[閒聊] 仁王DLC一點想法

作者: kent24245 (Dunamis)   2017-05-05 10:59:59
這次DLC看起來被噴得滿慘的,我來試著坦一下風向
新內容誠意方面,我完全同意噴點,只有大太刀可看,其餘新內容不夠誠意
但是難度方面,我真的必須說部分玩家理解錯誤又講話大聲,實在有誤導嫌疑
首先難度提高下又期望無痛遊玩是不是搞錯了什麼?
如果強者無縫接軌修羅完全不覺得難打,那開放新難度是有什麼意義?
因應修羅之道的難度,玩家也應該將角色、觀念更新升級才是正常吧
包括我在內的大部分玩家都有技術天花板,那麼變強的途徑只剩下農?
當然他媽的不是,官方早就透過這次大砍婊了一頓農夫型玩家,
也等於告訴玩家農並不是過關的最佳解方
正確的作法是「配裝」,這次改版新增了不少很強的裝備能力,如果搭配得宜
做出能順利在修羅難度過圖的裝備並不是難事
比如說很多人抱怨修羅小怪爆高的攻擊力,
這次火水雙守護靈、武器能力上都有一個能力叫「武器無力化」
只要上了這個狀態敵人傷害目測下降三分之二以上
而且不像風屬性要用疊的,是直接機率上狀態,我試過就算只用雙守護靈的5%
打小怪也幾乎必上這個狀態,可以說只要有了這個能力就能避免被秒
此外也有例如「被包圍下OOO」的能力以應付圍毆場面等等
還有最重要的一點是,如果你覺得常常被秒,那為什麼還要堅持穿輕裝呢?
赤鬼唯一的優點是用不完的精力,但代價卻是趨近於零的容錯率,
如果你沒有無傷過關的自信,為什麼要穿赤鬼套勉強自己?
換上中重裝,撐高防禦、堅韌,就可以大大提高容錯率
攻擊面就不說了,要配出高傷的方式太多太多了
以高難度平衡失敗出名的忍外2sigma(感謝版友指正),
或是相較系列作較不出色的DS2之所以被罵,
都是因為面對圍毆時,玩家沒有對應的手段,只能逃或是犬死
但是仁王不是這樣,要應對圍毆的手段要多少有多少,別的不說,
以前太OP的陰忍剛好拿出來用啊
我也還沒開始認真研究配裝,但光是換上重裝、隨便洗幾個上面寫到的能力,
我就已經覺得修羅之道打的很順了,而我的角色也不過才兩百等而已
而且以仁王的裝備規則來說要做出好裝根本就不需要多農
我每一關都只打一次而已,從來不重複刷關的,還是能做出足以過修羅的裝備
官方設了看似無理的高難度,同時也提供了玩家變強的方法
相比無意義的農精華,或是一味花大錢衝高+值(數值一次也才上升一點點而已)
便宜的重鑄就可以把整套裝備的強度翻上好幾倍
面對「遊戲太難」的情況,先思考自己有哪些手段可以運用,
如果全都用上了仍覺得不合理,再開罵也不遲吧?
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補充幾點:
1.我沒有要護航官方砍刀的意思,這件事完全就是官方當初設計失誤
但是設計失誤跟官方不希望玩家農等級並不衝突
2.會說裝備一改變楓之谷的,我只能說腦補過頭,這次改版官方除了
砍等級以外根本沒有做出什麼不利玩家的改動,新增的能力只會讓
玩家更強,反而讓配裝更多元了,硬要說的話可能朧被下修算一個,但也影響不大
3.事實上很重要的一點是,這次改版包括我在內,
只要是三百等以下正常升級的玩家根本不會感覺到有什麼差別,
而這群沒受影響的玩家才是大宗,有人罵官方罵得起勁,
我在旁邊只覺得黑人問號,「啊我就根本沒有覺得有任何負面影響啊」
說難聽一點,正常遊玩哪可能升到滿級,會去農到750的不就是非正常遊玩?
什麼「X分鐘幾億精華」、「速刷幾千萬精華」的,這算心血?還是取巧?
