作者:
VICGecko (VICGecko)
2020-03-20 09:16:14※ 引述《dklassic (DK)》之銘言:
: 原本只是自己整理個思路,不過也許會有人想看看也說不定就貼上來了。
: 更重要的事先聲明是 XSX 的一些細微資訊還沒曝光,這邊的推論可能會隨日後硬體拆解出
: 現之後失效。
: 討論內容基本延伸自 Digital Foundry 的影片(https://youtu.be/4higSVRZlkA )
: 先講結論:
: PS5 是手術刀、XSX 是大槌(譬喻出自:https://youtu.be/YHTbdpk_y98 )
: XSX 有帳面上粗暴好懂的效能。
: PS5 能潛在提升創意發揮空間,但是要開發者願意配合才有意義。否則就是下個 PS Vita、
: PS3。
: 然後小朋友才選擇,大人全主機制霸。
: 不過我是小朋友所以我選 PC + PS5。
: 討論部分涉及:
: 一、PS5 的隱藏規格
: 二、PS5 隱藏規格的意涵
: 三、PS5 的挑戰
: 四、XSX 的方針解讀(臆測性質很高,在發表前很不準)
以下恕刪
這篇偏井蛙,xsx已公開的部分都說沒確定,但是其實ps5那幾個"優勢"也是
SIE在畫大餅阿。
https://youtu.be/pfeaQdS00a4
Austin Evans有比較ps5和xsx現在公布的所有規格,講的很清楚,英文吃
的下的話可以看看。他也有去拆過xsx原型機,看那部就知道xsx的很多細節
都已經確定了,這次微軟真的很敢攤牌,除了代表很有自信、也在賭索尼不會
最後一刻砸重本超越他們。
板上大都認為ps5贏在硬碟還有音效兩個部分,就把這兩個拿出來講。
不過最後還是要看遊戲買主機,兩家硬體的差異比起前幾代並不大,比我現役
的薄版ps4也都很有升級感,真的還蠻期待的。
畢竟ps5有獨佔遊戲,不管效能輸了多少,我留在ps的機會還是比較大...
3D音效
首先這個技術從各方面看都是可用軟體更新加上去讓cpu去算,如果微軟爸爸
甚至遊戲開發商要撒錢,也能請研究人員在xsx、PC上複製出一樣的效果。
而且沒有好的amp做後盾,我懷疑他效果能有多好。
ps5如果還是透過HDMI或手把3.5做音源輸出,認為3D音效不會太驚艷啦,
因為終究是給推力不強的amp來輸出沒有動態範圍,撐不起簡報裡說的那
種超強空間感的。
硬碟
ps5贏的地方是ssd讀取速度5.5G/s>2.4G/s也就是兩倍多,但可惜空間只有852GB
,如果扣掉系統空間就變更小了,最後勢必要擴充,可是沒有特規不保證
擴充卡的速度有點尷尬。讀取速度受開發者優化的影響很大,加上考慮ps5
小輸運算效能,結果這裡的2倍多可能差異不明顯,遊戲還都要塞進主機空間。
另外RAM直通SSD在xsx那邊也公布了細節,電路板上不管內建還是擴充卡
槽都有直通soc跟直通ram的架構,這邊是沒有贏的,但是很多推文都當作
沒看到,可能本版ps版的關係,是他國事物吧。
這世代到底哪家好還沒定論,因為價格、成品良率等等,甚至ps5主機長啥
樣還不知道,兩家都提到的散熱問題,xsx已經給媒體拆開來玩了,是用垂
直風道,ps5則是要透過降頻,有犧牲效能的缺點,但哪一台風扇會起飛
、甚至台灣夏天搞到熱當還是要發售後才知道。
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:24:00最好就是等一年大家測完沒問題後再買
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 09:26:00
同上,不急著買,等DF都測完,獨佔都宣佈再決定
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-03-20 09:37:00XBX鑽研atmos都多久了,PS5的音效超過XSX? REALLY??
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 09:39:00
反正大部份的玩家揚聲器和解碼器放大器都隨便的
作者:
monguly00 (企鵝撲撲,沒有演化,哪W)
2020-03-20 09:40:00x1x的音效贏ps4 pro很多 用7.1聲道家庭劇院感覺的出來
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:41:00玩個遊戲不就HDMI插到電視就完事了.光纖那條根本沒在用的x1x贏在硬體有啥用.遊戲哩?是拿來放影片還是?
