Re: [問題] 戰神是動作遊戲還是ARPG?

作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 17:07:18
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 但是他其實是個主線相當相當相當短的故事
: 而且是一輪神作
: 他屬於endgame後的要素太少
: 在我的評價就最多是古墓 最後生還者類的作品
: 與其說是個遊戲 不如說是看場互動式電影
主觀的感受都給尊重,單純就引述這兩段來看,覺得原po可能有些誤解
原po用了3個相當來形容主線,可見他真的覺得很短,而且他還提了故事這兩個字
這邊可能有兩種情況,一種是整個遊玩體驗,就是包含玩家手控的部分有多長,第二種是比演出,就是事件動畫有多長
原po拿來對比的例子是血黑跟MHW,MHW的故事在哪我真的要想一下,明顯瞎雞巴亂比,跳過。
而血黑的部分,黑血在破主線的過程中,有很大部分是建立在「迷路、練功、打不贏boss重複挑戰」這三種情況下。
這三種情況的共通點就是「重複內容」,我不是說重複內容不好玩,但一來重複內容見仁見智,二來戰神也有重複內容啊,你關導航可以迷路到爽,開戰神難度可以讓你練功、挑戰boss挑戰到吐,你開局戰神搞不好加卡關就破60小了,一輪普通一輪戰神破百小也不是難事。
如果純論「不重複內容」,血黑二輪後大家應該都有經驗,知道路線、不特意練功的情況下,四小時內可以解決(純build角色2小時以內吧),至於戰神拔掉大家討厭的開寶箱、純主線長度大約7~8小時吧。
第二種比法就簡單了,把兩款的事件動畫都剪出來比就知道了,戰神多長我是沒算過啦,血源的動畫大概不超過20分鐘吧,更不用提兩邊下的成本了。
你說這樣比不公平?對呀,那你是在比個屁呀?
常識上含有RPG要素的遊戲時數通常比較長,但並不是時數長內容就會自動變豐富,究其根本時數拉長的背後因素就是三個:支線、等級制(或說角色培養)、loot(打寶刷裝),這些要素都是需要精密調配的,有時有還不一定好。
支線沒懸念,多多益善,這代戰神的支線我想應該是有目共睹吧。
等級制,就是上面講的練功,這就見仁見智了,有玩血源的都有印象,前期刷3狼磚男、中期刷大學、後期刷金杯,這些練功的過程都是大量的時數,但我聽到的抱怨聲音可沒少過,事實上討厭練功的大有人在。
而戰神的XP不影響等級,只影響技能,打怪得到的經驗也非常少,基本上綁進度跟支線,破到後期給你的經驗自然夠把技能樹升滿,我第一輪純困難,主線破關前從來沒有在任何地方刷過任何一次怪,因為沒必要。
Loot要素,這個就更兩極了,看看仁王後期被人罵成什麼樣子就知道了,純粹是依靠外在動機,逼迫玩家為了更強的裝備反覆操作,加一點點調劑可以,純靠loot撐時數的遊戲沒有不被罵的(仁王、D3、全境)
新戰神的loot要素只限定在咒術石,而且在主線的影響幅度非常小(最強的咒術石幾乎都是快破關才做得出來),其他的裝備、強化素材掉率是百分之百(除了女武神),寶箱的裝備也是固定的,不看人品、有打就有,因此主線的裝備多強,純粹是看你去過多少地方,而不是看你在同一個地點刷多少次。以一個主旨為「旅程」的遊戲我覺得這個設計是非常優秀的,加入裝備要素,卻沒有違背前幾代純ACT的初衷。
根據以上兩點,新戰神雖然被當成ARPG(官方還是分ACT),單輪時數上會比大多ARPG少是無可厚非的,因為它就是沒什麼重複的內容(MH有loot,血源有練功也有loot(血寶石),仁王就不用說了)。(有人可能會罵寶箱解謎重複,這我理解,不過那算另外一個議題)
但戰神有沒有農要素?有的,就是破關後的兩個挑戰國跟女武神,如果你要在高難度下完封這些支線,除非你技術夠硬,不然基本的農度(強力咒術石要刷火國、還有最強裝備要刷毒霧國)還是要有,此外還有戰神難度,初玩要全破技術門檻非常高,普遍的選擇都是其他難度過一輪練過技術再挑戰,而這正好就是你所說的「endgame要素」呀。
說到這我想問你有沒有把挑戰國跟女武神打完?八成是沒有吧。那麼你血源一百多小時,其中有刷魂刷金杯嗎?八成是有吧。
