作者:
kuku321 (halipapon)
2019-11-20 11:22:05IGN JAPAN找來攻殼機動隊監督 押井守來體驗死亡擱淺,並談論了對作品的感想。
Youtube原檔:
https://www.youtube.com/watch?v=uNH0XRfXY0g
對岸簡中翻譯 有需要的自取:
https://www.bilibili.com/video/av76286655/
有一點挺有趣的,
很多人曾笑小島應該去拍電影,又或是遊戲本身就是電影,
但監督卻說了【這種呈現手法,電影贏不了】,也就是否定小島的作品是純粹的電影。
另外在上周小島也參加了星野源的深夜廣播節目:
https://youtu.be/qPRznu0goU8
(無翻譯)
裡面有提到些值得玩味的內容,像是死亡擱淺的創作動機。
小島認為,網路在這20年快速成長,近10年還有SNS的迅速發展,
人與人的聯繫一口氣變的很簡單,這理應是一件美好開心的事。
但是不知道為什麼,隨著網路世代茁壯,反而是負的影響遠大於正的,
因為訊息傳遞太過迅速且直接,
不少人會想用最有效的方式表達個人想法,卻在不知不覺中傷害了很多人。
產生諸多誹謗中傷,言語侮辱,甚至許多人因此演變成心理疾病等各種亂象。
因此他想要做一款遊戲讓人重新感受到人與人之間連繫的喜悅,就這麼單純。
看完這些訪談,再回去剖析作品的各種系統設計,有很多理念象徵性的表現手法。
這遊戲並非以戰鬥、屠殺,或是一目了然的輸贏成就感去刺激多巴胺分泌,
而是更純粹的用音樂和場景先讓玩家進入放鬆狀態,
再藉由最單純的按讚與協助/被協助感讓人覺得喜悅,
這打破了以往大多數遊戲的取悅機制設計傳統。
(當然遊戲內還是有些許TPS戰鬥要素在就是)
我認為整個亞美利堅在比喻的就是網路世界,
除了任務節點外,你看不到任何人,
但當你渴望與他人連繫建立互動(觸控板)時,那邊總會有一個山姆回應你。
當你有問題,不安,想發問時,會嘗試的搜尋、求救等,就好像山姆所採取的行為。
所有的山姆也意味著【認為自己是主角的anyone】。
另外在營造社群設計時,小島選擇了取用最萬用的【點讚】也有其意義,
現實SNS理應屬於聲援意圖的用戶數量1:1點讚設計,卻造成了許多偏差認知與行為。
【會不自覺跟他人比較點讚數當作人氣指標。】
【去猜測特定用戶點讚的行為背後意圖。】
【若有人沒來點讚,會懷疑是不是被排擠了。】
因此在死亡擱淺中,你對於喜歡的內容可以不限次數瘋狂按讚,
按讚不再只是用戶數的對價關係,
喜歡你的建設的人,1個人的30讚,相當於30人的1個讚。
在死亡擱淺中,讚數不再是熱門程度指標,而是變成了【喜悅心情的量化值】。
不論是有幫助的事物又或是好笑的設計,
只要獲得了一堆讚,玩家肯定能知道自己帶給他人多大的喜悅程度,
這正是現今所有SNS設計仍無法傳達給他人知道的一點。
諸如此類的種種系統設計,去分析背後成因都可以體會到小島費了多大心思在思考,
他只是把這30年來遊戲製作生涯想傳達的信念,以更直接單純的方式來呈現。
愛。
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:24:00星野源在節目上瘋狂推坑 XD
作者:
blarc (blarc)
2019-11-20 11:25:00我在私人間都放星野源的歌 XD
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 11:32:00這篇真是太推了
作者:
smile1219 (smile1219)
2019-11-20 11:33:00記得還有跟山田的?
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:33:00偶爾看到某人一次給你幾十個幾百個讚真的會特別高興
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:34:00只是會很好奇是哪個設施或告示讓對方這麼開心
作者: frogwally (冗蛙) 2019-11-20 11:34:00
我也覺得實際玩了之後就知道 這遊戲根本跟互動電影不一樣 小島還是老樣子 雖然很愛電影 但是並沒有把整個遊戲做成電影
作者:
yeary2k (開心成真)
2019-11-20 11:35:00我要給讚的話,一次都給600個以上
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:36:00山田的在日本PS官方youtube可以找到
作者:
yeary2k (開心成真)
2019-11-20 11:36:00不過都是給有幫到我的設施
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:37:00作者:
ofender (違者願聞其詳)
2019-11-20 11:39:00推
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:39:00山田:"那麻煩給我一個跑龍套的角色"小島:"只有跑龍套不行啊!"
