[閒聊] 21年後的真相 關於FFT法米通攻略本

作者: hthphoenix (グレー)   2018-05-21 11:06:39
追記:為了避免誤導之嫌,再多查一些資料後,修改一些內容。
這是有關遊戲《Final Fantasy 戰略版,FFT》最近流傳的「奇聞軼事」,只是攻略本作
者或一些玩家可能笑不太出來就是。
原文詳細:http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/20/news024.html
1997 年 8 月由法米通發售的攻略本《ファイナルファンタジータクティクス大全》,因
書皮為黑,又不少錯誤被日本玩家戲稱「黑本」。
(修正,之前是寫 2000 年發售,但實際最早是 1997 年)
錯誤的整理可以參考:
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%BB%92%E6%9C%AC%28fft%29
https://goo.gl/uc2W8E
https://i.imgur.com/rPBbRnV.jpg
其中一個有名的錯誤,是關於正宗及源式裝備的拿法敘述,可能讓不少玩家花大量時間嘗
試。
「雖然偷竊機率是顯示 0%,但因為遊戲中不會顯示小數點以下的數字,實際上能以小數
點以下機率偷到」
https://i.imgur.com/Mu5Ggmf.jpg
(以下補足一些內容)
有玩家信以為真,能不能偷取也在玩家間有所爭論,不過在後來有玩家解析資料後,發現
エルムドア有「メンテナンス」隱藏特性,也就是裝備無法被盜取。
來源:https://renote.jp/articles/10509/page/2
所以實際上是設定無法偷取的,攻略本在後來第二版寫到正宗及源式裝備是エルムドア專
用,所以無法盜取,但又沒有刪去前面機率不為零的描述,讓不少玩家感到混亂。
最近由 SQUARE ENIX 的前廣和豊及 FFT 之父的松野泰己等人舉行的 FFT 直播上,剛好
玩到這爭議的部分,手邊又有拿黑書當參考,以此為契機被問到為何黑本錯誤如此多的原
因,結果令人出乎意料,簡單說因為當時攻略本業界,很多不去驗證就直接把情報刊出,
對此感到不滿的某伊藤遊戲設計師,故意給了參雜錯誤的情報。
雖然這段對話主要是針對「大量錯誤」而言,沒有明指包含比較爭議的正宗及源式裝備是
否能偷取的部分,而且認為這些錯誤應該透過驗證就能知道有問題,不過不可否認是問題
發言,之後松野泰己說出「編輯者也有截稿等壓力」、「已經 20 年了」來打圓場。
https://www.youtube.com/watch?v=Za9OSJpTr_g
以下是個人想法,也許時間已過了那麼久,現在要抗議也可能沒太大作用,會說出來也許
是對一直背鍋的法米通感到愧疚吧,至於為何要搞得如此複雜,或許當時日本的遊戲開發
跟攻略出版,之間有外人不解的內幕?看網路上討論,有人認為攻略團隊拿到提早拿到開
發中的情報,但卻不驗證就刊出,讓一些開發者認為不該如此不專業,如同現在一些日本
的情報整理網站,到處 COPY 貼上這樣。
不過最慘的還是相信攻略本的玩家,變成兩邊亂來的犧牲品,還好現在網路發達,應該不
容易發生了。
這邊也說一下,之後發售的北美版 FFT 正宗及源式裝備就可以偷到了。
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-05-21 11:10:00
官方來源設陷阱..這什麼招
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-05-21 11:15:00
光是偷那個BOSS難度就很高了,那場有即死姊妹花
作者: tsaumond (孟德)   2018-05-21 11:17:00
作攻略本的出版社要負責驗證官方資料的每個微小細節?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-05-21 11:18:00
FFT 跟TO命運輪都是在美版修正一堆問題 可惡不patch回
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-05-21 11:18:00
記得這個敵人手上不只一把正宗..而且源式只有他有穿
作者: moneydream (錢夢)   2018-05-21 11:20:00
超經典的SLG.20年了遊戲裡配樂還是在腦海裡忘不了
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2018-05-21 11:25:00
那個戰鬥音樂真的印象深刻後來用模擬器回頭玩 正攻打到快破時就把全武器改出來玩
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-05-21 11:27:00
SQEX(笑)
作者: aterui (阿照井)   2018-05-21 11:27:00
所以是要怎麼驗證?叫法米通自己偷一天直到偷到才能寫上去?
作者: jpteru ( )   2018-05-21 11:28:00
什麼鬼阿.誰知道你小數點下是多少.0.1%跟0.0001%就差很多
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 11:28:00
FFT真的經典
作者: aterui (阿照井)   2018-05-21 11:28:00
一堆玩家都看不出來的陷阱挖給有截稿壓力的法米通跳?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 11:29:00
畢竟機率就是這樣嘛,FFXII也有人開箱開到腦羞啊
作者: junseimika (masa)   2018-05-21 11:29:00
垃圾遊戲設計師...
