作者:
juhung (朱大少)
2019-11-05 11:51:01沒有接觸過一代,被朋友慫恿買二代想說載個試玩版來打打,直接被打成智障QQ
因為是測試版這篇主要說我對各種系統的看法
首先是最重要的戰鬥系統
這個戰鬥系統給我一種很微妙的感覺,好像製作組不太知道自己遊戲的類型定位
為什麼呢這樣說?因為我覺得一些戰鬥設定上是相互矛盾的。
這遊戲的招式可以說相當複雜,8種武器、三段架式、輕重攻擊,再搭配技能樹及多種妖怪
技和三種妖怪特技,是相當有潛力的系統,做的好可以讓玩家打出十分華麗的連段(雖然按
到手指快斷掉)
但另一方面,遊戲又放入精力條系統,消耗快、回覆慢再加上常世、常闇的懲罰機制,極大
的限制玩家的連段,而惟一的快速回覆手段又是非常打斷節奏的殘心,不同招式按的時機還
不一樣,直接強制回合制,配合一些敵方設定,連段系統直接廢掉
第二個矛盾就是敵方設定;這是一款pve遊戲,所以敵我的攻擊、血量、招式不平衡是正常
,但這遊戲又把敵方技能當pvp來玩,塞了滿滿的指令投,而且前置超短,傷害超痛,遊戲
第一隻小怪的抓技就可以把你滿血捅死,我整個wtf,更不要說各種無前置動作、延遲出招
、超大攻擊範圍、超強追尾性能…等,我反而打大boss還比較開心,打中boss都被虐成狗(
雖然那個夜刀神抓技也是很扯)
第三是防禦、閃避系統,這遊戲的攻擊方式很多樣化,卻缺乏跟防禦、閃避的銜接,你不能
在接技途中流暢的插入防禦或閃避,加上精力條跟敵方招式問題,最後變成我打一套你打一
套的回合制遊戲。另外防、閃的懲罰機制過重,收益卻不高,偏偏敵方招式明顯是要逼你防
/閃,打起來就很沒爽快感,然後防反類技能太難按了,判定時間體感比魂系列還短,我寧
可退開看他放招也不想拼防反
最後是平衡性問題,妖怪系敵人明顯比人類難搞,最大問題就是霸體值,我個人很討厭為了
難度就把霸體值設超高的做法,雖然很明顯是妖怪精力值設定的配套,但除非能一套打掉,
不然就是很搞,加上不能防反和常世常闇,擺明是硬推妖怪技和妖怪化,但就變相懲罰近戰
,而且妖力跟變身條補太慢,一場戰鬥放不到幾次,還不如陰陽術好用,然後陰陽術太強也
是問題,平衡性真的要好好調整一下。
講完戰鬥系統再來講共鬥,這個我給大好評;召喚稀人跟魂系列大同小異,但可以直接限好
友不用設密碼,兩個欄位還能分開設很讚
而常世同行系統就讓我非常驚艷了,這基本是一個獨立系統,比起一起闖關我感覺更像一起
下副本,死了扣復活量條,越快救起來扣越少,打贏部份中boss會回量條(這部份不確定)
,參拜同個神社只有第一次會補道具跟忍術陰陽術,敵人也只會復活一次,小怪的配置也有
變動(其實就是多加幾隻);在既有的框架下作出同時滿足遊戲性和平衡性的改動我覺得值
得稱讚,就衝這個系統我會推薦買,當然前提是你要有朋友……
其他系統值得提的不多,就是打怪刷裝,最多就是魂核合成的說明不夠清楚,看不太懂機制
喔還有,掉水裡就死也就算了 ,連個落水效果都沒就有點偷懶了吧?掉水裡感覺跟跳樓一
樣,尤其是雙刀有招防禦後按X前衝的,我衝進水裡好幾次……不過被怪打到懸崖邊會有失
衡動作滿可愛的
另外,死掉會有死亡原因超嘲諷的啦www(稱讚意味)
最後總結:戰鬥系統調一下平衡會非常好玩
作者: kane7410 (痕冰) 2019-11-05 11:58:00
水裡還常常有溺死的稀人 趕時間靠邊邊走錯了嗎QQ
作者: POLO12345678 2019-11-05 20:29:00
我看倒像是個棋盤
作者:
nocity (無溪堤)
2019-11-05 20:38:00難不成棋盤要被上嗎? (我好糟糕請不要跟我說話)
作者: dieorrun (Tide) 2019-11-05 12:09:00
戰鬥的部分 你大概沒有點到流轉技能 殘心絕對不是斷節奏的東西
這還只是beta試玩 等級 裝備 技能 都無法到位的情況下就說連段廢掉完全不認同
我一代全破了都還不敢說自己真的非常熟悉系統仁王的操縱和指令、節奏感真的很複雜,不易上手
而且接技途中要接閃避明明簡單…更不用說切下段閃避還可以直接殘心
就像DMC系列也是上下限超大。魂系列系統比較洗練觀念大於操縱技術,仁王就兩者都很重要
有空可以找一下版上神手玩一代那種操作我相信二代也弄滿也不會差太遠