一片玩一半、一片玩透透,然後拿一片時數打另一片,這就是瞎雞巴亂比嘛。你就直說你不愛戰神還不會有那麼多噓。
你覺得不好玩就直說不好玩嘛,假分析一堆扯什麼一輪神game,還把TLOU拖下水。
BTW,endgame也不是什麼有就好棒棒沒有就好爛爛的東西,這詞本來是拿來講OLG的,在談那些當玩家滿等後要誘使他們繼續玩下去的內容。
對OLG來說,拉著玩家不放是最終目的,但單機遊戲來說可不是,單機遊戲的最終目的就是好玩,沒有其他的了。endgame要素只是讓玩家覺得划算的其中一個選項而已。
TOLU的endgame要素不多,但我破了3遍,洛克人也沒什麼endgame要素,但洛克人馬拉松每年都在辦(現在不知道還有沒有啦),我自己X也破了5遍以上,DMC跟魔兵,什麼刷裝或支線的都沒有,但我兩部也都破3遍以上,就是好玩而已嘛。其他像FF也是有「絕對沒有二輪繼承要素」的傳統(現在還有沒有不知道,我FF15秒賣)。
我個人認為所謂「一輪神game」就是稻草人,你買電影BD會因為看過一遍內容都知道了就把他賣掉嗎?不會嘛。一片遊戲值不值得你留下來,不是在於它還有多少內容你沒玩過,而是它「好不好玩」。「一輪神game」的標籤只是現代遊戲越來越多,玩家時間又越來越少的趨勢下方便玩家判斷遊戲有沒有多輪要素的,根本不是貶義詞,卻被你拿來當貶義詞用,還說出「頂多到古墓、TLOU這種等級」這種意義不明的話。
最後跟你道歉,說你遊戲玩的少的是我,我不該沒憑據亂猜測,原來你玩過1000片以上,這我還真沒看出來。
p.s.以上都沒有在比較任何遊戲好玩或不好玩,單純討論內容重不重複
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 17:10:00
1000片喔@@ 欸白金王有人找你(大喊
作者: strray (promise means nothing)   2018-04-27 17:11:00
推 比個屁呀XDD
作者: blue1204 (Water)   2018-04-27 17:12:00
給推,大多觀念認同,之前那個根本瞎雞巴亂比嘛
作者: b52568384 (小福神)   2018-04-27 17:14:00
血黑仁魔物比不得
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2018-04-27 17:15:00
千片遊戲我研究一陣子要舉出來真的很難.......
作者: laman45 (米米人)   2018-04-27 17:17:00
受不了那些黑魂吹,我喜歡黑魂,遊戲性很棒,吹劇情,吹長度,就吹過頭了
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 17:18:00
拿其他遊戲來比就算了 比的點還比不好真的慘
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-27 17:18:00
還好我自認手殘 黑血仁都沒碰 不必報梯次XD
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-04-27 17:19:00
到處吹黑血魂有夠煩
作者: laman45 (米米人)   2018-04-27 17:19:00
需要各種大量腦捕的東西,在那邊講的劇情多豐富,正常玩一輪的長度,你要反覆重複玩,然後講的好像遊戲長度有多長,翻白眼
作者: xul4rmpcl4 (Roney)   2018-04-27 17:22:00
反正只要不是黑血就爛作啦
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 17:22:00
前幾天跟風下了PLUS的血源來玩 不知是SAN值降太低還是其他原因 玩2個小時超想吐就關掉不想玩了= =2個小時還包括15分鐘的捏人 結果捏完根本看不太到自己= =+...
