[心得] Code Vein : 學黑魂沒學到優點只學了惡意

作者: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 18:01:45
在講Code Vein之前、我要先來聊一下黑魂
Fromsoft的魂系列/血源/隻狼 絕對是我覺得這幾年來玩過最優秀的作品之一
但也是最被誤解的系列,一堆根本沒玩過的人看幾個實況就在那喊什麼史上最刁難
當然系列中有一些比較硬派的設計、但整體都還維持在合理的挑戰性內
而超優秀的地圖設計、史詩級的魔王戰、紮實的戰鬥系統、
自由的角色培養與路線攻略、豐富的敵人配置、深度的NPC背景故事、
才是讓這系列能極受全世界玩家喜愛的原因
結果有些根本沒玩過的玩家或公司產生了「只要把遊戲做很刁難就會紅」的誤解
更有一堆只要有遊戲比較困難就稱它「It's Just Like Dark Souls!!」的雲玩家
然後回到今天的Code Vein
就是很標準的那種,學黑魂學到了十二分的惡意、優秀的部分只學了三分
首先是地圖與小兵的配置、
這遊戲超‧級‧愛在每一個轉角、每一個懸崖配置從旁邊突然冒出來偷襲你的怪
https://images.plurk.com/xozJgo032LvSmOVmVbipX.jpg
只要有懸崖、十之八九走過去會有怪突然爬上來偷襲你
前方廣場有一個站在中間的敵人?你走過去一定立刻從旁邊冒出三隻圍毆你
角落有道具耶,撿起來的瞬間就會有怪從後上方跳下來
這些還不夠、還有個超糞的墮鬼之海系統,
我們連思考怪要藏哪邊都懶得想了,你只要走到某個地方觸發了墮鬼之海
我們就直接天降十來隻怪圍毆你,很精采刺激吧AHAHAHA
前期墮鬼海都是生一些很弱的雜魚也就算了、
中後期每一波過來都是一堆胖子和菁英騎士,
我還真是幾乎沒有一波有辦法活下來,再加上打完的報酬通常都很爛
最後就是記住哪邊會觸發墮鬼海、繞開來就對了
另外這遊戲小兵變化超級少、大概比仁王還要少
從第一張地圖到最後都還是常常同樣幾種怪在那邊擺
地圖的部分、也是個很標準只抄到黑魂的皮毛
硬要你上下繞來繞去、再放一些只能單向開啟的門和樓梯就以為是魂Like
而完全沒學到魂系列的地圖豐富和變化性。
Code Vein的地圖、但同一個地區內走到哪看起來都差不多。
重複利用的場景視覺上看起來相當多,尤其遊戲中期有個白色宮殿更是嚴重
幸好遊戲有提供路線軌跡系統、讓你還能看著小地圖走不致於迷路
還有就是許多很偷懶的高地差設計
https://images.plurk.com/4eF6V96uttSLlKyDJzxcCr.jpg
抱歉這個道具比你高了半個腰、不能跳的你還是繞一大圈再回來吧^_<
魔王戰的部分,雖然遊戲內有十多種的BOSS
但很多BOSS打起來其實有點大同小異
每隻都一定有一個很快的衝刺攻擊、範圍彈幕、原地爆破
出招的動作絕大部分都非常短,常常要躲過就只能一直滾來滾去
不過因為這遊戲可以隨時帶一位夥伴上場、
夥伴不但能吸砲火還能幫你復活,所以難度其實不是太難
然後這遊戲的劇情演出、主線上的演出其實還可以
不過有些記憶破片的演出就... 很讓人覺得拖時間只會想快轉掉
https://images.plurk.com/4nDTdJAMrbTpzjSuk79U5Y.jpg
遊戲中會取得許多的記憶碎片、記憶碎片重組後可以學會新技能
但記憶的顯示方式有夠煩躁的啦! 就是主角會進入一個記憶亞空間
裡面就是不會動的石像擺POSE播語音碎碎唸,
只看一兩次還好、但當你數量一多起來煩躁感就出來了。
這個是可以直接Skip掉啦,不過又很怕會錯過一些什麼重要的東西
不過玩到最後的結論還是..並沒有什麼重要的內容Orz 都是一些瑣碎小故事
至於這遊戲到底有什麼優點嘛...
