[閒聊] 萊莎煉金工坊初期心得

作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2019-09-30 00:59:22
目前進度還很前面,不過先講結論就是有一點點想棄坑的念頭
首先遊戲給我的第一印象就是畫面表現比起不可思議系列有進步,但是模組、肢體動作等
依然是那鳥樣子
模組這邊唯一有進步的大概就是乳搖,不過其實從菲莉絲開始就會搖了只是不明顯也不是
賣點、雙胞胎則是沒得搖
還有萊莎的骨架似乎不太正常(換夏日冒險服裝更明顯),以那種寬度的盆骨來說萊莎的肩
膀也太窄,一般服裝因為那件外套的關係看起來比例就顯得正常很多,我懷疑這是當初建
模的失誤
再來不知道是不是製作偷懶,有些角色根本顏面神經癱瘓(爸、媽、商人),我知道他們還
是有表情變化的,只是真的非常不明顯到看起來像面癱,不仔細看不容易察覺
然後說說戰鬥系統,這次變成即時制的而且要注意的東西有很多,一開始不熟悉的話可能
會有點手忙腳亂,我想玩一陣子後應該會好很多,但我自己還是比較喜歡以前的回合制
不過煉金消耗品(炸彈類)的改動我就不太喜歡,以往開場就能帶不少炸彈出門但是會用完
不過中期開始就能花錢補給;而這次則是開場就有永動機但因為CC點數的設計而限制了使
用次數,也許後面CC點數上限提高後會改善,但就遊戲初期來講道具用起來就是比較卡
對了,戰鬥中移動做個移動的動畫是會死是不是,用瞬間傳送的方式換位超突兀
地圖系統也是退步,單一區域是變大了沒錯不過你好歹也弄個類似雙子的王都區域間相對
位置的示意圖吧? 這次除了區域地圖外就只剩文字,連快速傳送都還要找看板是怎樣...
最後是劇本,菲莉絲跟雙子因為有個明確的主題可以很快進入狀況所以先不談;不過同是
日常番劇情的蘇菲故事起頭就好多了
萊莎三人眾去學煉金、古文、戰鬥理由和過程已經挺牽強了,那學會了之後要做啥? 問號?
劇情也有點跳躍,一下萊莎、一下蘭托所以下一個是塔奧了嗎?
總之我就是覺得前面劇情有些鬆散、破碎,希望後面進入故事的核心主線這點會改善啦
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 01:02:00
你可以不必這麼早下定論
作者: ChengYan0611 (賣女孩的小火柴)   2019-09-30 01:23:00
地圖你再玩一下就知道了
作者: josh1985 (魚堡)   2019-09-30 01:56:00
劇情方面評價跟你剛好相反...比以往的影薄配角好
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 01:59:00
這代劇情絕對比前幾代九成賣萌好很多
作者: z968q1aet (櫻井)   2019-09-30 02:06:00
前幾代 有包含 蘇菲系列嗎?
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2019-09-30 02:12:00
刻意肥臀粗腿的好嘛
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-09-30 02:19:00
理由就是想變強(派上用場)阿 有很牽強嗎
作者: yabibear (yabi)   2019-09-30 02:36:00
沒有特別動作的站姿 那個手懸空在兩側感覺真的超僵
作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)   2019-09-30 03:26:00
我覺得不思議三部曲只有蘇菲有贏萊莎,表現算不錯惹
作者: feaze (小毛小毛)   2019-09-30 05:26:00
還沒玩到快速傳送就覺得CC不夠用,是不是不知道可CC以補?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 06:54:00
我自己是覺得不會比蘇菲差啦 鍊金從黃昏天空之後悠閒日常支線的比重越來越大於主線 這代好不容易回到一個有厚重感的主線故事 個人是蠻喜歡
作者: heru (Heru)   2019-09-30 07:52:00
後面就會有地圖了
作者: Exmax1999 (兩千)   2019-09-30 08:28:00
我只玩過蘇菲跟萊莎 除了戰鬥系統外覺得萊莎不比蘇菲差
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 08:29:00
建模有一說是原畫師提供的設定稿就是那樣子了所以才會有些人比例很怪,有些人OK, 並不是建模本身問題
作者: tom11725 (奧特斯)   2019-09-30 08:30:00
他明顯會硬要你用道具轉換CC的方式延續道具使用次數前期很長時間隊伍只有三個人等到科洛蒂婭加入你可以把沒上場的角色道具轉換成CC,使用次數不夠的狀況會很好多
作者: au6vmp5846 (-.-)   2019-09-30 08:57:00
建議你在多玩一點 這代不差
作者: xjqulxu1651 (紳士)   2019-09-30 09:11:00
建模還是多少有問題吧,萊莎媽媽跟有個村民的角色完全是平的,讓我想到當初學3DMax時只會拉平面的時候我說平的部位是臉,漏打了
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 09:24:00
連萊莎也是很平(臉),也許是節省多邊形(x
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 09:34:00
地圖真的是玩下去就知道了 這樣看來應該第一章都還沒過XD這代不管地圖 戰鬥 煉金全部大改了 而且任務也不再是酒吧免洗任務而是都有設計NPC來銜接世界觀 當然成本就在那 能配音的人物數量跟以前差不多 很多NPC甚至不能互動 但是我覺得可以接受 實際上比起以前就多了承接任務的各種NPC設
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 09:38:00
煉金就一直走2D風建模 只是我覺得是這代打真實光源的關係 直接照在臉上就變成一整個平面化 因為原本建模