光是很基本的點出技能後的殘心+切架式就連很多全破的玩家都沒什麼在用
作者:
phix (88)
2019-11-05 12:17:00多看高手玩 仁王高手玩根本不同遊戲
作者:
Samurai (aa)
2019-11-05 12:21:00完全同意矛盾,操作很複雜,但實際攻略也是回合制
其實也不是矛盾,是操縱複雜,不易駕馭很多玩習慣黑魂的人,也很難習慣你用黑魂的方式玩也可以,只是就無法發揮出機體強度但也不至於打不了,所以才說仁王系統強度上下限超大
作者:
phix (88)
2019-11-05 12:28:00有來有往正常吧 一套連招就解決怪也蠻怪的
切架式、殘心和各種技能、武器、忍術陰陽術的搭配就是仁王系統的精髓,也是他不同於類魂的最大特色
作者:
phix (88)
2019-11-05 12:30:00雖然也是邊罵邊玩 但系統真的還蠻耐玩的 武器武技很多
另外就是對人和對妖的打法和武技克制差異也很大總之仁王系統非常複雜與需要花很長時間去鑽研熟悉別太急著下定論比較好
作者: dieorrun (Tide) 2019-11-05 12:36:00
把特點說成沒必要 實在不能苟同 然後高手打法也不是一種
作者:
Samurai (aa)
2019-11-05 12:38:00兩三刀就死的設計,都是砍兩下就跑,神手強在很會閃招不是連段XD
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2019-11-05 12:40:00把仁王當惡魔獵人打會死到不要不要
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-11-05 12:45:00主要是這是BETA等級上不去 正式版等級上去 裝備技能有了玩法應該就很多變了 可以一來一往閃招慢慢打 BUFF上好上面配裝特化直接武技秒王 或是卑鄙外鄉人見面直接剋金遲緩然後鏢死 像我一代玩到750等基本上精力都用不玩也回很快了*BUFF上好上滿
作者:
wtrace (科學忍法!!!)
2019-11-05 12:49:00youtube找一個叫XLHGladiator的玩家 真得不只下段 XD
武技是這個遊戲精華阿 記得巴哈有刀神 帥到不行前面那個無傷長槍也不只有下段不是嗎?各種切段出招
作者: sniperex168 2019-11-05 12:59:00
妖怪系敵人會打之後都很好打耶,反而是人類系BOSS我到現在還是不太會打,這邊指一代,這次2代我不曉得
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-11-05 13:00:00不過其實抓技都有個前置 就是會冒出很常世那個霧 這代大招還會紅光配裝配滿追擊 開場爆頭 插下去(X)
作者: sniperex168 2019-11-05 13:00:00
其實原PO講得在裝備起來後都不是問題這次Beta也差不多,光靠Beta打到的裝,來對付敵人還算容易
作者: dieorrun (Tide) 2019-11-05 13:03:00
作者: sniperex168 2019-11-05 13:03:00
常闇放結界符或喝個御神水就不是什麼問題
作者: dieorrun (Tide) 2019-11-05 13:04:00
妖怪系把精力條耗完搭配打角就可以開始表演連段了
作者: sniperex168 2019-11-05 13:05:00
而且常闇內妖力吸收變強,可以多用妖怪技,這次大招或抓技都有妖氣或是紅光提示,反應不過來或是精力不足閃不了是另當別論,但並非沒有前置,更不用說有R2+O這個反擊技,精力空了也可以用
我也覺得小怪指令投太機車開招當下是霸體,一旦成功發動期間都是無敵然後傷害也太高,中招就是準備回神社
我覺得體感上難度不下一代修羅啊 XD除了打人類一樣可以靠逆波山風、百舌烏以外看到妖怪就怕
遊戲在系統上的技巧解說太不明顯了,像妖怪霸體這件事只要用兩種屬性攻擊灌上去就能達成渾沌狀態強制硬值妖怪,這個就玩家不容易發現的東西
那個有陰陽術比較容易吧 XD混沌榨乾妖怪的精力,期間任何攻擊都能讓怪硬直
作者:
icexyz (xyz)
2019-11-05 13:20:00陰陽術太強勢是手殘救贖是優點卻也是缺點,講究識破迴避的遊戲搞一個遲緩實在挺莫名其妙