https://images.plurk.com/3fKZKX8BdIbfubFHT7vZMl.jpg
捏人物系統很棒、可以調整的東西很多很細緻
少數捏出來的角色會讓我覺得很好看的遊戲w
https://images.plurk.com/1Qe4ujqwD7Qk4lJXSkvKpT.jpg
一直不把衣服穿好的米亞好香
https://images.plurk.com/7bl4hENR9QcHX2e7lwjgZ.jpg
米亞的胖此做的超細緻
https://images.plurk.com/jfuM5S1Z6amZQ3P77Jj58.jpg
混浴也好香!
https://images.plurk.com/10xYyyJjsktPYj9JfdXCpT.jpg
還有一些中二感滿滿的招式、終結技等等w
整體而言這遊戲其實並不算很糟、應該可以給到普作甚至良作水平
動作性、打擊感、招式搭配、遊戲長度等等其實都還算不錯
同性質遊戲比較的話、大概就再比仁王差一點(?)
還有角色很香、和夥伴一起探險的感覺其實很好
夥伴隨時會提醒你周圍的敵人、道具、場景等等,語音非常豐富
遊戲難度其實也沒到特別難,有死到超過五次的BOSS/地圖應該沒幾個
就是遊戲內有太多刻意要搞人的初見殺設計讓人覺得有點煩
總之這款在大作空窗期其實還是可以玩玩看
PS.黑魂系列真的很優秀,沒玩過的玩家不要只聽好像很難就不敢接觸
作者: BlueGiant (藍巨人)   2019-10-07 18:05:00
真的很簡單
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-10-07 18:05:00
黑魂我想很多版友都打到爛了吧
作者: Tosca (hi)   2019-10-07 18:05:00
黑魂選法師 狂農技能 根本簡單模式
作者: star123 (光二比利海靈頓)   2019-10-07 18:06:00
你做一款互動式動畫的動作遊戲==
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:06:00
我認為拉 不去和魂比是良作以上 比了就....
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:09:00
CV真的就是本身不錯,可是因為類魂遊戲很難不和FS遊戲比,可是FS遊戲完成度太高了一比又容易暴露出缺點
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:11:00
就是缺點幾乎都集中在魂表現超優秀的地方啊XDDD
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:11:00
沒玩過黑魂,同類型的有碰過仁王,純粹是ge粉為了小林的人設和豪哥的作曲買的
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:12:00
不過我很喜歡這款的職業/技能系統,可能還可以說是類魂遊戲中最喜歡的然後音樂太讚,當初玩的最大誘因就是椎名豪
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:13:00
跟FS的遊戲沒得比啊,但是我有朋友我推血源跟黑魂他都玩到一半就放棄了,他想玩隻狼我也直接打槍他,但CV就很適合他
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:14:00
CV系統和設計概念上,算是滿親切的原本應該很適合當類魂遊戲入門,可惜就是
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:14:00
結論我玩到現在對這團隊要作的傳奇越來越有信心了(X
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:15:00
地圖設計和敵人配置不夠洗練,抵銷了不少
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:15:00
血源跟黑魂我都一路連線陪著他,但是血源他好像玩到SAN值狂掉,後面都不敢開遊戲......
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:15:00
Cv難度偏低吧,能帶npc且招人不用代價
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:16:00
血緣本來就是各種掉SAN的劇情和美術啊XDDDDDDD
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2019-10-07 18:16:00
想.....想玩......
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:16:00
CV難度偏低,有夥伴又能招人,死亡壓力也輕
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:16:00
可是他是看到教堂的白面具才崩潰的,所以我覺得很怪......
