以下絕對有雷
昨天已經通關二週目拿到白金獎杯，
這是入手PS4一年多以來的第一個白金，
也是我心目中最高評價的遊戲，
以下心得分成幾個部分簡單來說：
1.心理學
2.劇情細節
3.角色刻畫
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-04-20 19:51:00龍司就是太腦衝才會一直惹事啊那時候跟貓吵架根本就是他的錯
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2017-04-20 19:55:00我覺得吵架是五十五十 炸開來是MONA自己捅的鍋MONA先嗆人金髮發情猴子的
推 龍司這段寫得不錯，他是不可或缺的角色XD公民之旅那篇也很棒
一周目以為明智會常駐最後幾關，還幫他買了一個貼貼大氣功…還好明智一掛掉，裝備就全噴出來了另外真的不討厭龍司啊，就單蠢好懂的屁孩，但是很真誠
龍司在mona開始迷惘的時候一直捧剛進來雙葉很強酸mona沒路用 mona最後才炸開 有夠白目XDDD
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 20:01:00但是根本沒人發現mona在迷惘 然後就沒人出來阻止...
作者:
kemono (獸)
2017-04-20 20:02:00劇情只能這樣，就算想關心mona也不行
金毛那時候已經被網路人氣沖昏頭了 已有多次想自爆的發
那個氛圍我覺得很合理，剛打贏梅吉多，大家都沉浸在讚美的狂熱，然後因為剛好聲勢封頂，MONA才會開始懷疑自己的存在目的
是啊 因為大家都不知道所以應該也不能都算在龍司的頭上也許在龍司心裡當時就只是一般的互酸互調侃罷了
言 而且動機都不是很好 一直都有人在點他 他也一直執迷不悟 貓咪直接嗆我是不覺得有什麼問題 總要有人講的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-04-20 20:05:00mona會變車這點雙葉就作不到啊XD現實人物有人像龍司你也不會喜歡他像我以前很像龍司也沒啥人緣
現實人物也不會像龍司這麼樣板啦XD可惜春加入的太晚，我覺得MONA後來因為春的關係重新擺起前輩架子超好笑的
我不喜歡金毛有一點是後來發現這些人氣其實是被操作 他
補充一下：伊格爾的主人，腓利蒙，也就是榮格借喻的精神導師。在P1、P2是以肉身現形，在P3、P4則是化作蝴蝶，呼應P1的「莊周夢蝶」。
私下有打電話給鳩可道歉 我是覺得他也欠貓咪一個道歉吧可是隻字未提
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-04-20 20:13:00真的要說符合Persona定義的應該是像P1P2可以更換P才對
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 20:14:00其實還蠻想看原PO以你的專業角度分析其他角色和文本
就是不懂可以跟鳩可道歉 不能跟貓咪道歉的邏輯 如果說他吞吞吐吐的請鳩可轉達之類 金毛在我看來就算洗白了
200小時不簡單，我才120小時而已，刷錢刷到頭好痛（眼神死不過其實我更喜歡一些支線的劇情，例如槍叔，真的讓人很窩心啊，他也是我唯一對話從來沒選錯最高好感的人XDD
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 20:30:00我想看你怎麼分析雙葉的諮商(?)模式 和真的極度壓抑爆發這兩個部分 特別是雙葉 我覺得應該能大書特書吧?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-04-20 20:31:00我選真是唯一對話從來沒選錯最高好感的人XD
作者:
chavy (chavy)
2017-04-20 20:42:00推，第二輪剛好玩到梅吉多解決，那個氛圍下其實大家都有點飄飄然，只是龍司一貫的直白表達出來了然後龍司和主角兩人私下相處都是喊兄弟，但在外人面前不知道為什麼常常又冒出一種小弟的fu，一直我們leader怎樣怎樣的 XD
作者:
happsey (蒼)
2017-04-20 20:45:00推分析 其實能理解龍司啦 雖然還是不喜歡他XD
作者:
curta (curt)
2017-04-20 20:46:00P5真的是好遊戲 喜歡RPG的玩家我覺得必定要入手
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-04-20 20:52:00P5不錯啦,但難度比P4高多了
推 我也覺得雙葉那麼聰明 理性上一定早就明白了，只是喪母心痛加上壞人偽造遺書給她留下太多心理創傷了QQ(外加上還有壞舅舅對她也不好…)會變成不擅與人溝通真的不是她的錯然後再看到上面那篇心得只說因為不喜歡家裡蹲這種理由就覺得無言囧明明就有很多雙葉的成長描寫，她也不願意變家裡蹲的，本性很活潑
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:08:00明智的橋段個人是蠻意外真的吃便當了.照小日本劇本的老梗通常會在危機時再跑出來才對啊~P5在該黑的地方是不會手軟
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:10:00明智應該是結尾已經太長了只好收在那 然後實在收得不好
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:11:00當時奧村老爹死亡事件也是小衝擊，畢竟春才剛入團就遇此難
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:12:00至於便當...異世界的便當我怎麼看怎麼怪 都P3害的
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:15:00說到早早了事的角色還有春的未婚夫XD.而且他還有在P5最大騙局的影片中出場，但在春的絆事件完後就沒出場機會XD
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:16:00廢人化和精神暴走都明智搞出來的 他不在那便當下場也沒多好
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:18:00明智哪有住閣樓的垃圾那麼壞..春的未婚夫明顯就被砍劇情的代表人物阿JOKER有跟春成為戀人的話 人物介紹JOKER會變新未婚夫
原po說得太對了XDD雙葉我覺得算是被joker拯救了，偷走
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:21:00明智輸獅童那段就當是打到沒力被撿尾吧..