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-04-27 17:24:00
你玩的時候沒拿個骰子自己做SAN值檢定嗎
作者: scdoom (伊諾克)   2018-04-27 17:25:00
血源可以先看YOUTUBE的黑桐谷歌的影片 再自己玩 就上手了
作者: coke61007 (波堤)   2018-04-27 17:25:00
推蝦雞巴亂比
作者: biomagic (biomagic)   2018-04-27 17:25:00
不愛噁心的玩不下血黑 我朋友就是
作者: MAGICXX (逢甲阿法)   2018-04-27 17:26:00
血我只下到廣場就不玩了 因為根本不知道故事劇情 也不知道該往那去…
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 17:26:00
黑桐谷歌我有看了呀 奇怪他的狼人不會跟出來到外面結果我的狼人像跟屁蟲一樣 一路尾隨到建築物外面
作者: biomagic (biomagic)   2018-04-27 17:27:00
我是覺得血源怪很可愛所以玩的很開心XD
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 17:27:00
然後我就被尾行狼人打死了
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 17:28:00
本來就設定要被打死了
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 17:28:00
稍微聲明一下我沒有貶低血黑的意思,我也是血粉,純粹討論瞎雞巴亂比問題
作者: rabbit80891 (奶茶也有加底的嗎!?)   2018-04-27 17:30:00
個人屬性問題...不合而已
作者: SGBA (SGBA)   2018-04-27 17:34:00
你FF那邊就是錯的..後面沒玩就不要提這個
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 17:35:00
至少我確定FFX以前都沒有二輪要素呀,而且我也補充當前不確定了
作者: seemoon2000 (no)   2018-04-27 17:36:00
PS1年代以前的遊戲 好像很少二輪的要素吧 我是沒碰過
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 17:39:00
話說多重結局算不算2輪要素@@??
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2018-04-27 17:40:00
真的是調性問題,我個人就蠻愛血源的,但新的戰神就還好(我還是愛舊的戰神系列,我知道這是超級少數)
作者: scdoom (伊諾克)   2018-04-27 17:42:00
其實那隻狼人是好人 送你回家拿武器
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2018-04-27 17:44:00
高手可以一開始就挑戰對他背刺
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 17:46:00
其實愛或不愛都沒關係,重點就是不要假客觀,不愛玩就直說不愛玩就好了
作者: darkest0602 (臭鮑魚)   2018-04-27 17:53:00
推精闢分析坐等上篇日本人回應
作者: Ouro (喵喵)   2018-04-27 17:55:00
講的很好
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-04-27 18:04:00
真的不希望以後遊戲稍微難一點就要搬黑血出來講,那以後遊戲類型是只要跟那兩款一樣才能是神作嗎...
作者: pc010710 (メルト)   2018-04-27 18:06:00
這篇推
作者: kazushige (千森)   2018-04-27 18:06:00
戰神跟血黑仁明明就差很多XD巫師比血黑,戰神比血黑,還有什麼也被拿來跟血黑比?
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-04-27 18:08:00
樓上mhw
作者: cyora (小鳴)   2018-04-27 18:09:00
個人倒是覺得這次的戰神比較像友機的gear of war的古代版
作者: rocklin8 (Rock)   2018-04-27 18:09:00
D3跟全境被罵是因爲loot嗎?個人覺得不是,不然不會有改版後很好玩的聲音出現
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 18:12:00
應該說,討厭這兩款的很多都是因為討厭loot,像我。
作者: s3864308 (叫我主人)   2018-04-27 18:24:00
忍者外傳看到黑血仁笑而不語
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 18:25:00
大推樓上,被超忍虐過看到有人哭血黑難真的只有微笑
作者: realmd (90kg我不胖只是重)   2018-04-27 18:25:00
D3本身就是打寶遊戲,就是讓你拼loot,拼歐非血統的
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 18:27:00
那我用詞應該改一下,改成我樓上說的那樣
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:17:00
喔 我血源沒破百 謝謝 黑魂也不過破兩輪但是兩輪我走完全不同路線重點是我下的結論一堆人都沒看到我給戰神初始90分 黑魂85 血源80然後說因為橘子汁扣兩分 這樣也是戰神>黑魂>血源
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:19:00
血源破百你講的,不是我講的XD
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:19:00
戰神的遊戲性不足我雖然講了一堆遊戲 但是他這個作品裡面什麼都好 就遊戲性最低 但是這個最低 比其他遊戲還高 就有人無視
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:20:00
你還沒搞懂,重點不是結論,而是你分析過程就是錯的,什麼不耐玩啦、一輪game啦、扯TLOU下水啦等等
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:21:00
你看錯了 我是說 黑魂血源MHW可以輕鬆破百的遊戲
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 19:21:00
熊26公然說謊 你的結論明明就是以下3句:"今年目前入手10片多(不含隔壁棚6片)""真的讓我踩到的就兩款糞ゲー"
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:22:00
怎麼分析過程還要經過科學檢驗??錯你說的算?