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-03-20 09:42:00只是把耳機插在手把上的基本款,兩台主機的音效也還是差很多
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:42:00當年saturn本來小贏PS.結果FF7一發表兵敗如山倒...
呃 1T 跟 852G有差很多嗎,兩個4K遊戲差距而已。
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:43:00要玩的遊戲沒有.音效再好是拿來聽CD喔..
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-03-20 09:43:00厄,這篇就是只講硬體,要講遊戲誰也沒說啊
XsX也有類似3D音效的處理方案 他們一樣有放獨立晶片
應該說大部份的人都是只接HDMI省事吧 音效強有差嗎?要比也是遊戲陣容 不然x1x硬體贏也還不是賣不動
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 09:46:00
遊戲再看看吧,說不定MS能拿出什麼超級神作
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:46:00只講硬體XB統一天下.PS去領便當.神作不就halo一款...
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 09:47:00
這幾串都一直在繞一樣的話題
真佩服能忍受X1放片等開啟時間的人 還是都看串流不過XSX應該終於能改善了吧
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-03-20 09:52:00討論硬體的文章一直扯遊戲沒意義
作者:
kaol (Orphan)
2020-03-20 09:53:00Xbox音效處理"晶片"大確率是TrueAudio Next的馬甲
PS5的繪圖平常可能是9.2TF,還要靠超頻拉到10.28TF差那麼多,當年怎麼嘲笑XBOX ONE的?
作者:
kaol (Orphan)
2020-03-20 09:57:00就媒體和各家三廠推特的發言看, PS5的音效和SSD不是最重要
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 09:58:00硬體規格輸人就喊遊戲才是重點阿XD
作者:
kaol (Orphan)
2020-03-20 09:59:00PS5最強的是消除各種I/O瓶頸的設計
作者:
segio (初華)
2020-03-20 09:59:00硬體輸人有啥丟臉.沒看NS怎麼賣的.XB除了硬體確實沒啥好講
作者:
JazzJordan (Jazz In My Pants)
2020-03-20 09:59:00通常1TB實際是930GB吧 就輸80GB
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 10:00:00然後講遊戲才是重點就會拉NS來講XD,老任一個馬力歐系列打死Sony全部本家,XX比雞腿
作者:
segio (初華)
2020-03-20 10:01:00科科.拾人牙慧.XB就沒啥好講的.就是講講硬體高潮一下.
作者: sunnywing (轉圈圈( ̄▽ ̄#)) 2020-03-20 10:03:00
其實只是喊喊看主委會不會加碼
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 10:03:00當年ps4/x1初期可沒放過x1硬體爛猛批對手的XD
那怎樣的主機會吸引開發商 硬體好會不會比較有機會?
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 10:07:00wii/wiiu中後期完全被三廠放生,就是主機性能差太多不過ps5/xsx的差距沒有像任天堂的那麼大就是了
作者:
JazzJordan (Jazz In My Pants)
2020-03-20 10:08:00頑皮狗碰到瑪莉歐也沒輸很多 秘境 生還者都千萬級
作者:
JazzJordan (Jazz In My Pants)
2020-03-20 10:09:00馬車最強沒話說 秘境4總銷目前還有小贏奧德賽
作者:
kaol (Orphan)
2020-03-20 10:10:00GPU不會掉那麼多啦, 不是有說最多掉2%
作者:
kaol (Orphan)
2020-03-20 10:14:00還真的剛好上10TF之上lol
獨佔這點別說太早 三廠跨 現在連本家都想跨 啊 不對是已經跨了 還會酸一下自家客戶幹嘛這麼小氣
....... 有點無言 希望sony更振作不好嗎 一堆用低標在妥協的 無言
作者:
icexice (用力跳舞會很舒服)
2020-03-20 10:39:00以當代主機的表現來看,我很懷疑ps5的音效能贏xsx
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-03-20 10:41:00不知道pro會不會同步推出啊
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-20 10:42:00
如果目標是穩60張我是不太在乎隔壁能跑70張
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-03-20 10:42:00不知規格開到哪
話說微軟還有VRS,mesh shading,PS5不知道有沒有
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-20 10:43:00
但差的效能如果是拿來補在畫面上就不好說了
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 10:45:00現在大多用動態解析度去穩定fps pro/x1x很多遊戲都是60fps但是輸出的解析度不太一樣
恩....算了 反正有mhw當現在的例子 先去研究為啥pro張數高一點 你在來回答 那有人這樣妥協的..