當然,當然,當然,我絕對沒有批判非正規玩法的意思,
要怎麼玩遊戲是個人自由,但假設我自己是750黨的話,
我個人是只會摸摸鼻子就算了啦
4.有人指出刷裝備也是一種農,這我不否認,但是以仁王的掉落機制跟重鑄
系統來看,刷裝備的農度就是相對很輕鬆,這次修羅難度給的資源又是爆量
我的玩法是同一關只過關一次,賺的錢+掉的裝就足夠我配出想要的裝備了
再加上我是非連線玩家,等於我還不刷血刀塚,這樣你還能說「很農」我也沒辦法
5.看到一些人的噴點是「砍等級每次換玩法要重配點很麻煩」、
「換玩法就要重新刷裝很農」
come on!大家最愛的血黑,如果今天心血來潮想換玩法、換武器要怎麼辦?
你只能他媽的重新練一隻新角色欸www
我自己血源才兩隻角色,不清楚高手重練要花多少時間,
最快練到能玩PVP的水準也要三小時?兩小時?
現在仁王給你六道書無痛洗點、高裝備掉落率、鍛造功能、重鑄洗裝
還嫌麻煩會不會有點說不過去啊?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2017-05-05 11:00:00
官方給你很多方法對付難度…
作者: koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)   2017-05-05 11:01:00
配裝部份同感,我現在看到修羅看到穿赤鬼的很抖XD
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-05-05 11:01:00
原來有新增裝備能力喔 看心得都沒提到
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 11:02:00
就想無腦爽爽打啊
作者: koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)   2017-05-05 11:03:00
有幾個新技能意外好用,貫通疊高有感
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:04:00
我個人覺得,你說這些是有她的作用,但要弄出那些詞,你是在玩
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2017-05-05 11:05:00
我想噴的只有數不完的圍毆
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:05:00
仁王鍛造鋪,的確,都3輪了。愛玩不玩隨你,但在第一二輪這樣
作者: pan46 (pan)   2017-05-05 11:06:00
喔喔 這篇不錯 我猜因為血黑防具通常都是穿爽的 所以很多人跳來玩仁王根本沒在管配裝的吧
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2017-05-05 11:06:00
圍毆狀態穿重的閃不了穿輕的容錯低
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:07:00
好嗎?有買DLC有修羅有常世有飛鏢就有輕鬆+20。現在除鎖鏈
作者: pan46 (pan)   2017-05-05 11:07:00
樓上 那你就穿中甲XD
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2017-05-05 11:07:00
但是一堆boss逼妳被圍毆
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:08:00
飛鏢等等...其他項武器不洗疊加累加貫穿,一般玩家大概也停
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2017-05-05 11:09:00
第一輪有修羅玩?
作者: kent24245 (Dunamis)   2017-05-05 11:10:00
tomo 你還有所謂的九十九流配法
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 11:10:00
農夫型玩家大都也是破了強者後才開始農,怎麼講得好像都是農了才破強者的感覺...
作者: gt12345 (Zpon)   2017-05-05 11:13:00
看心得文都覺得大家仁王好多種玩法 我都無腦拿刀跟隨便穿裝玩 囧
作者: qwe88016 (東)   2017-05-05 11:14:00
我是覺得花時間刷裝備詞綴也算是農了啦
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-05-05 11:16:00
幫忙補充一下,早屎垃圾難度不是忍外2,是忍外2sigma
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2017-05-05 11:20:00
這遊戲最機車就圍毆
作者: longya (嗯)   2017-05-05 11:20:00
不知有沒有記錯 之前不是說新難度是包含在PVP更新?現在變成要買DLC才能玩修羅跟提高武器等級,沒買的玩家完全跟不上話
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2017-05-05 11:21:00
2.3隻就算了 5.6隻以上真的很火大= =
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:24:00
@Xenoglossia 新詞條下有對某妖怪增傷或是PVP場合,這樣第一輪的新手撿到這種裝,實用度不大阿。對海坊主又不是每天在打
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2017-05-05 11:38:00
不是新難度,是高難度任務,就是那幾個車輪戰跟圍毆關卡。
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 12:00:00
DLC 也是有專門圍毆的支線和王,只是沒 1.06 那幾個那麼煩和令人肚爛...(不過我也沒打過 DLC 的修羅,無法確定 DLC 那幾個支線會不會腦羞
作者: fetoyeh (小葉)   2017-05-05 12:03:00
為了武功跑去刷刀塚 看赤鬼裝看到快吐了...