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 19:22:00
"真三八和北斗 幹"
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:23:00
而且是不是ARPG根本也不是依據遊戲時數來分別,你卻在那邊「沒有endgame要素,對它是不是ARPG存疑」,這整段都根本意義不明www
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:24:00
我不是要扯他下水 但是劇情神作如果看過劇情 很多人是沒動力玩遊戲的
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:24:00
分析不用經過科學檢驗,但要看證據,我整篇文的立論跟你誰比較有根據就給大家判斷
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:26:00
對,但你斷不斷言的根據,卻是遊戲時數,這就是好笑的點,你根本搞不懂ARPG的定義,就胡亂抓一堆ARPG來比
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:26:00
不用給大家檢驗啦 這時候風向是對的 說戰神好話本來就對的一年後你在來看看有沒有人說他過譽啦
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:27:00
?蛤?我覺得你誤會了唷 我覺得他不是ARPG是我覺得他太像電影ACT電影
作者: Exmax1999 (兩千)   2018-04-27 19:27:00
其實一個人的意見不用在意那麼多
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:27:00
我整片從頭到尾,有說任何一句戰神好玩?純粹在反駁你的幹話,跟戰神好玩一點關係都沒有
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:28:00
到底在說三小阿XDDDDD
作者: Exmax1999 (兩千)   2018-04-27 19:28:00
有遊戲性 光這句話就跟遊戲性八竿子打不上關係了
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-04-27 19:28:00
仁王其實也不農 仁王之道打完 就一路能殺的就殺 能升級就升 錢就拿去作裝而已
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:28:00
哈哈哈哈哈幹,所以ARPG就不能像電影喔???所以我才說你不懂ARPG定義嘛
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:29:00
好啦 不要管我說三小啦 囧
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-04-27 19:29:00
有些人覺得農 是因爲他不想清小怪 只想打師傅
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 19:30:00
我只想說 可以不要每次一有動作類型出來就拿來跟黑血
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:30:00
還在推給風向,你要不要翻翻版上,批戰神的文早就出好幾篇了,就你被嗆到東倒西歪,不要自欺欺人好嗎
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:30:00
我覺得啦 光RPG這部分我就和你不一樣了
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-04-27 19:30:00
的確打師傅很賺 但要一直打也是玩家的選擇
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:34:00
我勸你不要再講了,越講越暴露你的無知
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:35:00
用自己定義的rpg在那邊亂謅一通
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:35:00
而且明明贊同我的你就看不見 看見那些重複連續噓我的 就叫我東倒西歪唷?
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:36:00
怕你不知道,我幫你螢光筆「現在遊戲,能稱為角色扮演的有多少」,就是這句在暴露,謝謝
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:37:00
什麼啦 這年頭什麼東西有像龍與地下城這樣的東西日本的話不過就世界樹迷宮 可能還比較及格還有Divinity之類的
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:38:00
role-playing game的定義最好那麼狹隘
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:39:00
你難道能在戰神幫奎爺下什麼決策嗎?不能嘛先說人家無知 先幫人家畫重點好像就自己比較高尚??現在要換過來戰我不知道什麼是RPG 還是我的RPG太狹隘?
