Re: [情報] FS新作 隻狼 SEKIRO:SHADOWS DIE TWICE

作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-06-11 11:53:20
離題問仁王
比較好奇的是
仁王開發期那麼久
是甚麼時候決定變成這種奇葩的大雜燴!?而且還算不錯吃
個人腦補
某次開會 例行報告 宣布4~5年的仁王 進度仍然是零
"幹乾脆就做成3D暗黑破壞神好了"
"還要加上大顆壽司的難度, 不然人家說我們弄那麼久只搞刷寶"
"NinJa!! 一定要有Ninja才好賣到歐美去!!"
"女角!! 一定要有大腿和歐派"
"CCR!! 這個時代一定要CCR, 就用隔壁棚利維亞種馬大家覺得怎樣?"
"幹隨便你們了, 有做出來就好"
大學長就這樣畢業了
作者: taiwan540 (死阿宅)   2018-06-11 11:54:00
幹笑死
作者: saz (SAZ)   2018-06-11 11:57:00
開5輪難度不知道是哪個天才想的
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-06-11 11:58:00
按照光榮近幾年的迷走狀況很有可能真的是這樣…
作者: Crossbearer (該隱)   2018-06-11 11:58:00
這跟大學老師讓我畢業的情形有87%像
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-06-11 11:59:00
無法反駁
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2018-06-11 12:01:00
你少一個 要農! 玩家都是M一定要給他農到不要不要的
作者: dos32408 (hank)   2018-06-11 12:02:00
印象中官方有說過第ㄧ版是作成類似jrpg結果內部自己人都覺得不好玩所以就打掉,之後請忍者小組開發結果弄的太像忍外,最後就改成現在這樣
作者: k90145 (dp)   2018-06-11 12:02:00
當初ps2後期放出金髮主角視覺圖的時候,第一個想法就是“我不會想玩這遊戲”。後來買了ps4,也買了仁王,玩了一兩關才發現是同一個遊戲(但魔改過)。把ni-oh改成nioh就把我唬過去了....
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-11 12:05:00
太像忍外怎麼不乾脆做成忍外,我好想玩忍外啊…
作者: dos32408 (hank)   2018-06-11 12:09:00
https://youtu.be/rRoabF_yC8Q 當初忍者小組開發的版本根本就忍外3換個皮而已嘛~
作者: phix (88)   2018-06-11 12:14:00
算完成度很高啦
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2018-06-11 12:23:00
什麼多年開發就只是找不到方向
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 12:26:00
說的很像研發遊戲像是推文一樣簡單..
作者: zpeople (小黃)   2018-06-11 12:31:00
缺點:無恥霸體怪太多、一堆地方礦工??、武器要一直刷很煩
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-06-11 12:31:00
老實說事後諸葛一點意義也沒有 知道又如何 而且鄉民會有正確答案?專心玩就好反正我沒有koei株在手
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-06-11 12:36:00
幸好最初的版本玩完就收起來了,還是覺得仁王很不錯
作者: stomachache (胃痛)   2018-06-11 12:37:00
開發遊戲不簡單啊 那為何人家FS做得好 你光榮做不好
作者: taiwan540 (死阿宅)   2018-06-11 12:38:00
有作不好嗎? 本篇不差啊
作者: dos32408 (hank)   2018-06-11 12:42:00
我是覺得遊戲都還沒發售光看一個預告片就可以說屌打別遊戲的信仰值真的夠高
作者: kazushige (千森)   2018-06-11 12:43:00
現在是一定要把仁王打成糞作就是了,當初不是一堆人玩
作者: Wcw5504 (五月雨)   2018-06-11 13:03:00
仁王當初光看預告也想不到會變成農裝game啊
作者: Ageg (Ageg)   2018-06-11 13:11:00
我玩五百小時而已 真的不農啦 嘻嘻
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2018-06-11 13:13:00
本篇不錯 但dlc出來就變糞作啦
作者: biox3416 (XXX)   2018-06-11 13:14:00
要捧FS的作品真的不用一直貶仁王 明明是不同類型的遊戲
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2018-06-11 13:15:00
本篇好玩啊
作者: moswu (蚊子)   2018-06-11 13:23:00
仁王沒有差吧,但是被捧太高
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-11 13:24:00
仁王哪有被捧過,剛出就一堆人開酸了
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2018-06-11 13:25:00
互相刺激良性競爭不是很好?! 非要獨捧一個根本不夠智慧
作者: kazushige (千森)   2018-06-11 13:27:00
別說仁王,連巫師3都被說跟魂系列比起來戰鬥很爛XD
作者: undeadmask (臭起司)   2018-06-11 13:29:00
因為仁王表面上看來給人的印象就是和風的類黑魂遊戲吧雖然很多人說實際上玩起來不像 但還是不免會被拿來比較
作者: kuku321 (halipapon)   2018-06-11 13:30:00
不過巫師的戰鬥我真的覺得很普就是了 魂以外也能屌打XDD巫師重點是在整個世界的營造會讓人有種 阿 這就是奇幻世
作者: undeadmask (臭起司)   2018-06-11 13:31:00
當然如果隻狼推出後不幸砸鍋了 那大概會被酸爆 壓力也很大的
作者: kuku321 (halipapon)   2018-06-11 13:31:00
界的感覺 跟魔戒有點像 但是動作系統上就...