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2019-10-07 18:16:00
開局想拿黑騎士的鉞 要萬用鑰匙穿過飛龍之谷刷黑騎士
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:17:00
職業和技能很自由靈活,不用怕升級點錯
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:17:00
那些白面具小怪算血源裡相對正常的怪了吧
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2019-10-07 18:17:00
也太難 亞特拉斯劍拿一拿加減用就好XD
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:20:00
這作和ge硬扯上關係,看看dlc會不會打荒神
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:21:00
https://pttnews.cc/8deae57ed1 新製作人就是GE的
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:22:00
應該不算硬扯吧,雖然看到黑獅的瞬間我也傻住,不過感覺比GE3還合理
作者: frank161616 (Torg)   2019-10-07 18:24:00
墮鬼海場上一次最多3隻吧,多波總和才是1x隻
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:25:00
而且照CV大延期 GE3那樣 應該中間有去和原傳奇團隊磨合
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:27:00
話說CV還有比黑魂狠的是小怪會追到天涯海角
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2019-10-07 18:28:00
這遊戲的怪都很可惡阿,都沒啥預備姿勢就連續出招
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 18:29:00
黑魂連FS自己都很難超過了,2~3代迷宮都沒有1代來的好就不要說CV能超過它了, 反正B財團有錢讓他們練功
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-07 18:30:00
我覺得遊戲裡墮鬼的設計特色太少 很多都只有換皮 動
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:30:00
最狂追的是墮鬼潮的吧 地圖上的我有甩掉過
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2019-10-07 18:45:00
這部我覺得本體是奶子跟大腿老司機都買pc版了
作者: infi23 (流浪)   2019-10-07 18:50:00
樓下噓CV不是類魂作品
作者: OuroborosIIX (礦物蛇環)   2019-10-07 18:51:00
GE練到二代加強版直接炸裂 cv能練多久呢~
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-07 18:55:00
個人喜好見仁見智啦,不過說小兵種類比仁王少就不太認同了……仁王最大的缺點就是小兵動作模組太少都只是換個顏色而已
作者: hitsukix (胖胖)   2019-10-07 18:57:00
當初看預告就很不吸引人...
作者: haogo (...)   2019-10-07 19:07:00
玩過體驗版覺得這片的精髓就是捏人跟奶
作者: KEINO (\(‵▽′)/)   2019-10-07 19:38:00
捏人的部份是很滿意啦,可是捏好的人在遊戲裡演出就差了點
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 19:44:00
看預告跟玩測試原本也只是買來打發時間,想說破完直接丟二手,但是玩下去比想像中好玩,現在反而留著等DLC出
作者: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 19:44:00
https://images.plurk.com/49XaRsNHTr0FKKiiUNgFZ3.jpg說起來有一點要抱怨一下,如果你的人物有外接比較長的頭髮,那這些頭髮很容易在演出時穿來穿去的很出戲Orz
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2019-10-07 20:05:00
我反對 整個遊戲我最愛的是主線和小故事
作者: ZuraJiaNai (不是假髮)   2019-10-07 20:11:00
FS腦粉認為比想像中有趣很多 就連線盃太農太無聊 冰火雙王深層版很猛 真的很可惜製作組沒勇氣把他放主線
作者: gcobc30911 (這就是帥柯的力量)   2019-10-07 20:16:00
不跟FS的遊戲比,確實不錯,喜歡日系風格的可以玩玩看
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:23:00
FS畢竟是原創者, 做一點變化都還好吧仁王剛出時也一直被和黑魂比,即視感
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:25:00
演出最出戲的應該是戰鬥都跳高高慢動作害我每次都在想:對手是歐比王就等變人棍吧深層定位就連線用的 比主獻強很正常啊不過我覺得像仁王那樣慢慢更新演化應該很難 畢竟財團B
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:29:00
不過初動是不是賣的和仁王差不多阿XD 仁王7.5萬片全球是賣到2.5M就是了
作者: Qtrad (why)   2019-10-07 20:40:00
隻狼白金有資格講話嗎?
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:41:00
CV比我預期好很多,但完成度還是仁王比較成功CV應該很難有仁王的長賣
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:43:00
坦白說隻狼的地圖我有點失望就是了,雖然那不是重點
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 20:43:00
如果什麼都要跟魂1 惡魂 血源比的話 連隻狼也普作了
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:43:00
深層我覺得沒有很難耶,就單純順順打怪
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:46:00
上冰鎧雪原就會遇到幾隻會上的大雜怪了吧
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:46:00
(不過後來發現是冰鎧BUFF在搞鬼,打起來就順多了)
作者: frank161616 (Torg)   2019-10-07 20:47:00
真的 冰火其實沒差太多 胖子2階就多一招龍捲要滾遠點
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:47:00
有隻我記得是在狹路懸涯邊 有機會讓他自己衝下去摔死
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-07 20:48:00
黑魂1如果不看攻略,要知道重返不死院拿關鍵物品,或者要知道怎麼進到DLC都很有難度xd
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:56:00
提示爛就沒辦法,DS和BB提示都是要你找攻略為前提的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-07 21:07:00
黑魂就開放玩家寫攻略啊不然一堆幻影牆壁根本沒道理可言
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 21:12:00
血痕很成功,但無法用血痕來表示的有點過頭XD1代的DLC開啟法,或是2代的燒風車都是..