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:21:00明智其實也很壞啊.老是調戲新島姐的皺紋XD
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:22:00明智的壞認真講已經不同層級了 精神暴走的交通事故一堆人命都可以算他頭上 看電視新聞都看得出搞了不少條而且雙葉媽應該也他殺的...
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:23:00我覺得老師劇情中的地位上下對調也蠻有趣的
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:24:00明智就是一個渴望被愛的小孩，偏偏他老爸壞到他動不了
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:24:00整體而言 非戰鬥人員中 扣掉老闆綁雙葉以外 我覺得老師的劇情算數一數二的精彩的
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:25:00雙葉媽沒明說，只有強調被獅童搶走研究，時間來看可能不是
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:26:00目前來看除了主角群和明智外沒別人有進入異世界能力了然後雙葉有提到她媽媽在死前明顯不對勁(被廢人
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:26:00獅童一定是頭秃了才變這麼強，(唯一陰影靠肉身跟Joker打)
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:26:00雙葉媽一定是明智殺的阿 惡神有說 只有2人有這能力Joker的夥伴算是被拉下水的
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:27:00明智收掉很合理，只是收的有點硬XD
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:27:00強者都是禿頭啊 看埼玉老師就知道了
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:28:00應該說以那種智商不該這樣被收掉，但是情感>>>理性就沒輒
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:28:00雖說 讓人爆走的能力 獅童二段變身看起來也有不過獅童可沒辦法進人Palace
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:28:00明智其實可以一部份劇情拉到最後迷宮收尾 可能太長了被放棄
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:29:00不過這樣算起來，明智很早就覺醒了，主角反而比較晚因為伊格爾還在找還是JOKER太晚覺醒看敘述感覺對賭很早了，只能猜主角太晚覺醒吧
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:30:00雙葉媽媽出事是故事前一年約年中 明智覺醒要更早
明智的部份 反正他的遭遇跟後續作為都可以推到偽神頭上
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:30:00明智拉長沒辦法圓劇情阿 難道要Joker跟雙葉說 他悔改了
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:30:00不然就是雙葉媽也是這一年內才GG的，阿有可能..
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:31:00雖然看故事應該是雙葉中學時代發生的..
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:31:00要嘛明智在獅童後揭明智黑幕 或是明智死在獅童船上
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:31:00像是出來幫忙推個一把之類的嗎? 他也是社群之一
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:32:00跑出來其實也還算可以接受 只是讓他怎樣贖罪就是問題
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:33:00應該是說 惡神本來就在著手準備現實化 因joker到來
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:33:00故事暗示來看其實若葉的研究感覺就能發動廢人化.不然獅童
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:34:00怎麼會有自信要把明智收拾掉，我覺得時間點來看要算在獅童
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:34:00若葉的研究還在理論上 實行上有能力的就主角群和明智了吧不然主角放預告給獅童 他就有能力放一堆人進宮殿圍堵啦哪需要吃什麼自殺藥 XD
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:35:00不過若葉自知可能會GG，也可能是觸碰到可實行理論，只差實踐，不過獅童發現既然已經有現成的乾脆直接處理掉封存了吧
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:36:00有讀過認知珂學 內心就有防火牆阿 若葉知道自己肯定被改
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:36:00雖然看那堆科學家搞了那麼久才搞出一個殿堂自爆.. 恩..