很難想像電影要怎麼把玩家間的互助,以及使用各種措施當下的感激表現出來
難走的地方發現竟然沒人架橋自己算好怎麼走最順,架好之後馬上收到一堆讚
爬山下大雨突然看見遮雨棚,旁邊還有充電站,看到的時候立刻衝過去讚爆他。
作者:
cloud654 (cloud)
2019-11-20 11:58:00星野源根本是贊助商吧 遊戲裡的音樂播放器唯一內建的曲子就是星野源的pop virus
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 11:59:00遊戲內沒辦法做負面評價真的是對惡意玩家的最好反制
忘了是誰(心人?)除了推薦你pop virus,還會跟你說音樂背景
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2019-11-20 12:03:00死擱根本是遊戲界的深野食堂 玩起來心裡都暖暖的希望未來能多點這類的遊戲 少掉謾罵、酸民 真的很棒
推薦pop virus好像是某個站的接待員 來信推薦這首歌
有著跟一般末日遊戲類似的背景-荒野、喪屍般的怪物以及孤寂,但小島卻用一種很不同的方式來描述這種故事,反觀MGSurvive
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-20 12:12:00快沒電的時候遇到充電站 讚爆+1滿車貨箱快壞光時 看到雨亭 讚爆
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 12:16:00Survive 呈現主流玩家想要的 戰鬥 殺怪物 但做得太爛評價超低
作者:
bala73 (=3=)
2019-11-20 12:16:00神作 雖然我還在第三章飄
作者:
Hiara (suofu)
2019-11-20 12:17:00不知道為什麼覺得有點感動鼻酸欸
作者:
bt022 (雪緒)
2019-11-20 12:17:00還在第三章加1 再…再蓋一條就好
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2019-11-20 12:19:00不錯的看法
作者:
bamm (BamM1987)
2019-11-20 12:20:00小島敢用3A成本做這種獨立遊戲,真的扯
作者:
JennyID (默寫)
2019-11-20 12:23:00建設互助遊戲
作者:
plains (萬年潛水魚)
2019-11-20 12:28:00這感想寫的真好 超推坑的XD
FYK連紅翻天的p.t.都可以取消開發 不可能讓小島作這種遊戲
身為島粉講起來有點怪 我不希望他拿goty這種獎 單純作一個純粹又開心的遊戲比較好
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2019-11-20 12:33:00這遊戲真的把玩法跟劇情背景融合的很好,遊戲文本不斷強調鼓勵對人的重要信,無論是NPC送給玩家的暖心文件或是其他玩家給的讚,都能讓人心情很好
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 12:33:00小島工作室實際做的只有80多人,而且DS不像國外那種靠量
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 12:34:00去做的3A,所以成本不會像那些遊戲那樣高的。
電影無法有效互動與操縱,長度又很有限本來就和遊戲各有其優勢與劣勢
之前大工作室就一直抱怨遊戲成本越來越高 ,感覺小島就有示範沒那麼高的成本做出遊戲大作小島工作室一半以上是來自FYK的 都駕輕就熟吧XD
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 12:40:00是說用地平線的DECIMA引擎來開發真的是不錯的選擇Guerrilla Games還是免費提供 真的幫小島很多忙啊
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 12:41:00要感謝地平線的工作室和成員啊,給了引擎又放好幾十人過來日本技術支援,根本掏心掏肺了,DS有今天一定要感謝Guerrilla工作室
作者: CVTaihouKai 2019-11-20 12:43:00
引擎真的很神
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 12:44:00DECIMA引擎之前看影片介紹,其中有一個河川環境效果等的環境自動生成系統,DS裡面應該有大量用到這個,像地形的依照路線變動等都是
EasyAllies有提到這次給媒體的試玩片差不多就是完成版了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 12:48:00別說業界 小島在訪談有說融資跟租大樓時都受到粉絲員工幫忙