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:40:00
呃,所以是不是RPG是看能不能下決策嗎?你本來就不知道,因為你在這篇講的幹話就證明你不知道現在去孤狗還來的及
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:42:00
呃 我覺得你好像不懂什麼是舉例
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:42:00
你先把WIKI RPG條目看一次 然後再把ARPG條目看一次
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:42:00
我沒有在舉例…
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:43:00
我找到的答案肯定是打你臉的啊https://i.imgur.com/JXE6ARS.jpg
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:43:00
來來來來來來wwwwwww
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:46:00
要查也查コンピュータRPG 暈倒
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:47:00
ARPG在我學到的定義下 就是傳奇系列 聖劍系列哇靠 還要加細目呀? 都你們說就好了啊
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:48:00
阿不是在說電子遊戲 不然勒
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:48:00
我不知道畸形的日本是不是連RPG都跟你台灣不一樣啦https://i.imgur.com/TUXd3Jc.jpg樓上要的コンピュータRPG
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:51:00
血源是不是RPG?FC5是不是?Boderland是不是?FFXV是不是?FO4是不是?質量效應?TE5?天國降臨?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:51:00
然後說實在真的要嗆定義 也拿英文WIKI吧
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:51:00
我ip還有各種預設就和你不一樣了 我找到的東西資料
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:52:00
那你要修正成怎樣
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:52:00
現在遊戲能稱為純角色扮演的有多少
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-27 19:53:00
現在要講啥? 戰神是不是arpg? arpg本身就不是純rpg了
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:53:00
你不就是一直抓我沒講清楚的語病來挑我毛病在戰嗎? 我估狗找東西給你了啊
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:54:00
然後你扯去其他有的沒有的
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:54:00
OK我接受這個修正,現在的純RPG的確是越來越少
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:55:00
會只講RPG是因為扯到 光RPG的定義我和你就不一樣D大你不要亂入XD
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:55:00
定義沒有什麼叫一不一樣= =如果不一樣,就代表其中一個人是錯的
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 19:58:00
那匠是什麼分類??
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:58:00
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:58:00
好啦我認真回不嘲諷,現代的純RPG的確是越來越少,所以有「RPG要素」的都會被分類到RPG,像我上面舉例的。而戰神這個case呢,它有RPG要素這是肯定的,但它在精神上都力圖不違背前幾代的純ACT路線(像我上面講的固定等級制減少練功、減少loot),所以官方給它分在ACT,但你說它是ARPG也不算錯
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 19:59:00
戰神系列是ACT所以我覺得我似乎在跟你說一樣的話啊我一開始說戰神是ARPG是因為這代的風格
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 19:59:00
沒有人質疑血源是ARPG啊
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:00:00
但是玩破整輪後 其實發現他還是ACT
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:01:00
但你說「它像ACT電影,所以不是ARPG」這是我黑人問號的點,你懂嗎
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:01:00
他是ACT參雜了一點點RPG要素
作者: biomagic (biomagic)   2018-04-27 20:02:00
RPG這範圍太廣 戰定義沒啥好戰的
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:02:00
好吧 我語意不清 互動電影有點類似1886
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:02:00
對對對對對,的確是,它是摻了rpg要素的ACT沒錯
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:03:00
嗯好,我為前面的嘲諷跟你道歉,我質疑的就是電影那句而已,我覺得太莫名其妙,其實我們沒有那麼大的歧異
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:03:00
戰神是ACT 又有互動電影 又有RPG