作者: zxc121372693 (zxc121372693) 2020-03-20 10:47:00
未來遊戲趨勢會往VR發展,所以我還是會選PS5
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-20 10:48:00
低於60張是不同世界好嗎 更別講mhw連30張都有點障礙
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-20 10:53:00
兩種狀況都講了不知道你在無言啥
作者:
JIKUAI (聽媽媽說)
2020-03-20 11:06:00被摩擦兩次鐵粉當然覺得藍瘦
好啦,硬體輸一大截,至少訂價維持399鎂吧PS4剛發售時氣勢如虹就是靠規格訂價都勝過對手XBOX ONE當時要綁攝影機定價499鎂,多那100鎂QQ
嗯?同樣都是用上AMD最新架構還低標???當時XB1跟PS4是720P對900P 這次XSX對PS5是有8K對4K?
阿規格公布就那樣 也不可能臨時加上去啊 推文才在鬼打牆吧?別人看遊戲陣容決定要待在SONY 有人以為規格好就會跳槽嗎?會有拉 但是大部分人還是看遊戲陣容 如果只是看配備就要換陣營 那就換阿 整天來酸真的憋很久齁
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-03-20 11:33:00有沒有憋很久不清楚有人一下就受不了倒是很明白==
作者:
segio (初華)
2020-03-20 11:34:00看規格X1早就大賣特賣了.可撥..
客觀的效能差距就在那邊不能討論,然後一直拿陣容護航效能輸給對方讓你這麼痛苦嗎?
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:39:00
規格這2天早就戰完了吧就2個表格,能有什麼內容好戰的提硬體->話題結束->提遊戲, 這樣有問題嗎那提遊戲->扯回硬體->戴帽子說護航,還不是半斤八兩
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-03-20 11:44:00825G這不上不下規格應該是為了砍價格
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:47:00
不一定吧,也有控制器是會預留空間做延長壽命的搬移或是根本就是系統預留空間,標示法不同
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 11:48:00這次有用ReRAM嗎?
720p對900p當時被打對很慘啊,跨平台每一片都被拿出來比較,如果廠商主動寫出來,更好拿出來笑
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:50:00
1080p對900p比較多吧,而且真的影響很大XB1早倒了
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:51:00
而XB1X比PS4pro強40%也貴100美金這2台可以研究一下是誰贏了
作者:
segio (初華)
2020-03-20 11:51:00料堆的高沒問題啊.賣多少?降價空間就有差別了.
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:56:00
PS3太難開發,一開始輸到脫褲,又賣一台賠兩台
PS3規格跟360不太好比,不過跨平台畫面大致上是全面輸被笑了至少三年以上
XB1當時氣勢也不是因為720P弱掉的阿 早在規格之前他就自爆了 然而PS5還是強過X1X "真4K"根本不是問題
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 11:59:00
XB1開場被屌打現在也佔了3成市佔,沒那麼容易失敗的
硬體本來就從來沒贏過,Switch對ps4 也是一樣意思(另開戰場ww),我覺得能不能向下相容遊戲比較重要,不過目前看來是沒有...
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 12:00:00
實際上就是用不是硬體方面的手腕去維持主機生命的
下世代一定是以60fps為基準啦,光追除外PS5到時候就是比XSX少特效,加上調幀更嚴重
作者:
jasop (PapayA!)
2020-03-20 12:05:00首發需要大作推坑 不然就等穩定再入手
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 12:09:00
不管哪一代都是需要大作推坑的
作者: shang17 (十七夜) 2020-03-20 12:26:00
上面說光纖輸出用不到的,井底住的舒服ㄇ
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 12:27:00
用的到阿,但使用率多少SLIM賣成那樣,2018連SWITCH都打不過,沒有光纖阿你大SWITCH當然也沒有,現在人要的是簡單方便線少HDMI一線搞定,解碼擴大也支援我自己也是舊機+光纖,但也能理解為什麼要拔它
作者:
ayuhb (ayuhb)
2020-03-20 12:30:00買slim後才發現QQ沒光纖能接DAC
不過光纖這東西真的沒用過不知道 年初買了Sony家的soundbar 發現可以接光纖 特地買了線來接才發現新世界不然以前都直接接HDMI真的不知道音效重要
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 12:40:00
都是數位訊號如果你的DAC有支援都是可以的
光纖才是舊世代好嗎,Atmos 要HDMI傳輸雖然PS4沒ATMOS
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 12:43:00SPDIF真的很老了
作者:
segio (初華)
2020-03-20 12:53:00硬體控也只有現在能刷刷存在感了.可撥等下一代XB(如果還有的話)出來再來秀存在感阿.科科..