沒有patch也沒有什麼bug 小島發售前說完成就真的完成了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 12:49:00主要是新工作室還沒有實績容易受阻 然後鋼鐵島粉出來幫忙 XD
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2019-11-20 12:51:00一個開放世界遊戲沒什麼bug真的厲害
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 12:53:00對 這片的bug真的意外的少 還有畫面好 Pro跑起來卻很安靜
不過我覺得因為地形關係 所以玩家覺得卡點也正常吧XD加上貨車可以跳 機車可以翹孤輪
作者:
hu6111 (HU0402)
2019-11-20 12:56:00真的是海水退了才知道誰沒穿褲子
他那玩家推崇的部分,很難從文字感受到,像是按讚、大家一起造橋鋪路,這個沒體會過只會覺得這送貨遊戲有哪點好玩。
真得自己玩才感受得到那個奇妙的感覺 跟其他遊戲不同
作者:
jimmylily (jimmylily)
2019-11-20 13:14:00所以看到IGN,用心做:6.8 各種偷工減料:9.3 真是笑死人了
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2019-11-20 13:18:00大概摳拿米塞錢給IGN叫它打低分吧 WWWWWWW
這遊戲真的看實況感受不到什麼樂趣,可是自己下去玩又玩到停不下來
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 13:20:00為什麼雲實況很無感:因為死亡擱淺的獎勵機制回饋感很強,你要自己花半小時心驚膽跳通過風電廠森林,之後建滑索10秒滑過,那種回饋和爽感是因為你前期辛苦過,各種崎嶇地形跌倒摔貨,對比後期各種裝備和他人幫助的輕鬆,沒玩過當然沒有對比,自然無從談起回饋感和爽感
作者: CVTaihouKai 2019-11-20 13:21:00
IGN這次就很經典,6.8和9.3,然後MC反過來不過這年頭實況好看不起來的確實現實面就是不好賣
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 13:23:00然後很妙的是為什麼PUBG實況很多人看,因為光是看別人一直殺人也會讓你很爽很興奮,再想起小島那些話...網路上和遊戲內過度充斥惡意和暴力
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-20 13:23:00有次我花了一小時才通過風電廠森林...
作者:
rltc (rlin)
2019-11-20 13:24:00死亡擱淺的獎勵回饋機制不是建立在殺敵後取得的獎勵真的很少遊戲能做到
這款真的很好玩,起初我是蠻希望看到暴死的 畢竟當初
作者:
yanis (∀⊥S!┘∀Σ)
2019-11-20 13:25:00最神的是slim跑起來也超安靜 而且順到很意外
實況也不少人看吧 我看CohhCarnage都有一萬多人
看到鐵粉各種下限 但玩過才知道這是看實況感受不到的
作者: CVTaihouKai 2019-11-20 13:26:00
slim要弄到順才是正確的,因為大部份的人沒有pro
前幾天還有破四萬 不過他自己喜歡這款遊戲 所以頻道酸酸很少 他自己也說很喜歡邊送貨邊跟觀眾閒聊 看實況主拉風電廠森林真的很機車 有BT路難走 貨都是超重的燃料
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2019-11-20 13:32:00星野原的POP VIRUS 真的很好聽 休息間必放
小島連辦公室都是島粉租他的啊XDDD他說很難找到願意租這麼大的地方給沒有大企業背書的團隊,結果就遇到了一個島粉房東XDD
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2019-11-20 13:34:00下限的明明就那些看完評價四處給人戴帽子的好嗎? 呵呵
啊 並不是,我看到的時候是遊戲上市前幾個月很多島粉
作者:
v60i (犬五)
2019-11-20 13:39:00各種吹 但那時遊戲都還沒出來XD 連個gameplay都沒有
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2019-11-20 13:44:00我倒是看到發售後一天 還有各種來釣 現在都B嘴了 不過紀錄都在啦
作者:
blarc (blarc)
2019-11-20 13:45:00我記得往山結市中繼站途中一直下雨, 開著貨車在山下找路好不容易終於找到路, 貨車也快壞了, 結果中繼站旁邊竟然有藏身處可以休貨車, 讚爆!!!!!!!!