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2018-05-21 11:30:00
Vjump出的那本比較讚
作者: jpteru ( )   2018-05-21 11:31:00
偷到機率0.995%偷300次都偷不到的機率還有將近5%..你要寫攻略的人花一大堆時間去驗證這個嗎..我是覺得有病啦
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-05-21 11:37:00
這種靠機率的東西很難驗證吧 誰知道操作者是歐洲還非洲
作者: torahiko (虎彥)   2018-05-21 11:40:00
給授權付費攻略錯誤資訊而且只是因為自己不爽 真的沒品
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-05-21 11:40:00
人 就算往大去算用0.1也是千分之一耶
作者: tomuya (十六夜)   2018-05-21 11:47:00
寫攻略本要趕日程,怎麼可能有時間驗證。
作者: RKain (No Game No Life)   2018-05-21 11:48:00
授權費這種東西都給了本來就要給正確資訊就是了..這種超低機率的東西工程師不說誰會知道...
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵)   2018-05-21 11:49:00
原本應該互利共生的關係雞腸鳥肚的搞這種小動作
作者: PTTfaggot (...)   2018-05-21 11:49:00
這就是惡意的玩笑阿
作者: RKain (No Game No Life)   2018-05-21 11:49:00
而且還是兩千年耶.. 網路才剛起來也不像現在那麼容易靠大量數據直接驗證..
作者: Medic   2018-05-21 11:50:00
這樣搞 是不是以後FF官方直接給資料 玩家還是得花時間驗證?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-05-21 11:57:00
這個根本不能怪法米通 除了拆包外是要怎麼驗證
作者: lakefox (吸貓成癮)   2018-05-21 12:00:00
不爽乾脆不要做啊 收了錢又給假資料很沒品欸
作者: holybless (D.)   2018-05-21 12:03:00
台灣也有 天地麻糬芭樂
作者: dreamwing11 (嗚咕)   2018-05-21 12:05:00
這怎麼驗證 你就算試一億次失敗也不能保證絕對是0%啦
作者: justeat (小玉)   2018-05-21 12:06:00
金排球
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:09:00
但是官方授權的至少比台灣早期的一堆不負責任出版社好多了,我同學還買過一本聖劍3攻略本只寫到第一次登上瑪那之島,連八大神獸都沒寫,整本薄的跟鬼一樣還賣99元
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-05-21 12:11:00
故意給錯誤資料,然後又笑人家不驗證,太差勁了
作者: pigofwind (疾風小P)   2018-05-21 12:13:00
這種資訊要怎麼去驗證....
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-05-21 12:14:00
當年不太能跟現在比就是。當年很流行什麼祕技所以一堆詭異的謠言滿天飛。雜誌不驗證還會說的好像真的不過台灣應該是流行藍皮的那本?是抄法米通的嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:16:00
FFV的摩艾, 之類的
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-05-21 12:16:00
收錢還給錯誤資訊 這..
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2018-05-21 12:17:00
記得當年好像很多這種的 怕對手拿去抄 故意放假資料(芭樂不過這個好像是在密技上面比較多 才出現一堆有名的芭樂
作者: leo203699 (Leo)   2018-05-21 12:23:00
都授權給人家做攻略本了還故意給錯的資料 實在惡質耶
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2018-05-21 12:28:00
讓我想到 FFV魔艾 FFVI將軍 FFVII艾莉絲復活...這類
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:31:00
我記得一個很有名的芭樂就是聽說SQ有販售FF7的限量PS記憶卡,記憶卡本身內含FF7記錄,讀取記錄後會從頭開始遊戲,然後繼續玩下去的話即使愛麗絲死掉還是可以使用,另外在CD2結束後還能使用賽菲羅斯
作者: junseimika (masa)   2018-05-21 12:32:00
如果事在台灣我一定噴死這間公司 超垃圾
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:34:00
我記得一些謠言也是抄日本雜誌的
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2018-05-21 12:38:00
謠言本身不是抄就是掰啊~~
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:40:00
遊戲界從來就不缺芭樂啊,不如說有芭樂才是醍醐味
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:45:00
同上 有謠言才有趣..都市傳說就是一種誇張又真實才好玩
作者: hatsuta (....)   2018-05-21 13:03:00
挖坑給人跳還敢說
作者: Cishang (辭..)   2018-05-21 13:16:00
這是在公三洨 哪來的爛人
作者: SivaChen (SivaChen)   2018-05-21 13:23:00
那當年因為看攻略去偷的玩家,浪費的時間要找誰要啊XDD
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 13:31:00
我同學當年還聽信小賣老闆的話摳了好幾版的洛克人X,結果都不能玩只能跑來找我借卡匣
作者: jack30732 (ζ*'ヮ')ζ)   2018-05-21 13:36:00
收錢還給假資料 這能告了吧
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2018-05-21 13:59:00
https://www.youtube.com/watch?v=4NaFmneItIE最近直播有釋出FFT2的情報,但平台或其他資訊一切未知
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-21 14:01:00
這就是報復亂登謠言的攻略本編輯部啊 報復哪有人在管那麼多的
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-21 14:04:00
希望到時候不要又丟掌機了,給家機平臺玩家玩新作品吧FFT 我小學時候也破關了,真心推薦神作
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-21 14:05:00
那設計師就算沒亂誤導,但攻略本本來就有一堆錯誤了..