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-03-20 12:58:00現在講硬體什麼不重要, 然後戰NS時就說NS硬體廢到爆(攤手) 平常不是愛講NS畫質爛到鋸傷眼
Sony打定主意要出Pro吧規格先公布 機台設計還沒公布很奇怪的操作
ps5竟然不吃ATOMS!要怎麼看netflix啦…p4p沒有想說p5應該就沒問題了,結果…
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 13:02:00GDC又不是新機發表會, 只講規格的東西算蠻合理的吧
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 13:45:00
決戰PS版,各路(?)好手集傑
基本上就是呈現一個嘴硬體,鐵粉就用獨佔回擊的無限迴圈......等售價出來再來戰吧,硬體不是一切,但獨佔也不是人人都要玩
看到有人在檢討當初笑X1的人,結果現在在笑PS5,我看到也是笑出來
上面文章是說遊戲不採用Atmos,如果影音播放沒有就真的慘
PS5內建SSD其實蠻有意思的,是12通道的SSD控制器現在消費級M2的都是4通道的SSD(空間的緣故
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-20 16:36:00psn怎麼可能會不沿用阿.
作者:
m21423 (WSH)
2020-03-20 17:45:00先等售價看看
作者: sean0212 2020-03-20 18:02:00
現在是還能吵規格,等確定輸了以後,焦點就會轉到酸沒遊戲只是播放器
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 18:16:00
樓上你先把ID記一記誰說了什麼阿
規格根本重點阿,重點在遊戲,sony獨佔多所以還是利多(挖鼻),那這篇討論心酸的嗎?
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 20:07:00
都是重點阿,為什麼要2選1
作者:
OGoTTe (A君)
2020-03-20 20:20:00散熱確定沒問題的話選ps5,但那個頻率和ssd不太敢衝前幾波,第三方我早就用pc玩了不考慮全家制霸
作者:
jack529 (Jack)
2020-03-20 20:21:00結論還是看遊戲啦XD
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 20:47:00
不用急著衝第1波吧,PS3紅燈PS4感應都有出過毛病
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 20:54:00玩家當然看遊戲選機子啊XD
作者:
filet (無力中)
2020-03-20 21:01:00規格贏就狂勝就不會xslim賣超好,x1x根本賣不動的現實了
作者: cdwater (grylls) 2020-03-20 21:01:00
到時候如果跨平台大作都有中文情況下 這次可能會比較傾向Xbox
作者:
realion (超乎想像)
2020-03-20 21:25:00等大作4K表現差很多的時候就很有影響力了
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 21:27:00
遊戲廠商會調到差不多的,沒人會拿石頭砸自己的腳就算是齊頭式平等也不會想得罪某一邊讓利益消失從PS3時代到今天都是如此
作者:
aigame (neko)
2020-03-20 21:35:00哪有水管很多比較影片都看得出來主機效能
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 21:45:00
DF都要拉出分析圖和靜止放大圖了XB1到現在市佔還有3成,難不成是這些人看不出來嗎
作者:
realion (超乎想像)
2020-03-20 21:47:00就算PS4表現的比較差利益有消失嗎
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 21:48:00
DF就看得出來很多是齊頭式吧PS4有沒有起飛就知道是不是在讓了
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-03-20 22:14:00廠商調的差不多主要是fps吧,從比較影片來看為了讓x1有能流暢執行在畫質及特效刪去不少
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2020-03-20 22:21:00和目前吵翻天的PS5怎麼BC相比 性能部分影響不算嚴重
作者:
segio (初華)
2020-03-21 08:34:00XB1在台灣日本有三成嗎?科科.
作者: CVTaihouKai 2020-03-21 08:51:00
0.3成吧XD日本可能0.003成
作者:
EBVirus (洨洨積極哥)
2020-03-27 00:18:00ps每次都一開始獨佔大作連發+宣傳戰...獨占遊戲才是重點啦,在那邊比硬體,又不是每個玩家都這麼硬派