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2019-11-20 13:47:00我在長老家門口蓋發電機 收穫一堆讚
作者:
HLlSs (哈斯哈斯)
2019-11-20 13:47:00然後Konami阻擾小島員工保勞保,開除在小島離職派對上的人
第三張靠其他玩家蓋的東西就夠了 我都不知道要蓋什麼
作者:
s21995303 (s36662400)
2019-11-20 13:49:00小島秀夫到底是什麼樣的奇才 用完全不同以往的遊戲給玩家反饋真的只有他辦得到
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 13:49:00公路有些也是要自己蓋喔,還有後期的滑索也是有時位置不太好自己蓋會比較OK後面在雪山上艱辛的行走送貨,路難走又快沒電忽然看到有加油的告示,就一直連點讚下去了XD
作者: SakuraiYuto (侑斗) 2019-11-20 13:57:00
對有實績的人有所期待能叫下限 根本是誤解了下限的意義吧
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 13:58:00所以小島這次很大程度改變以往遊戲的玩法,由傷害或競爭
作者:
Barrel (桶子)
2019-11-20 13:59:00可是我覺得這次驢人受到很大的傷害
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 13:59:00的反饋改為由其他玩家獲得的肯定與幫助來獲得
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-20 14:03:00其實都有啦...唉...這就是網路文化...捧的人就貶低別人的喜好來捧 而貶的人就拿有些東西來貶低作品(以上都是說少數不理智的人
作者:
fliash (fliash)
2019-11-20 14:04:00真正有想法並忠實開發出好遊戲
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-20 14:05:00只能說就是有”因為我不喜歡 所以你必須不喜歡”的人存在(攤手) 很喜歡把自己的價值觀強加在別人身上的人
要吹沒問題 出了再吹嘛 東西都沒一個形出來,就單純我看的很反感而已
那你可以去看反對的心得啊 媒體評分這麼低你應該可以看得很爽啊wwwwww不過亂吹的不多 喜歡到處說別人在吹的倒是一大堆wwww
不懂為什麼要一直說評分LUL 就說我是幾個月前看到的何況我都白金了,看媒體評分做啥 是我在玩UC耶
作者: CVTaihouKai 2019-11-20 14:18:00
不要提分數,最近才一個IGN 9.3的,MC輸DS,玩家4.0
嘴評分算一個常有的梗吧 因為DS發售前太多時間期待當然也會有人期待他失敗 所以當時評分出來的時候反的很得意 你看寶可夢就是反過來寶可夢一開始一些消息走漏黑的很爽 結果IGN評分出來期待的狂噴 上市後幾乎就一面倒了
作者:
cinis (超級阿兔王)
2019-11-20 14:20:00有次過河遇到兩個回體力的告示牌 真的很感動
作者:
s921619 (麻糬)
2019-11-20 14:21:00其實分數就參考看看就好 重點就是這遊戲內容是否符合自己的喜好 至於總是會有人貶低別人喜好 甚至要求你”你就是要喜歡 不然你就是沒水準” 總是有這種人的 放寬心就好(攤手
作者:
blarc (blarc)
2019-11-20 14:21:00過河中間遇到安撫BB的牌子也很棒!!
作者:
DDG114514 (AN/SPY-114514)
2019-11-20 14:22:00造橋開心,鋪路開心,架滑索超開心
爬山爬的要死 突然看見一座遮雨棚 或是充電站 真的是會讓人想瘋狂按讚==
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 14:23:00基地出口我都放加速牌 XD 有一個拿了1000讚
作者: renfro928 (who will be the next) 2019-11-20 14:25:00
玩家看見製作者想要表達的理念...真心得!
真的 看到崎嶇道路有架的恰到好處的橋樑也會停下來狂讚
作者:
saiboos (リトルデーモンPanda)
2019-11-20 14:30:00爬雪山沒有援助真的很痛苦
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 14:32:00風電場跟雪山真的是拓荒後回頭建設最有感的區域
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2019-11-20 14:36:00雪山我有遇到在網路邊界蓋滑索的玩家 我上山開網路之後只要蓋一座接上馬上就可以下山 超讚
作者:
gsliou (湛藍冰鋒)
2019-11-20 14:43:00體會過第二章騎破車去港結市,結果車被魔神仔追到爆掉 到後面又有車可以騎,那才叫感動!
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-11-20 14:45:00Cohhcarnage 實況這款連續5天平均都2.5萬人吧.Lirik也是連續實況道破台平均3萬人看,其他的也都有5k-15k的收看dansgaming平時大約都3-4k的收看數但實況DS時常破5,6k他自己也說好像觀眾都滿喜歡看DS的.可能看人開槍殺人很爽.但看人開車送貨遇到各種困難摔倒跌跤的也很有趣吧cohhcarnage 實況頭三天都破3萬但目前都沒有其他銷售的報導...可能不太理想吧
沒想到動機是這個,我的確會一直想付出而且看到讚很開心
作者: bkevin12 (GGPOKOF) 2019-11-20 14:51:00
這遊戲真的讚,遊戲音效跟手把回饋都很細緻,玩起來很爽
作者:
lanstype (lanstype)
2019-11-20 15:11:00pi你是要沖脫泡蓋送
作者:
reski (山得)
2019-11-20 15:27:00為了DS買PS4了,撐過前兩章真的不後悔
作者:
Page122 (趴機邀兩兩)
2019-11-20 15:29:00我單機玩到一半才發現六圍的布橋鏈按讚不會升扣除按讚 剩一個人拓荒 遊戲性說不上多高
作者:
xxtuoo (浪費時間不好QQ)
2019-11-20 15:44:00互讚不就fb...這種很快就會覺得空虛的Zzz
作者: CVTaihouKai 2019-11-20 15:44:00
現在也只剩下你了, 加油XD霍華都改噴隻狼了
作者:
Page122 (趴機邀兩兩)
2019-11-20 15:46:00連機跟單人遊戲體驗差距太大 沒經歷過得困難點有人先蓋好感覺就沒樂趣了 我是打算玩兩周目才能知道差別
你如果覺得難度高低與遊戲樂趣成正比那是要這樣玩沒錯.