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:37:00明智被收掉也是獅童在潛意識裡面收的 本人可能還沒要收
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:37:00像獅童他對認知珂學的研究就還滿不錯的 開發假死藥以外
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 21:37:00這樣來說伊格爾賭真大XD
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2017-04-20 21:38:00嘛.其實要作弊的話獅童在議事廳放個獅童像玩家就先GG了.XD
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:39:00不過以A社的劇情調性來說 給大反派正義塔羅牌真的不意外
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 21:40:00P4的正義是菜菜子喔
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:41:00我是說調性啦 我知道P4是菜菜子塔羅中的正義往往會強調有正反兩面
作者:
ookimoo (如風)
2017-04-20 21:46:00還好吧 joker以前也是大壞蛋的代表阿
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:49:00自三代以後的主角P都是愚人 其實就強調無限可能性要你自己帶入以塔羅的角度來說 愚人一般來說都會解釋成嬰兒他是貫穿整個塔羅牌故事的主角整個塔羅除了自己的21張牌 都是這個嬰兒的人生旅程所以他可以出現在任何一張牌所以三代以後主角的原始P都是愚人社群我想也有這含意
愚者在塔羅牌裡面是開始，也是0，就是無限可能的意思吧
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:57:00世界牌就是他旅程的終結 所以故事中最後才會給世界
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 21:58:00代表他旅程的完結 同時再推坑給你玩下一輪重新輪迴你可以想成 世界牌是結束也是開始所以就是再來一輪的意思這樣
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 22:03:00明智的經歷明顯是正義逆位(？
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 22:09:00宇宙牌是托特系統的世界
作者:
chavy (chavy)
2017-04-20 22:25:00愚者旅程這個講法遊戲裡好像有直接提過，忘記是在雙子還是在哪邊的對話有出現
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 22:30:003代以後主角群的不羈設定也是源自於愚人的特性就是The wild 這個主角能變換Persona的設定因為他的本質還是愚人 所以能出現在任何社群面貌
作者:
Tajihana (allright)
2017-04-20 22:40:00如果有時間的話務必玩一下P4G 裡面甚至附了榮格心理學入門 我是覺得可以從那邊看到P3開始的設計軌跡
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 22:41:00榮格心理學跟塔羅密不可分 所以懂塔羅牌會知道設計的一些小細節
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 22:47:00記得PERSONA系列就是以榮格的心理學為設計基礎了只是塔羅牌阿爾卡那的概念是p3才加入
作者:
Tajihana (allright)
2017-04-20 22:49:00都是什麼集體潛意識害的 最後的BOSS才都會這麼大隻...
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 22:51:00P1 P2就有了 只是社群這個概念是P3才加入
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-04-20 22:57:00愚者到完結的卡牌的旅行應該P4就有提到了，我之前只玩P4 XD印象P4還是P4A有說到，不然就是我以前玩的時候跑去看wiki..
作者:
Mancer (human capacity)
2017-04-20 23:01:00喜歡這篇！！
作者:
Seaka (薙)
2017-04-20 23:03:00我是想到P3最終戰的台詞，不過那個到死神就完結了
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-20 23:24:00P3最終戰打Nyx某種意義來說是弒母啊Nyx是塔納托斯的媽媽 那種對戰組合的涵義也很深
我對龍司的接受度比較高 他算是主角的"第一個朋友"這種角色有些缺點 是可以接受的
作者: nisaliet (nisa) 2017-04-21 08:40:00
我看到龍司被人詬病的情節時不覺得討厭 反而覺得尷尬因為他講的都是普通人在那種情況會有的想法吧只是社會普遍認為那種想法不成熟或不能講(做好事想被稱讚 想受歡迎 想當英雄等) 而他卻毫無保留地講出來這種尷尬感玩三島時也有www
作者:
skyapple (~林檎=蘋果~)
2017-04-21 11:30:00吵架是MONA自己心裡問題沒錯，但是龍司就是太直白了直白到讓人討厭，現實很難有人能白木到這種程度龍司說的的確是大家都很常有的想法，但想法畢竟只是想法
不過後來看到龍司的反應(mona被踢後) 我冷靜下來後想想就原諒他了XD
作者:
skyapple (~林檎=蘋果~)
2017-04-21 11:32:00三島的狀況有些不一樣，他是知道自己這樣是有點問題的
老實說 打到最後深深的覺得 真正該死的王八蛋不是明智不是獅童 更不是那個偽神 而是那群隨波逐流 人云亦云不用腦去思考的白痴愚民尤其是0->100那邊 比起殺神其實我更想殺光這群智障...
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2017-04-21 12:07:00龍司只是會把一般人的想法很誠實說出來某些時候他講的是對的 只是當下你會覺得不該說出來
光看他人氣起來後一直發言想自揭身分把妹當英雄我就飽了我還預期過會有他腐化的劇情
作者:
happsey (蒼)
2017-04-21 16:31:00的確最該罵的是遊戲中的一般人啊 看到打完王的隔天支持度掉到剩下一半就知道聖杯有一天會再度出現
聖杯絕對有一天會再度出現+1人類集體奴性永遠不會消失
作者:
tacoux (Muaji)
2017-04-22 00:07:00龍司P5R性轉成女生我就原諒他
龍司都是白癡發言讓我討厭他，你是怪盜，不是一般人了，有點自覺好嗎？暴露身分是會被抓的，還嗆我家萌貓沒用，在沙漠時你怎麼不下車用跑的
作者: sionbarzard (ygre) 2017-04-23 22:10:00
mona吵架那邊其實是mona自己開嗆，只是玩家是上帝視角才比較能體諒，但如果站在遊戲人物角度來看根本是mona自己在那糾結又不講白，龍司是本來就不討玩家緣才會倒霉吸炮火
你看一下那段時間的簡訊 金毛就有事沒事都要戳一下貓咪我還以為是在霸凌 貓咪後來爆發嗆他無腦發情則是事實那是劇情不允許 不然早想這樣噴的玩家也不會太少
作者: sionbarzard (ygre) 2017-04-24 13:25:00
問題是在那之前mona噴人也沒在客氣的，差別在那陣子比較玻璃心就炸毛了，然後其他人還順便倒楣被嗆，本質上兩個其實半斤八兩，所以當下眾人除雙葉外，對於mona離家也有些冷淡，只是不明講罷了