作者: kazushige (千森)   2018-06-11 13:33:00
巫師3戰鬥是真的不怎麼樣,但拿來跟黑魂比就黑人問號XD
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2018-06-11 13:36:00
巫師戰鬥資料片補完之後才好一點 UI跟按鈕設計也能*也有不少地方可以改進 畢竟也2 3年前的遊戲了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-06-11 13:41:00
仁王後續dlc砸鍋的
作者: neilisme (亞雷斯)   2018-06-11 14:01:00
仁王1.0時真的超好玩 可惜後來的更新跟DLC搞砸了
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 14:10:00
我覺得變農好不好是見仁見智 還是會有人喜歡農神裝不過我覺得無間獄 後面有點作業感 記得好像幾百層之後都不會變難了 當初打完999差點睡著 至於更新砸鍋是說 絕境九九改掉嗎?
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 14:29:00
仁王DLC一直都沒有變爛這種事 和本篇玩起來沒差多少仁王頂多就重複的東西太多而已 無間獄其實就讓你刷裝用無間獄完全不打根本沒差 是玩家強迫症想打完或一直農裝而已
作者: infi23 (流浪)   2018-06-11 14:39:00
一堆人超愛酸仁王 還說捧太高 我看捧的跟酸的根本同一群人仁王就是個普通的作品
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 14:41:00
我覺得硬要說DLC的缺點 就是沒有阿勝(欸
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 14:49:00
我記得到最後也賣了2M片, 長賣了很久, meta user score也屌打一堆神作, 怎麼變成了凡作PTT的格局果然很大
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2018-06-11 14:53:00
就和果粉一樣 覺得其他手機都很普通一樣 信仰值很可怕的XD
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 15:04:00
仁王完全不農裝 打完主線完全沒問題 支線就看你技術到哪 多輪以後 合魂重鑄搞懂會作裝 也不會卡太久
作者: twic (Mr.song)   2018-06-11 15:06:00
拿巫師3跟其他遊戲比戰鬥是有什麼毛病....
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 15:07:00
仁王是裝備設計很多詞綴 但很多人覺得農 是因爲想湊理想詞綴搞的很強 說穿了就是玩家心態的問題
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:08:00
我自己是想頂裝打999所以去農 不過還是有一堆神人沒用頂裝過999和過完主線XD
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 15:09:00
血黑是根本沒設計讓你能搞的部份 然後玩家反而說不農
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:09:00
一個預告出來就開始喊仁王下去 屌打仁王 只能說信仰很重要(茶)
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2018-06-11 15:09:00
仁王每條詞都可以洗,搭配靈石炭,要弄出近頂裝備不難像d3這種一個裝只能洗一條詞,才真的要農到天荒地老
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:10:00
不過星號洗不出來啦 想要雙星號的裝只能慢慢打怪作裝備拼運氣了
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 15:11:00
我懷疑很多酸的 可能連靈石炭是什麼都不知道
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 15:13:00
血黑不農? 至少惡魂有些東西你一整輪只有一次機會
作者: dos32408 (hank)   2018-06-11 15:14:00
仁王戰鬥系統就很強啊,我就不知道戰鬥系統有輸給魂系列哪邊?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 15:15:00
系統比魂系列好, 問題是boss的設計比較差魂系列強調的公平戰鬥,非無預警的攻擊,在仁王感受較差但仁王機體幹爆強, 王真的像魂系列那樣又會太弱
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:16:00
仁王時常改爛某些流派的平衡還蠻雞八的,很酷膩?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 15:17:00
魂系列也改爛很多次各種流派,這點沒什麼好酸的
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:17:00
當初絕境九九素盞鳴鎖鏈我覺得是是真的強過頭了..
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:17:00
仁王我玩長槍根本找不到出路啊,還玩個屁
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:18:00
變成只要一個強攻擊鍵 沒有關卡過不了
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2018-06-11 15:18:00
其實現在的99鎖鏈還是很強,三角強攻到底就好
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 15:20:00
仁王要比較的對象也許是自家的忍者外傳
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-11 15:23:00
那種配法就玩家不想花太多時間打無間獄 但又強迫症發作想爬完 最後搞出的產物我多用旋棍打 槍應該比旋棍還有出路
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:31:00
我沒搞裝備,仁王道欺負六師傅還可以打縫魔根本打不贏啊…去巴哈問過也是說要洗技能,感覺好複雜
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2018-06-11 15:34:00
仁王細節很多,仁王道或無間獄要好打,很多方面要配合每種武器最後好用的流派大概就那幾種,要走專精路線
作者: sai0224sai (塞啦)   2018-06-11 15:40:00
講血黑要農是不是根本沒玩過啊?網路上這麼多無升等破
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-11 15:40:00
比較喜歡血源那樣幾乎可以無視裝備 完全不用在上面花心思
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-11 15:41:00
我技能什麼的都懶的研究只想幹翻對面
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:44:00
說實話 這類遊戲 無升等裸裝之類的都有 仁王也有不少 就像上面講的 會想農裝都是玩家強迫症想農頂裝無升等 裸裝通關的人也不在少數
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:45:00
也就武士之道吧?仁王道不需要農裝你根本是神了?