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-04-27 20:04:00
不打不相識 兩位要不要公証 我可以當見證人@@
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:04:00
然後我本來沒打算發戰神心得文 是因為在聊ARPG
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:04:00
但是互動電影不認同,真正的互動電影是暴雨殺機、兩個靈魂、直到黎明、或甚至是「晚班」那種真人出演的,你玩過1000片我覺得你應該有玩過
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:06:00
如果只是發戰神心得文 我應該沒事不會舉黑血當例子
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:09:00
我再解釋一下,新戰神的內容安排比較像純ACT(舊作就更不用說),他主線10小時的內容是幾乎不重複的,相比大多的ARPG都會因為練功或刷寶有大量「重複作業」帶來的時數(原文舉例),把重複的部分拿掉相比戰神的內容不會比較少,所以你的「30vs100」說是完全不成立的而你又說他「故事相當短」,但論事件動畫豐富度戰神屌打9成市面遊戲這是絕對沒話講的,劇情也是實打實沒有站樁對話、跑腿任灌水,所以這點我也不能苟同
作者: sniperex168   2018-04-27 20:11:00
1886啥時變互動式電影遊戲了?那是嘲諷他太短,可玩性不足才有人這樣講的
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:12:00
就嘲諷啊XD你說屌打九成我也無法反駁啊
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:15:00
其實我原文的立場也可以用來為所有的純ACT護航,DMC忍外魔兵這些我愛的ACT沒一個是一輪超過8小時的,還有TLOU也是,但它們提供的是8小時不重複的內容(好啦DMC4有折返跑),很多人拿ARPG30小時去批ACT8小時不划算,但那30小時裡可能有三分之二都是同樣的練功打寶,有人愛練功打寶OK很棒,但是說重複內容多出的時數比不重複的內容划算就沒道理
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:15:00
所以才造成 玩起來好像哪裡少了什麼
作者: sniperex168   2018-04-27 20:15:00
戰神居然被嘲諷成互動式電影喔?話不投機半句多
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:16:00
居然因為事件演出太精采而覺得少了什麼…好吧我真的只能尊重你的品味有人也是覺得DQ點陣嘟嘟嘟最代入最有臨場感啦w尊重包容友善
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:18:00
欸 所以我給90分耶
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:20:00
我說過主觀評價我都是尊重呀,我反駁你的兩段也是原文就講完了,你覺得戰神代入性不夠這點我在你那篇也沒跟你戰
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-27 20:20:00
我才強調是相對遊戲性不足
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-04-27 20:21:00
雖然我不覺得代入性不足,也不覺得演出太精采會扣遊戲性分,但這都是主觀感受就冷暖自知
作者: Bigcookie2 (ミン)   2018-04-27 21:51:00
的確是比得莫名其妙
作者: kimisawa (楊)   2018-04-27 22:09:00
ㄜ...你的ID? 我根本昨天才第一次注意到你而已因為ID要戰你 你還沒這麼大尾 純粹是你論點很糟糕給90分很重要嗎? 復仇者3我給九分 但我覺得劇情輸斷背山這就是你的邏輯
作者: blue1204 (Water)   2018-04-27 22:43:00
ID?你哪位啊?比年資我也沒輸到哪去啊XDDD你誰?真的從頭到尾都自我感覺良好欸,笑翻了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-04-28 00:53:00
其實有些人會先把東西臭罵一頓後 再給跟前面評論根本對不起來的分數 已顯得自己評論沒有很情緒化但我覺得這超假掰的 討厭就討厭 罵一堆最後還違心給個90
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-28 01:14:00
我說了 我是因為ARPG這篇文才和其他比我之前發的心得文通常是拿來跟系列作比也許上面幾個不會因為我ID戰我 但是你不能否認我整個原文底下就有人看到我就戰我請問 復仇者給9分 但是劇情輸給斷背山 有衝突嗎?你自己舉這個例子我就問你啊復仇者系列超好看一直是好萊塢大片 票房又棒哈利波特票房也超級好所以等於劇情一定也要大於其他劇情片?哈拉波特票房打魔戒啦 難道你會是因為哈利劇情>魔戒?拿九分的東西 也許會有某個地方輸給拿六分的啊這就像念能力戰鬥啊 A不可能隨時都是頂峰 BCD總是可以在其他客觀條件因素下贏啊我不懂耶? 所以我這樣叫邏輯不好?況且劇情好不好 是不是非常主觀的東西?遊戲性好不好是不是也是非常主觀的東西?我為什麼最後放在跟古墓 最後 秘境之類比 就是與其說戰神像黑血 不如說更像上述的所以就是因為自己給自己在該篇文說不是ARPG 仍然還是ACT這變成是和其他ARPG ACT稍微相比後的結論算了 累了 黃金週祝大家遊戲玩的愉快
作者: john701966 (新店車癡漢)   2018-04-28 02:14:00
爆氣一堆不知道其他人看不看得到 真尷尬o'_'o
作者: undeadmask (臭起司)   2018-04-28 02:22:00
樓樓上的原文滿滿的數落一頓 然後給90分真的是頗問號不喜歡就不喜歡 直說又無妨 沒這麼難扯一堆其他遊戲來比真的沒什麼好比的
作者: GIE13 (GIE)   2018-04-28 03:25:00
某人真的是ps板的18124 廢話超多
作者: kimisawa (楊)   2018-04-28 05:46:00
當有人拿復三跟斷背比劇情的話一定會被認為亂比或引戰念能力都拿出來了 頗ㄏ
作者: akumo ( )   2018-04-28 06:48:00
%%%%%%%%%%%%%%% 打的太痛了吧
作者: patrickleeee (派脆)   2018-04-28 14:17:00
有些東西就是不會拿來比較 自己舉例被酸了就謝謝指教 下次改進就好 講越多只會越來越黑XD
作者: leooelleooel (Yoyo)   2018-04-30 08:26:00
看不出復3比斷背山,服了服了

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