作者: RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/)   2017-05-05 12:04:00
討厭圍毆 其他倒是還好
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 12:04:00
要賺武功去當稀人比較快啦
作者: fetoyeh (小葉)   2017-05-05 12:07:00
對吼 因為自己沒招過人 忘了這個方式了
作者: kevinpang34 (RaperismE)   2017-05-05 12:22:00
解法其實很多啊,常世同行、改配裝、守護靈
作者: srw234 (我愛機戰)   2017-05-05 12:23:00
了解 農就是罪該萬死就對了
作者: kevinpang34 (RaperismE)   2017-05-05 12:24:00
真的不懂為啥一堆人想無腦過高難度..就不用農也有不農的玩法啊= =
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 12:26:00
到底是怎麼理解出 農=罪該萬死 這種想法
作者: Bencrie   2017-05-05 12:27:00
不是所有關卡都能常世同行啊 orz
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 12:32:00
砍等就是數值設定不佳的補救措施,玩家被婊是很可憐的一件事,結果你竟然拿來說嘴成遊戲的理念,這太超過囉
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-05-05 12:35:00
忍外2一堆招式可以對付圍毆吧,斬首摔,閃避,踩頭頂,放絕技,還有超無敵的忍法龍隼那種IMBA怪物,不要拿來跟這種體力還有限制的遊戲比好嗎
作者: longya (嗯)   2017-05-05 12:41:00
一開始233以上就全一千萬的設定有問題,現在這樣改我覺得還可以啦。 主要是修羅居然完全沒改怪的行動,只是單純加強攻擊防禦力而已。然後DLC加2~種新怪和一個藍色版舊怪,賣405真的很後悔
作者: OscarShih (Oscar)   2017-05-05 12:42:00
神作變糞作,有女角也救不了
作者: bostafu (河童騎士)   2017-05-05 12:45:00
好險當初忍住了沒第一時間衝dlc,跟難度無關,這新增的內容真讓人看得退火
作者: LeicaM (萊卡)   2017-05-05 12:47:00
寫的很好不是沒禮貌批人的文,但我也想說我不是吧哈版主那級的玩家,修羅圍毆真的做得太過你在努力打前面兩隻大鬼,旁邊三隻搶偷射,令人感覺很差
作者: circusconan (Horie)   2017-05-05 12:51:00
其實我最大的點就是關卡增加難度的方法很無趣而已一隻打不死你就多放幾隻 不過也不是不能解決的事所以我也沒噴了 仁王我玩到現在還是覺得不錯的
作者: longya (嗯)   2017-05-05 12:58:00
製作人腦袋問題吧,對他來說難度提高只想得到圍毆跟無限提高怪能力的方法
作者: Felix34   2017-05-05 12:59:00
只剩沒把BOSS直接擺路上?
作者: a40091010 (古都隨想)   2017-05-05 13:10:00
不過設計一堆圍毆很難說是什麼好設計,連第一輪的玩家也噴啊,本篇配裝也只是設計的一環,不配影響沒這麼大,再說配裝還要刷,被噴真的也只是剛好
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-05-05 13:17:00
我是覺得第一輪體驗還不錯,雖有圍毆但都不難突破,裝備也是路上撿什麼穿什麼亂穿就能過,等級一樣順順推,因為第一輪裝備不那麼重要,體驗上我會給予不輸黑魂3的評價,我相信meta上的評分有88分也是以第一輪下去評的
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 13:21:00
多一堆新詞綴,配裝只會比dlc前更農啦,而且還有什麼對海坊主增傷之類毫無用處的....
作者: x201023 (我沉淪在L++的世界中)   2017-05-05 13:22:00
把BOSS擺路上 怨靈鬼:0w0)/
作者: waynemayday (維尼)   2017-05-05 13:25:00
滿等750拿160+10武器攻擊力195X,改版後降等變成15XX,農到200+15武器,攻擊力2000。看懂了嗎?為什麼要讓玩家重新農攻擊力,根本拖台錢
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 13:27:00
砍等級攻擊面沒差很多,我現在修羅九州打完攻擊力也
作者: longya (嗯)   2017-05-05 13:27:00
武士之道給人驚艷感,強者有挑戰的感覺。但1.06更新的各種圍毆關就讓人有點懷疑製作人智商了,但免費的又可以農裝農等大家還可以開心刷。 這個要錢的DLC和修羅難度就讓人太失望了,不想這麼偏激,但真的有神作變糞作的感覺
作者: Felix34   2017-05-05 13:27:00
有人用過儲存配裝的功能嗎(大概就是給海坊主增傷這類技能用的)
作者: furey (森田智)   2017-05-05 13:36:00
儲存配裝只有拿來切換忍術陰陽配置而已,現還沒有多刷一套裝的餘力......