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:47:00
也有裸裝的啊 上youtube找都有 那些人就真的很神沒錯R仁王之道也有
作者: sai0224sai (塞啦)   2018-06-11 15:49:00
仁王光技能點數不綁等級就沒得比了 除非真有不點技能還能通關的
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:49:00
老大能分享影片嗎?或者實況主的名字謝謝
作者: sai0224sai (塞啦)   2018-06-11 15:50:00
血黑都有人可以不翻滾不招架槍反全通關我沒看過仁王不點技能全通關的
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-11 15:51:00
我記得有哦 關鍵字好像是純刀流還啥的
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:51:00
除非吃那些特殊道具增加技能點數否則還是綁等級吧?
作者: sai0224sai (塞啦)   2018-06-11 15:52:00
那個看過了 有點技能
作者: sensha (sensha)   2018-06-11 15:52:00
瞭解,感謝你^^
作者: OscarShih (Oscar)   2018-06-11 15:53:00
遊戲設計不同阿, 魂系列有些武器不吃體質操作也不用像仁王那樣要點出來, 哪能比等級1全裸裝已經是接近的比較了
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-11 16:14:00
魂系列就算裸體lv1也只是能力值低而已,仁王不點技能就是個殘廢,另外一個重點是仁王的戰鬥追求炫技,一刀一刀砍的魂打法拍片也沒人要看
作者: kazushige (千森)   2018-06-11 16:37:00
滾滾R1滾滾R1
作者: rayneasd (萊特寧)   2018-06-12 08:51:00
仁王好玩的是節奏, 跟自己思考的樂趣, 你如果什麼都是參考別人, 模仿別人, 沒有自己去想怎麼用現有招式跟裝備突破難關, 那樂趣就會少很多, 仁王的節奏很快, 打起來跟敵人一來一往很有速度感, 這也是優點之一再者仁王戰鬥的細節很多, 看你能發現多少了解多深, 你看很厲害的高手影片, 很多細節動作, 看得懂得人就看得懂,看不懂得人就只會一堆疑問或是沒感覺!!相比黑血那種很簡單的操作模式, 幾乎沒什麼細節的戰鬥系統, 就是墊步,翻滾,橫走, 砍砍砍, 也是有難度, 但很大程度難度是建立在不熟悉敵人攻擊範圍之上...很多人玩仁王連個殘心流轉都用不好, 只會上段砍上段滾單挑當然沒問題, 但是只會上段砍滾的, 一遇到圍毆很容易就會被虐很慘...變成要依靠裝備跟法術, 往農的路線走..制作團隊好心給你一個活路, 結果就變成農王...
作者: Zensj1023 (凜冬烈火)   2018-06-12 19:20:00
同意樓上,仁王熟不熟悉武技差太多了,也直接影響到遊戲體驗
作者: weg1999 (weg1999)   2018-06-12 21:22:00
樓樓上ray大是水管影片一路居合到999的那位?
作者: rayneasd (萊特寧)   2018-06-13 06:58:00
推薦大家看水管頻道 whitegoat (masuo0)最近的仁王直播他的遊玩方式有非常多的細節, 當然我也看到了滿多我自己的策略 :), 整體來說我很喜歡他的玩法, 他不是單純的拷備, 應該說他是融合很多人的策略, 組合成的玩法, 非常棒他的操作自然是不在話下, 從以前其他遊戲就很神了, 但是我覺得更讓享受的是他的策略, 應對技巧, 我舉個例子,逆波(反擊技)實際上很多情況不是全然靠反應的技巧, 很大程度建立選擇性反擊, 就像雙刀下段攻擊, 這麼快怎麼反?但是有注意到的玩家就會發現, 雙刀下段重攻擊, AI幾乎出完最後派生(直刺)的機率很高, 所以就是抓這一下來反同樣的體捨流師父, 道具流重長, 可以專門抓他們中下段架式時非常喜歡用的閃躲攻擊來反, 其他例子很多我就不提了, 總之觀察, 設定策略, 然後你就很容易"預判敵人AI"你判斷的越準確, 不管是要閃躲還是要串聯你的攻擊都可以比只用反應來玩安全很多...對我來說思考策略跟觀察細節其實比玩遊戲本身還有趣...

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