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 21:15:00
雖然開放玩家寫攻略 但就常常看到前有幻影牆壁結果打
作者: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 21:16:00
我覺得三代的擺POSE最難吧XD 沒攻略真的想不到
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 21:16:00
下去三小都沒有 不然就前有寶箱結果往前一步是斷崖
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2019-10-07 21:20:00
古龍那個真的不知道是誰發現的 完全想不到
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2019-10-07 21:37:00
我一代兩個dlc都是莫名其妙自己走進去 XD
作者: ZuraJiaNai (不是假髮)   2019-10-07 21:43:00
深層冰火我倒是都先幹掉胖子 CV的AOE很煩躁 冰女二階簡單多了 只是先打胖子要打比較久而已冰獸主線遇過幾次就知道打法了不過第一次看到小王是兩隻冰獸是有點傻眼 又剛好四條線就先選到那條 想說後面會不會有更機車的配置
作者: kent24245 (Dunamis)   2019-10-08 07:21:00
仁王無印好歹meta90分以上,結果變成戰鬥力單位…
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2019-10-08 09:33:00
仁王是魂like裡面及格的作品,當最低標準還好吧啊
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 09:57:00
仁王都上市那麼久了還被列為魂like嗎XD
作者: dos32408 (hank)   2019-10-08 10:26:00
魂like不就有行動值、到了休息點會刷新怪、死亡掉經驗這種玩法的嗎?仁王和這個都是這種架構的所以講魂like比較直覺吧?
作者: k870357 (馬鈴)   2019-10-08 10:56:00
昨天solo拓到金獵人,又一隻過動王整天轉轉轉轉==
作者: phix (88)   2019-10-08 11:38:00
剛玩仁王 感覺比黑魂難太多了 黑魂還能過仁王海坊主之後的王 手殘都打不贏 只能叫稀人不能做個像RPG又像黑魂的遊戲嗎? 勇者鬥惡龍黑魂打法
作者: justeat (小玉)   2019-10-08 11:50:00
CV很RPG了 硬砍都能過小怪 升級全能力上升不像魂 HP效益掉很快 負重點高沒好防具也沒用
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:00:00
全能力提升我覺得很沒感 每隻王只要55%二階段都是一刀秒你魂的王再怎麼高攻擊力也沒這麼扯 更別提有些王15%還有三階
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-08 12:01:00
就CV啊 等級上升加農素材裝備強化幫助很大
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:01:00
模式 攻擊範圍變成超大不然就是360度攻擊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-08 12:02:00
血碼繼承一下法術技也很有用
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:03:00
昨天打了幾場連線的幫人救援才發現 遊戲連線看房主頻寬好幾場都是砍下去 隔1~2秒怪才噴血的lag場-_-|||
作者: realfade (Re)   2019-10-08 12:05:00
CV衝首發 有點後悔 魂系列3部曲 隻狼 血源都全通關CV白血教堂那就玩不下去了 那迷宮真的無言 玩玩不下去
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-08 12:59:00
白血教堂上上下下還地板有洞,跟其他地圖設計師不曉得是不同人還是他在設計這張地圖的時候跟老婆吵架
作者: CrazyLord (Lucian)   2019-10-08 14:08:00
感覺CV的女角跟捏人系統拿去做紳士遊戲肯定更賣(?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 14:13:00
有了引擎接下來要紳士沒問題吧
作者: ymcaboy (水城)   2019-10-08 14:42:00
其實捏臉廉價的很過譽,MMD感太重。說手遊捏臉也不為過。
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 14:46:00
怪怪的,MMD是工具,和模組無關吧
作者: katanakiller (管他去死)   2019-10-08 18:00:00
買音樂送遊戲
作者: juncat (モノノフ)   2019-10-08 20:02:00
記憶破片的地方 如果人物不要鎖只能慢步走 就差很多了
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-10 03:30:00
深層版的冰火雙王攻擊頻率感覺比本篇低欸,一進去都會先發呆讓你有充足時間上個buff連完一套半條血送你。雙冰獸中boss是哪隻怎麼沒印象@@本篇全部打完才回頭去打深層,感覺主角等級拉太高了,一路碾過去只花2個多小時……

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