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:44:00
我用農的層面來說吧:我愛農--天下五劍,三名槍。改版前還好有收集到好胚子。都繼承也重鑄出我要的「狀態」。只是沒法160加10。這樣一改,那天下五劍,三名槍真的成為回憶。要好,可以啊,再農再打再合220+20嘛...跳海法改了,沒法拿到好胚子。臉黑慢慢鍛,鍛出來再洗詞(還一堆詭異對某妖,對戰詞)。這真的變成仁王鍛造舖了,第三回的打關打寶只是為了給小留奉獻難得我打到過土17無繼承念珠丸。那把真的跟群友拿回來的原版,放倉庫當回憶了
作者: BbDragon (泡泡)   2017-05-05 13:49:00
跳海法改了指的是?
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:51:00
我們有測過,跳海者的裝,去打的人是全套,但詞條亂跳,武防等級會變化。另外也可能跳的人刀塚都不出現。
作者: haogo (...)   2017-05-05 13:51:00
這幾次的改版很像D3 砍+高難度+繼續農裝 有點了無新意 膩了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-05-05 13:52:00
現在刷到頂改天一改一樣成浮雲啊像我以前玩楓之谷流傳一句話,今日神裝明日糞土沒想到光榮也學黑橘這招
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 13:53:00
現在好裝跳海,別人就算打你刀塚出的詞也都是亂跳啦簡單說就是跳海沒用啦~~
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:55:00
沒錯。所以就像任天堂GC說的,跳海只剩要「套裝」功能,還要滿格回來自己(花錢)洗。昨天還出現等都等不到的情況再補充,有該套裝,一樣加0,請慢慢花錢找裝合到加15以上吧(你自己去洗跟鍛,和魂費用降低)。這也是仁王鍛造舖啊
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 13:59:00
戰國第一富豪 千子留
作者: BbDragon (泡泡)   2017-05-05 14:22:00
了解、謝謝
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者終不悔)   2017-05-05 14:23:00
2ch:噫哈,來農兩百裝。Reddit:媽的pvp爛線
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 14:25:00
今天第一次用大太刀 推倒好好用喔~
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 14:27:00
很多練到750的被砍等級上限,不再尊爵不凡,不能一改版就爽虐修羅po上網光宗耀祖就很不爽呵呵
作者: iida099 (XD)   2017-05-05 15:00:00
農也是一種玩法啊 不希望玩家農就不要等級上限設到LV750一開始上限設個LV300不就沒事了
作者: waynemayday (維尼)   2017-05-05 15:10:00
可惜只要裝備重新農照樣虐,呵呵。重點是"為什麼要重新農一次" 農更久的裝備讓你回到當初750榮耀,打掉重練郝棒棒
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-05 15:13:00
我也沒有刻意農 就ㄧ路清 現有錢和精華升ㄧ升其實就足夠 當然要頂是不夠 但通關足夠了其實正如你說 很多人只會往攻擊面配裝這也是一種血黑餘毒
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 15:24:00
我都往幸運方面配QQ 跪求晚上有大大可以穿燕尾裝跳海
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 16:00:00
為何不重新農一次?就是喜歡農的人才會農阿,不然改版前農半天農健康的嗎?現在官方給了你繼續農裝的機會你還不好好把握
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-05-05 16:17:00
我也是沒有農 現在等級才210+ 進修羅覺得還好
作者: itzhak (itzhak)   2017-05-05 16:53:00
你有想過農到750的玩家被砍等的心情嗎?沒有,因為你只想到你自己
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 16:57:00
某些護航護到像反串一樣 真的太強了 其實是高級黑吧?
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 16:57:00
我就是750被砍的啊 我只覺得:ㄏ 我的精華終於又有用惹
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 16:59:00
還有 當你分類別人的玩法是「非正規」的時候 就已經是一種批判了 人家是有用金手指嗎?
