目前開發中的八代作品,一定要想辦法修正改掉過往六七代那種破壞平衡的敵方性能.
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 16:33:00
那大概就是需要調降敵方攻擊力,增加AI
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-03-31 16:40:00
AI是製作人自己做的喔?
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-03-31 16:41:00
想當初真三二玩五丈原選孔明 掛網掛到全地圖都紅點 然後放個激無雙就能爽射五分鐘無雙的趣味
作者: yanwentp (彥文)   2017-03-31 16:46:00
真三二還有張郃合肥新城無雙溜爽爽 真的是有趣XD
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-03-31 16:55:00
想到真三三挑戰極限就是定軍山趁門沒關起來前衝進去而且那敵人還暴強的,很難打真三四還有那修羅模式,不過修羅真的很難打
作者: chjimmy (張郎)   2017-03-31 17:06:00
真三四祁山之戰計謀故意失敗後難度也是超高的
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2017-03-31 17:10:00
戰鬥流程公式化 很認同 但是我只想吐槽以前畫面哪來風景 回憶腦補美化吧 連草跟樹都沒幾根 建築物也很破進步最大的就是畫面了 看戰無的城一直進化 很壯觀看了就很賞心悅目
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2017-03-31 17:16:00
不停回防超討厭,偶爾出現還好,每關都有就很煩
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2017-03-31 17:57:00
又要回頭推特洛伊無雙了,除了有點悶毫無破綻
作者: makelove0938 (飆網肥宅)   2017-03-31 18:03:00
真三八到底什麼時候出啊?
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2017-03-31 18:10:00
Ps2時代會覺得那樣的畫面就很好了?
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2017-03-31 18:34:00
我也同意你部分觀點 而且感覺光榮開始在消費無雙這模式了 什麼遊戲都弄無雙 進擊的巨人 烙印勇士 有的沒的造成玩家對 "無雙"這種遊戲模式 漸漸感到沒有新鮮感玩幾次無雙割草還滿爽的 但是每片都走無雙 真的有點膩
作者: tomzakeru (康康)   2017-03-31 18:36:00
不不不,我玩無雙就是想割草,有出新的當然還是會買一下新鮮感可以玩其他遊戲啦
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2017-03-31 18:37:00
真三四玩最久
作者: junwei1218 (不要錢的最貴)   2017-03-31 18:41:00
真三三單挑套路不就跳砍到對方倒地,繞背起身斬玉C3有特殊空中連擊C5的帶C5,然後持續loop,真的困難的真三三猛虎牢關的圍爐才可怕,中一刀就在空中連到死
作者: yoyo93215 (大五)   2017-03-31 18:47:00
只記得玩劉備跟呂布單挑 被滿血接到死 此後再也不單挑
作者: drifthouse (包包維)   2017-03-31 18:47:00
推 中肯 四代是最後的輝煌
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2017-03-31 18:47:00
真三二真的好玩
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2017-03-31 19:27:00
真三二跟真三四都好玩,偏偏八代還是鈴木負責
作者: a502152000 (欸五)   2017-03-31 19:27:00
真三五有找回這些優點 但是系統半成品 六代又走回老路六代以後就賣角色和看劇本 沒了五代的單挑其實挺不錯可以隨時逃 缺點是會被圍毆XD
作者: Wayjust1 (卡早睏卡有眠)   2017-03-31 19:41:00
真三二夷陵吳軍大本營死了一個禮拜才過,真三三虎牢關開場下大雪很有感覺現在真三七真的是有夠糞
作者: monkeyii (Banova)   2017-03-31 20:06:00
忘記那一代四川懸崖棧道風景很棒。
作者: haoboo (薩伊克斯)   2017-03-31 20:24:00
其實進擊的巨人一點都不無雙阿...
作者: tenkai (マツダ X カープ)   2017-03-31 20:28:00
玩了那麼多無雙系列作 最喜歡的還是2代+猛將傳
作者: jaeomes   2017-03-31 20:28:00
我還滿喜歡五代系統的 沒沿用滿可惜 雖然這代打擊感跑掉
作者: jimmysts (jimmysts)   2017-03-31 21:02:00
成都懸崖景因該是五代,一堆峭壁跟山坡
作者: benoaico (博那克)   2017-03-31 22:33:00
很懷念五代之前中國風的真三不過看到周倉的角色設計就覺得回不去了
作者: andy763092 (SiangL.)   2017-03-31 22:57:00
不用到周蒼出場吧,六代那晉國勢力的人設加武器就已經不知道在演哪齣了
作者: zhouyuboy (Oreo)   2017-04-01 11:50:00
大推真三三單挑模式!

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