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 09:39:00
計了 算是工房系列的一個轉捩點了 感覺得出蠻有野心 想開
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 09:39:00
就沒有太多細節都靠貼圖
作者: EnjoyLife (享受生活)   2019-09-30 09:41:00
借問萊莎在煉金系列好玩程度大概如何?只玩過蘇菲,想挑一款玩要選哪款(有PS4跟switch)
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 09:42:00
看你有沒有時間 有時間的話可以先玩露露亞 算是傳統型工房的極大成了 也把時限等通通拿掉 算是輕鬆玩時間不多的話就直接萊莎 改到連爸媽都不認得的系統(?不管戰鬥或鍊金都感覺得出貼合時代設計 拓展客群的野心只是可能也因為各種大改 導致有些地方覺得燃燒不完全 還
作者: e446582284 (ef225633)   2019-09-30 09:44:00
這系列我最受不了的就是人物對話轉向時,像陀螺一樣原地轉,做個轉頭動畫有這麼難喔……
作者: EnjoyLife (享受生活)   2019-09-30 09:44:00
露露亞跟萊莎都蠻推的意思嗎?
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 09:44:00
差一步的感覺 有點像當初TOG變成TOX的過程 不過整體都算是改善 可以直接買對 我覺得露露亞跟萊莎都很不錯 玩的都蠻開心的
作者: EnjoyLife (享受生活)   2019-09-30 09:45:00
感謝
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 09:45:00
轉向就是日系小廠的成本問題啊 寶可夢皮伊一樣是原地自轉
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:03:00
不是連像falcom那種老店也是原地轉向嗎
作者: kuninaka   2019-09-30 10:13:00
大家不要小看這種模組動畫那是用錢堆出來的沒錢就是原地轉向的木偶劇
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:31:00
不想做演出就是旋轉,當然也有做轉身動畫的但鍊金工坊的3D角色以前連說話都不會看人臉最近才學會坐著吃飯的,就別要求了
作者: kuninaka   2019-09-30 10:34:00
還有穿模的問題 那也不是容易解決的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 10:35:00
主要就是技術力的問題 現階段的GUST在3D運用上的技術我覺得甚至比falcom還差
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:36:00
看看菲莉斯和蘇瑞利提那詭異的打光,這代進步很多就是
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 10:37:00
雖然萊莎比起前幾作煉金已經有明顯進步很多 只是過去
作者: MewGirl (龍炮‧夢幻)   2019-09-30 10:37:00
只希望模組可以回到蘇菲那時候......
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 10:38:00
因為太著重在用貼圖跟靜態解決問題 導致技術仍然跟不上時代
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:38:00
https://youtu.be/QbrQluuPGcM NS版本最佳化的也很好模組是聽說蘇菲之前的都是找和Tales同一家公司做的菲莉斯似乎換了KT引擎?建模也自己來,聽說有誤別鞭XD
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-09-30 10:40:00
菲莉絲開始就是光榮自己作啦 所以菲的模組超悲劇XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:42:00
效率也變超差的,畫面沒什麼變,張數掉到20以下都有可能經過3,4個作品練功上來的萊莎就好多了
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 10:47:00
沒有喔 部分還是外包 不思議之後都有包給MUTAN 萊莎也有菲莉絲是主打【(光榮式)開放世界】 就是資源沒掌握好 大地圖直接幹下去才會導致禎數掉很大 這次明顯進步很多
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:54:00
可是一開始的洞穴就掉很大, 我還以為我家PS4要燒了
作者: bootes3177 (石榴姐姐)   2019-09-30 10:56:00
亂入請教亞蘭德系列要玩哪一款? 大叔時間不多了
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 10:57:00
沒時間就露露亞 前面主角通通都出來當領路人了
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 10:57:00
時間不多就拖拖莉吧
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 10:58:00
大概都能抓到各個主角的人設性格 而且劇情也獨立
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-09-30 11:18:00
請問一下萊莎有時間限制嗎 還是跟蘇菲一樣沒有有一款好像有時間限制要去考照 這款呢
作者: yangtsur (yangtsur)   2019-09-30 11:25:00
立正!!! 向後~~~~轉!