看了不少實況多數人都被王的常闇模式搞死,最後進了常闇多數人都選擇落跑等到時間結束反而是少數人知道要趕快用妖怪技能輸出
摔死淹死的地圖,不太適合給系列新人摸索我一代沒有特別深入鑽研但至少破完一輪這次打BETA一樣被虐得有點辛苦
作者: sniperex168 2019-11-05 13:25:00
這次beta難度真的比上次封測高,封測的難度就很適中,順順的換裝打就能打過
不過我記得一代的試玩好像也很難?忘記是 alpha 還 beta
作者:
s9403 (黃å°å¼Ÿ)
2019-11-05 13:26:001代alpha因為精力條超容易空然後喘硬直超大所以超難
作者: sniperex168 2019-11-05 13:26:00
一代第一次測試超難,大概至少這次的兩倍難吧XD
一代alpha超難,但那個難明顯是各種設計缺陷BETA就合理許多了
作者:
smile1219 (smile1219)
2019-11-05 13:30:00妖怪化 有九九流強嗎。我很好奇
說的不錯 不夠爽快 應該要常駐霸體 精力無限 要不然設計個屁連段什麼!?你說這個是魂like不是無雙?喔 那你設計這麼多招式連段幹嘛,設計一個普攻加防禦閃避就好啦
作者: sniperex168 2019-11-05 13:34:00
目前來說妖怪化偏保命用,威力不強,不過半妖技能有些被動對推圖很有幫助
妖怪化感覺像99武器做不完乾脆閹割(X省了一堆動作設計和平衡調教XD
仁王一代就這樣了,就是一個做無雙跟忍者外傳的公司硬要學魂加入精力制還有調高難度
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 13:45:00你對殘心有誤解 你說要等的應該是指完美殘心 但實戰不用一定要完美殘心而且明明很多動作可以閃避取消而且很多妖怪技看起來傷害還好 但削敵人精力超大 你應該都
作者:
tomo1026 (聽著 哼著 想著 )
2019-11-05 13:48:00你沒玩過一代才這樣覺得 殘心部份有技能可以補的
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 13:48:00在注意不過你沒玩過一代 會這樣想也不意外就是了有些怪動作設計 其實很特殊 像濡女的抓技 我每次後閃都被抓到 但前閃它反而抓不到而且會發呆一下下
作者:
sunny84 (桑尼喝瓶彈珠汽水)
2019-11-05 13:57:00你說的戰鬥節奏,怪物跟人型怪的差別一代就有了。而且前面打的戰戰兢兢,後面拿到好裝直接變無雙刷寶
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 13:59:00妖怪要細分其實也很多不同模式 有些大怪可以斷角 成功斷掉敵人精力會大幅下降仁王戰鬥方式很多 也不是只有連段 像斧頭就不是連段那型但威力削精崩解超高那種
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 14:05:00閃避完可以閃避普攻阿 一代有些詞條還能上BUFF而且上中下段 閃避無敵時間硬直也不一樣
然後不同敵人、不同武裝都會讓戰鬥節奏與打法有非常大的差異我還是覺得太早下定論了,仁王的系統需要花
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 14:07:00像鎌鼬陀螺轉 上段閃避比下段反而好閃 因為無敵時間長
和黑魂系列看似類似,實際玩起來節奏差非常多黑魂幾乎沒什麼複雜的操縱或配裝考量,仁王就不同了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 14:10:00仁王有些東西分很細 是優點也是缺點 像槍本身動作就可以分成突刺和橫掃
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-11-05 14:19:00妖怪化有沒有九十九強 應該要等正式版有沒有好用的妖怪技能 如果有好用的 可能就是開了狂敲過去 目前體驗版能刷到的技能來講 弱九十九太多了XD