作者:
widec (☑30cm)
2019-11-20 16:02:00說像fb的話...倒比較像農場吧 可以互動偷菜
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-20 16:05:00有些點拓荒還是很有感的 連線後也還是一堆東西要自己蓋
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2019-11-20 16:21:00連機還是要先自己跑過這些困難點才能看到其他人的建築啊這遊戲根本不需要刻意單機,沒有連機就體會不到拓荒樂趣這事
作者:
ofender (違者願聞其詳)
2019-11-20 16:31:00覺得連不連機都是本遊戲精髓,不連就是它們接上開若爾網路之前的生活XD
作者:
Page122 (趴機邀兩兩)
2019-11-20 16:50:00對阿 我主觀預設搖桿遊戲的正向回饋在單機就是完整的玩家間互動才能彌補遊戲性的話 的確沒有單機探索的價值
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-11-20 16:52:00的確…fb的一人一讚太狹隘可能fb怕讚數被程式洗到翻掉XD
租辦公室 銀行借錢都靠粉絲阿XD 連MADS也是 XDD
作者:
Qtrad (why)
2019-11-20 17:16:00小島講創作動機那段 真的有感..
我給讚都會給好給滿XD,只是很怕觸控面板會不會被戳壞
作者:
cul287 (希悠)
2019-11-20 17:38:00很有意思的創作路程 發人省思
我是覺得以這片來說,拓荒翻山越嶺稱不上難度,你用滑索飛在空中時發現某個你用過的地上設施快壞了,回城後揹著材料跑去修復才是難度.
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-11-20 18:19:00不用背材料啊,全塞水晶修復就好了,不夠就去揍大BT
作者:
juncat (モノノフ)
2019-11-20 18:21:00真的看到自己駕好的梯子覺得放的很妙但沒讚會很失落然後拼命修馬路之間 看到沒網路的鋪路機材料需求後 第一時間就是希望快點把這一區牽上網路
除了像滑索這種特貴的以外,快壞的建築最有效的修復就是升級啊,真的路上看到什麼都用水晶修很噴的.
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2019-11-20 18:43:00推aa0968的形容,真的有深夜食堂的感覺
作者:
cup0226 (手腳冰冷)
2019-11-20 19:22:00遊戲中沒有傷害他人,只有傷害驢人,非常和平
作者:
JButton (簡森)
2019-11-20 19:35:00死亡擱淺如果拍成電影應該會完全不知道在演什麼,電影根本沒辦法交代這麼清楚
作者:
liflguy (xxxwino)
2019-11-20 20:01:00吹爆
作者:
pinqooo (東條家的二里頭)
2019-11-20 20:03:00某人整天亂噓別人文章都不空虛了 互讚怎麼會空虛w
作者:
kris4588 (kris4588)
2019-11-20 20:12:00歷戰驢人了 塊陶啊
作者:
tsaishr77 (tsaishr77)
2019-11-20 21:58:00果然是燃燒里長魂的作品,立意好棒
作者: dc871512 (阿日) 2019-11-20 23:44:00
我還記得某xx都會搶一樓罵 Fuck you kojima
作者: qwer880506 (啪啪啪) 2019-11-21 01:04:00
幹這才是真正的評論阿
作者: rugalex (rugalex) 2019-11-21 02:05:00
星野源才對啊 要打對名字 @@
作者:
vestal (小狗汪汪叫~)
2019-11-21 09:10:00死亡擱淺會讓你了解殺人就是挖大坑..XDDD
的確..一開始我也開殺阿~原來這款不能亂殺人= =
小島遊戲從以前就是能不殺就不要你殺 看看MGS裡面連拷問都是用電擊搔癢棒了XDDD
作者: willie0171 (willie) 2019-11-21 11:55:00
造路機旁邊與驢人營地附近看到郵筒,一定要去讚爆他,可以搜資源放了XD
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2019-11-21 12:06:00我之前搜括完卡車卡裂谷 情急之下在營地的草叢蓋郵筒暫存下次再去搜刮時發現多了一千多個讚 XDD
這遊戲的讚都會讓人莫名想收集!明明FB的讚一點也不在乎
作者:
shiyo729 (Viva la Shiyo)
2019-11-23 19:52:00與其一直取暖 不如人人買個10片支持