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 17:09:00
農到750又如何,改版後大家升級所需精華還不是一樣,你等級還是比沒農的人高阿,只是CP值較低而已
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 17:13:00
非正常、取巧 都是你自己說的 這批判意味還不夠濃嗎而且只是RPG農等級 你拿來跟SPEED RUN這種高強度的方式放在同一層級一點都不對等我想不滿的人在意的根本不是CP值低 而是你低要先說 而不
作者: OscarShih (Oscar)   2017-05-05 17:16:00
糞作再怎麼護航都是糞作
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-05-05 17:16:00
是農完了才說 本公司覺得CP值太高了 還來吧
作者: zax50701 (嘎抓)   2017-05-05 17:18:00
我改版前也有快400等 改版後等級被砍 我也覺得沒什麼差裝備原本也全身+10 只是沒段造160 現在也覺得沒什麼差啊裝備系統從一開始的設計就是打寶遊戲 不懂為何1.08才開始抱怨要重新農裝備 不想農 裝備也可以洗 可以合當然我花的時間沒750等高 差別也沒這麼大 但我覺得這也不是太大的問題吧1.06新增的關卡我才真的覺得有夠爛
作者: lindx (五年計畫)   2017-05-05 17:23:00
好險我沒農 D3經驗告訴我農再多一改版都是屁 顆顆
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-05 17:27:00
原先不刻意農都覺得算簡單了 ㄧ直農到750更簡單更無趣 我也不懂農到750是要幹嘛可能有些人是數字黨 看數字就很爽吧
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 22:38:00
我刷到750是因為不想洗點很麻煩www 其次才是補足手殘差
作者: BlackCC (我是黑西西)   2017-05-05 23:25:00
我懷疑一堆農到750等的傢伙根本不知道合魂可以提升裝備等級前面一堆人在哭說人物被降等裝備變垃圾打不贏修羅難度,我這邊改版前只有150綠裝+8,去驅大鬼那邊撿幾把16X等的武防回來升級到+11-13灌滿熟練後,刷修羅也跟強者一樣容易,頂多就是沒新的裝備詞綴,結果一堆農夫說裝備要重打重練是哪招??連D3都還不能把60裝無痛升到70勒
作者: LeicaM (萊卡)   2017-05-06 01:03:00
Arpg本來就是要升級750也是官方設定的現在怪玩家?
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-06 01:29:00
說 750 級的不知道裝備能合魂也太看不起人了吧...一堆人改版前早就都全身 160 +10 了...
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-06 05:14:00
有些人沒750的話 大概數值只點武器那三項 如果又全身輕甲防具等又超低 被虐不意外其實仁王要農裝算容易了 如果只求過關其實也不用農一路清過去 路上撿到的加減合一合就差不多了
作者: LeicaM (萊卡)   2017-05-06 09:26:00
那些留言的高手我很想看你們用低等打修羅百鬼夜行
作者: BlackCC (我是黑西西)   2017-05-06 10:11:00
所以才覺得搞笑啊,你把裝等拉上來裝備基質也增加,下面武器詞綴一條也沒少,比當初武士跨強者把全身紫裝換綠裝還容易,正常玩家根本沒受到什麼影響,你們就老實承認只會靠750級全能力99無腦平A過去就好現在被砍等哭哭不就好了
作者: LeicaM (萊卡)   2017-05-06 11:06:00
所以你的高手影片呢
作者: nicklyyyy (higher)   2017-05-06 12:04:00
上面改板帳面攻擊力掉是因爲現在反映系列的增傷不會顯示在武器上...加油好嗎?
作者: darkfalcon09 (書生)   2017-05-06 12:59:00
講的不錯,敢於挑戰風向也確實有自己的論點,給推
作者: Neymar (內馬爾)   2017-05-07 00:23:00
我之前對人形怪很常用太刀對付,朧被改弱對我影響很大以前都是朧>居合>追擊戳一刀,傷害很可觀
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2017-05-07 13:09:00
昨天打了瑪麗亞 只能說令人髮指啊霸體 無縫接招 遠距離大範圍衝擊波 不科學的攻擊轉向強者主導的就可以虐的人不要不要 跪求修羅正常打影片強者之道
作者: laevum (小壞壞)   2017-05-08 10:11:00
推看法

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