作者: sniperex168 2019-11-05 14:20:00
其實還沒深入研究仁王的話,有原PO這樣的想法很正常不過仁王真的是值得好好投入研究,流派很多很好玩
看完只覺得你單純還不太會玩,你說得很多建立在能升級上人王第一輪尤其一開始本來就比較艱辛,後面東西點起來都不是問題,你講到的各種問題點幾乎都是能解決的
看完原po回推文也不難發現,仁王2對沒接觸1代的的確不是很友善,一代操作就有點複雜,2代又更複雜破完一代本傳的我在beta還是死得跟狗一樣妖怪化不習慣
選個自己習慣的武器跟套路來完比較實在這類遊戲,別人的心得其時參考性質不算很高
作者: xupgsj (LaKune) 2019-11-05 14:41:00
我自己也是把仁王當魂系列在玩,沒用陰陽或忍術與道具的雙刀下段平A玩家。目前測試版玩下來的感想是常闇的debuff有點高、妖怪反擊除了剛以外的型態判定標準都有點嚴苛,而且成功後給予的回報也比不上他刁鑽的觸發條件順便問一下妖怪的紅光若是抓技的話能反擊嗎,我用迅的沒有成功過
另外補一個,實戰中沒有一定要完美殘心,依情況有殘到才是
紅光抓技可以反,把R2+O用來取消你的攻擊很常反到
作者:
wolver (超級大變態)
2019-11-05 14:46:00後面都是口口口+X 你不停下來不是被反打就是沒精力,跟回合制差不多三種R2+O 大概是 斷法,繞背,轚中時反轚後面兩個時機不好捉 成功也沒多賺很多都是要特定技能點起來才能成立的打法 我覺得不行
作者: xupgsj (LaKune) 2019-11-05 14:52:00
迅的判定我一直都搞不懂是要讓本體吃到招還是殘像吃到招
作者: sniperex168 2019-11-05 15:04:00
巴哈仁王版版主前天還在問薙刀鐮怎麼用現在已經開虐前田利家了喔= =
作者: arachne (結網蜘蛛) 2019-11-05 15:04:00
1代的第一關卡基本上就是篩選關,我還記得那狹窄空間裡我足足落命18小時才過去,撐得過就會玩下去撐不過去就所以這一代依然要這樣搞嗎?上手不易初始難度又高,如果不是有名刀收集要素我當初真的撐不住
這篇心得聽起來跟一代很像...就是系統大雜燴,好玩但是有點抓不到重點的感覺
作者:
wolver (超級大變態)
2019-11-05 15:33:00把MHW想像成普攻都要扣耐,就是仁王2精力設定的問題點了還是扣一大格
作者:
bt022 (雪緒)
2019-11-05 15:46:00巴哈仁王板的板主沒有換過啊XD
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 16:11:00其實上面影片也有個注意點 放妖怪技是不會耗精的 所以精力快乾的時候 放禍津劍風順便回精力 道具也不會耗精
仁王不一定要普攻切架式拼連段啊,我以為湊裝備拼武技一發流才是王道,沒有boss是拔刀一次解決不了的,如果有,那就兩次
作者:
phix (88)
2019-11-05 16:50:00其實好像本來就沒啥連段
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 16:50:00影片是拿來秀的 平常玩就挑自己習慣的方式玩就好 也不是一定要流轉才能玩 正式版當個卑鄙的下毒丟炸彈忍者也不是不可能所以仁王可以玩很久就是這個原因 你可以當劍聖只靠普攻武技 也可以當卑鄙忍者或機掰陰陽 或混用 都隨你
說真的仁王版版主開台應該蠻多人會看的吧我自己是都用陰陽術,打起來就沒那麼華麗啦
仁王問題比較大的是敵人配置,尤其是高難度以及多輪,單就系統我覺得滿出色的,雖然操縱太繁瑣另外是個人喜好,我討厭仁王的打裝感覺,要花不少時間在鑑別裝備好壞並取捨,但又很快就會換掉寧可是裝備難掉或取得來源固定,敵人掉的是讓我們強化使用的素材就好
仁王刷裝我是都打刀塚的啦,然後偶爾在看小怪掉的有沒有我需要的,裝備只要看效果然後外觀可以自己去改變我覺得讓外觀派的配裝容易很多
作者:
ItsMyWorld (DHC精華敷面膜 洨味好重)
2019-11-05 17:26:00混沌效果,我一代玩完還是沒成功幾次過,像鯰尾藤四郎有雙屬性,可是打下去沒混沌,我用召喚符不同屬性放出去也成功次數少到不行,是術力或是屬性加乘要夠高嗎