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 11:30:00
沒有
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 11:46:00
時間限制應該只有菲莉絲不知為啥複刻之外不思議系列之後就沒了
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2019-09-30 12:36:00
這款可以玩一年嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 12:41:00
霍華還沒看到你的伊蘇9心得
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2019-09-30 12:45:00
我在第二章,劇情上就是小孩子們想要讓自己有用,大家小時候沒有這種時期嗎?想學點什麼,想到處冒險,想跟朋友一起有個小天地幹大事!這劇情我很喜歡啊,回憶耶~
作者: kuku321 (halipapon)   2019-09-30 12:54:00
話說奧斯卡那youtube一看覺得有種違和感 去找了比較影片才發現背景光影和後特效果然還是有差 樹葉直接分成亮暗部只有兩塊而已 另外就是反鋸齒跟不知道為啥 NS版的結算畫面 人物模組有線條 感覺是後特效沒處理好 不過流暢度而言優化的算不錯了
作者: zeolas (zeolas)   2019-09-30 13:17:00
看來steam推出用遊戲時間篩選評論的功能確實是有意義的
作者: yuvytt (雨停囉)   2019-09-30 13:29:00
這代劇情我終於不會一直按A跳過了妨e幾代覺得跟每個角色的支線劇情都發生的好莫名其妙囧 也沒什麼情感投入
作者: OscarShih (Oscar)   2019-09-30 14:20:00
想想NS的效能都PS4的不知道幾分之一了,那個真的很努力蘇瑞莉提還做了2種模來應付,現在都不用了
作者: yourmomb (巨根俠)   2019-09-30 20:22:00
想借串問現在有接到丹尼爾的任務 叫我給他品質40的魔法道具 魔法道具是啥啊
作者: godknows29   2019-09-30 20:43:00
道具旁有寫個 魔法道具的好像都是第一次玩這系列..我真的有點霧煞煞..
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-09-30 21:24:00
魔法道具是類別 按圖鑑搜尋看你現在能做的魔法道具有哪些
作者: feartis (狂簡)   2019-09-30 23:34:00
這代比較慢熱的感覺魔法道具要一直到主線某任務才會出現第一個可以做
作者: hayate4821 (雙重星)   2019-10-01 00:04:00
@EnjoyLife 萊莎hard第一輪破掉的感想,覺得這代可能比蘇菲更適合新人
作者: c97881280 (c97881280)   2019-10-01 01:00:00
完全新手的上班族想入門ps4煉金系列求推薦?蘇菲/露露亞/萊莎/其他看ha大文似乎萊莎不錯
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2019-10-01 09:17:00
樓上 推薦你直接玩萊莎就好
作者: liang0703 (悱翎)   2019-10-01 10:22:00
因為只有PC 等一個月太煎熬 入坑了露露亞
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2019-10-01 11:15:00
直接入坑露露亞缺點就是角色帶入感不夠...畢竟是賣情懷
作者: c97881280 (c97881280)   2019-10-01 11:21:00
謝謝P大
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-01 11:50:00
畢竟是亞蘭德第4作
作者: TWayne (TWin)   2019-10-01 12:17:00
借串問一下,創傷藥是從什麼道具調和出來的嗎?
作者: feartis (狂簡)   2019-10-01 12:29:00
我玩日版所以不知道哪個是創傷藥XD
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2019-10-01 12:50:00
不是最基本那個綠綠的藥的話 那可能進度比我後面不清楚
作者: TWayne (TWin)   2019-10-01 13:41:00
晚上繼續拾荒 感恩
作者: Re12345 (GF#2)   2019-10-01 16:00:00
原PO講的那幾個缺點很明顯就是往手遊靠攏導致的問題

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