作者: yaiwuyi   2018-05-21 14:17:00
報復把玩家當祭品…
作者: twic (Mr.song)   2018-05-21 14:18:00
攻略本有錯誤跟遊戲設計師騙人差很多耶
作者: zgmfx10a (RC)   2018-05-21 14:30:00
T2要沿用世界觀和主角的話劇本應該不太好凹了…不考慮直接出TA3嗎?雖然TA2的劇本真心糞但是我覺得系統爽度和硬派程度是FFT系列平衡抓最好的一代就是…
作者: pikatonn (皮醬)   2018-05-21 14:47:00
吉田現在越來越大咖 伊瓦利斯缺憾真的可能被補回來
作者: tp950016   2018-05-21 15:40:00
有授權還給假資料是怎樣 做攻略的人最好有時間一一驗證
作者: rocklin8 (Rock)   2018-05-21 15:42:00
居然還有人護航 大開眼界 囧
作者: ksng1092 (ron)   2018-05-21 16:00:00
我愛FFT但是FFTA玩一玩就棄了,根本是不一樣的東西...
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2018-05-21 17:13:00
FFTA玩不下去+1
作者: torahiko (虎彥)   2018-05-21 17:25:00
官方收授權費然後給編輯部假資料 我是覺得滿嚴重的啦XD
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2018-05-21 17:58:00
也真虧法米通悶不吭聲承受了20年的污名
作者: kuku321 (halipapon)   2018-05-21 18:08:00
剛剛閒聊聊到這點 聽以前有過把整本事件式樣交給對方 結果被吐槽某事件的進入條件根本無法達成 於是整個事件從那本攻略被刪除的實例XD
作者: parasweet (友情客串~)   2018-05-21 18:11:00
FFVII的艾莉絲復活真的是印象深刻的都市傳說
作者: liusim (六四母)   2018-05-21 18:22:00
這說法真78啊
作者: s811233   2018-05-21 18:45:00
廢話少說,快出續作
作者: efreet (Soth)   2018-05-21 19:19:00
對不做驗證的出版社根本不痛不癢,倒楣的是花了大量時間去嘗試的那些玩家而已....不爽出版社也不用把玩家當白癡吧
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-21 19:53:00
也不是在護航說這樣是對的啦,只是就算他沒這麼作,編輯部的錯誤本來就浪費很多玩家時間,不差他這一條
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2018-05-21 19:58:00
這讓我又想到當時做TOX2戰鬥後對話影片 攻略本有一兩段台詞怎麼樣都無法觸發 因為某人離開 而某人才會入隊 時間剛好錯開 怎麼樣都看不到那對話...
作者: hcwang1126 (王小胖)   2018-05-21 20:27:00
快打旋風拿到key就能環遊世界
作者: maikxz (超級痛痛人)   2018-05-21 20:44:00
拜現在工具多,有些遊戲資料都被解讀出來然後有些製作者又會上網喇低賽
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2018-05-21 23:38:00
以前是玩家驗證攻略本 現在是玩家處理debug
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-22 10:11:00
其實官方給錯誤資料還挺奇怪的 要官方攻略就是想看到數據
作者: arctheload (亞克)   2018-05-22 10:21:00
實在非常惡意欸...當初被誤導的玩家應該非常幹
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-05-22 12:32:00
官方提供我當然當真啊,還驗證三小
作者: asteea (Asteea)   2018-05-22 13:35:00
玩家驗證也已經要TAS級的機率表操作才行了 法米通沒那時間人家拿你的資料報導是因為相信你 拿假情報給人刊不如別給不過那時候發生甚麼事也沒人知道了 搞不好那編輯惹到人兩邊在互相搞怪 害到玩家
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-22 14:50:00
絕對是編輯和那工程師有過節啦 說因為不驗證才給假資料誰信啊XDDDDD搞不好就打電話要資料的時候口氣不好還怎樣工程師不爽就銃康你
作者: segio (初華)   2018-05-22 17:07:00
官方給資料但作者是攻略本作者.這攻略本會不會太好寫了一點我想這才是提供假資料給出版社驗證的初衷吧不過開那個不是0%機率的玩笑真的太過了..
作者: ksng1092 (ron)   2018-05-22 20:33:00
不過也沒有真的說源氏裝備這裡是給假資料就是了XD
作者: tarutaru (台灣囝仔)   2018-05-23 19:20:00
資訊來源如果是坊間傳言就算了,官方給的資料何必要質疑
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2018-05-23 22:00:00
真有趣~

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