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 17:29:00ㄧ代渾沌很簡單 先上一個屬性 開另一個屬性的99一下就貼上了 除非遇到抗性怪用陰陽術 或武器特效也可以 但最好針對弱點屬性王通常抗性高 要靠累積詞條才易成功
我是直接召喚符(我是用火鳥比較快上狀態)再把武器上屬性用下段砍
我覺得最靠北的是追尾追超凶 打完beta心裡還是幹到不行
仁王的小怪真的愛追,不過可以利用這點在梯子上面搞他們就是了,尤其他們不會被打了之後會繼續爬,爬上來之後又被打下去被打之前的不會是多打的= =
作者:
onyxx (阿斯)
2019-11-05 18:12:00屬性不可以是相剋的 你先上火再上水 火會被水消掉
作者:
nwc732 (nwc732)
2019-11-05 18:34:00雙屬性那刀因為計算方式是很難混沌的
作者:
juncat (モノノフ)
2019-11-05 18:45:00戰鬥難度部分不曉得是否會像一代測試很難 正式微調變易
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2019-11-05 18:48:00第一輪正式版一定比較簡單,打不過可以靠等級壓制
作者:
nwc732 (nwc732)
2019-11-05 18:57:00有誰規定仁王一定要打出連段才爽?神秘武士招式超快又變態 設計上還不是會留破綻給你
作者: RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/) 2019-11-05 19:27:00
覺得原po觀察滿入微的另外我也覺得beta比之前封測難滿多的,不過是有比較好玩
作者:
dio0204 (逐雨)
2019-11-05 20:08:00我也覺得一堆武技 在這系統根本矛盾 大部分都平a虎衝 無想劍等技能根本沒想用的意圖一代立花跟威廉的虎衝跟根本不一樣性能
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-05 20:45:00一代的無雙富獄強的很 中了以後倒地很久 戳完上段重攻擊在補倒地追擊 背後起身補個千鳥又倒地在倒地追擊一次少數boss起身超快的比較無法戳這麼多下
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-11-05 21:18:00不過一代槍我覺得經典還是磊落直接壓起身壓暴XD
看起來是還不太了解仁王的系統才會這樣認為,實際上不是只有打人才算連段吧,仁王在攻擊/防禦/閃避/殘心的連接上變化之多遠勝其他類似的系列,除非原po想要的連段是那種一直打打到死的無限段...
作者: heatlion (西萊昂) 2019-11-06 00:29:00
一代印象中好像有某段迅速接至某段的技能?如果二代這種技能實用的話 會好玩很多
因為你想的是連段, 但是仁王玩的不是連段, 而且在敵人攻擊中穿插攻擊, 能夠在有限的攻擊空檔時間內放入多手有效攻擊手段就看個人手法跟能力, 再加上仁王敵人也有精力系統所以你的攻略可以比較多面向, 另外動作招式都是有硬直殘心流轉就是取消硬直的方式, 當然除了特技反擊, 其他防御跟閃躲沒辦法隨時按, 就是要你真的了解敵人的招式行為來更謹慎的出招, 至於好不好玩就看個人, 我是覺得好玩!如果你玩過忍外, 你應該也知道Team Ninja的遊戲設計理念不在於連段, 而在於有效確實的快速殺敵, 然後是偏快的節奏, 連段的部分只是玩家對遊戲熟悉後的觀賞性打法!
身為滿愛一代的玩家,覺得你說的戰鬥系統部分滿合理的,前期真的很像回合制戰鬥
作者: jeremylouee 2019-11-07 08:38:00
原PO的意思就是雖然仁王戰鬥系統明顯比黑魂系列豐富但因為精力條跟懲罰機制,導致你玩起來還是會像黑魂的打法吧
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-11-07 15:21:00就第一次接觸的人才這樣認為 而且試玩版能力裝備有限縮而已
作者: appole 2019-11-09 10:39:00
玩仁王追求爽快感不是很詭異嗎?更別說這只是試玩版