作者:
lin7910 (誠懇加中肯)
2020-04-16 11:21:41一堆人說翻滾無用 敵人施法有霸體
去看一下上面板友貼的無傷地獄屋吧 都是抓敵人準備施法時先下手斷招
別的不用說 一開始的蠍尾機器人光是範圍技就有4招可以滾掉
玩Hard模式還巴不得它多用咧 完全不用損血
跳上牆射飛彈時也可以用魔法斷招 代表一定還有其他很多類似的打法可以研究
奇怪的是大家玩隻狼、黑魂都會去鑽研怪物出招 玩FF7R卻只想硬A、無腦放招再來抱怨 然後要這些人去玩簡單模式又會氣噗噗
當然啦 小缺點很多也是事實 視角、斷招懲罰太重就不用說了 沒有巴雷特時打空中敵人很彆扭 怪物數量多時場面亂成一團等 確實有改進空間
我自己是老粉 覺得這次的戰鬥超好玩 Boss戰開始時多按選單模式想招式策略 和對手周旋 還有美美的蒂法空翻慢動作可以看 打到敵人破甲後改用快結捷鍵爆打一波 兩種感受一次滿足 光看劇情還不想二週目呢
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:27:00戰鬥應該還有開發空間 視角室內其實真的無解 動作天尊老卡也會碰到一樣的問題 不過似乎評價的人都不知道這點
作者:
Snowman (人生大老馬.....)
2020-04-16 11:31:00室內要強制俯瞰拉高才能解決
HARD蠍尾沒有什麼爆炸性傷害力 後面的任務怪有夠難打
作者:
longya (嗯)
2020-04-16 11:32:00操作起來最好玩的是蒂法，配合快捷鍵連續出招根本動作遊戲，敵人力竭也是要馬上換蒂法來打固有技增加傷害
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:32:00視角是真的沒辦法，目前還真的沒看到多少遊戲友好的解法所以之前有這問題的都一起被罵了，FF7被罵也不意外阿XD雖然FF7的BOSS戰大多是空曠場地其實還好
作者:
phix (88)
2020-04-16 11:37:00玩easy來說 拉拉桿小遊戲才是大魔王 = =
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:39:00請問2周目會有什麼差別?強制進入困難模式嗎？
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:40:00引體向上在easy會變簡單嗎 XD
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-16 11:41:00其實單挑BOSS還算簡單，讓你有時間去想解法
破完可以選章節玩 拿分支劇情跟新的競技場然後打H會有一堆武器技能書讓你更強
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:42:00引體向上要不是有一次運氣好對方摔兩次只拉41下..不然好難.
打BOSS打到力竭要爆發一波馬上被轉場吃掉 有夠幹
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-16 11:44:00真正難的是小場地遇上強力小怪圍毆那才機車
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:44:00我拿到武器技能書但是不知如何使用@@進入到分章節的階段就算是2周目了嗎？我也正在選章節補支線……
作者:
Hyakki (百万瓜夜行)
2020-04-16 11:46:00書一拿到就直接給SP點了 不需要使用
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-16 11:46:00下水道遇到魚人群難打場地小容易被斷法，差點老馬
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 11:49:00
謝謝這影片讓我知道之後HARD大概可以怎麼打開場的少數幾次翻滾也讓我放心自己沒錯太多現在的翻滾其實有用但就只是移動，也許移除都可以因為就是要用別的方法打
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:52:00這戰鬥系統我本來也是不太喜歡，玩到後面習慣他的邏輯後其實也蠻有味道的，會想把流程重新跑一次
反擊架式好用啊 遠程也能反附近小怪有碰到全部一起吃傷害
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:54:00所以才有人說克勞德在HARD是補血要員XD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:55:00有一套巴雷特補血大法 不吃魔傷 不吃mp
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:56:00靠祈禱跟氣掛 加上恢復配件
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 11:57:00最簡單的解決方法就室內別放飛行敵人
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:57:00然後雪崩精神嗎...
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 11:58:00我都是用全體化配大療傷，祈禱要兩格又要練很久
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 11:59:00
看到某些人一直說戰鬥多遭，結果講出來的打法還是動作遊戲那套@@
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 12:01:00你講的這些「樂趣」 回合制做不出來嗎？都做得出來 也可以
戰鬥最糟的地方就被斷招 改成我方多一條失衡才會斷招
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 12:02:00做得更好 更讓玩家有策略的感覺 搞一個配套很差的半即時
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 12:05:00對 搭配雪崩精神 它也是核心 我忘了XD
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 12:11:00滾不掉指定技-這不是讓你當動作遊戲玩
是覺得遇到飛的就乖乖切遠隔角打就沒啥視角問題了 反正用近戰打飛天怪本身就有點怪
你是不是忘了有些場合沒遠隔角色在剛到七番街可以接支線時只有克勞德跟蒂法在阿結果給你幾隻在空中飛的怪...雖然他們還是自己飛上去直接敲了
作者: sniperex168 2020-04-16 12:27:00
第三章天空飛的可以用蒂法打，滯空能力比克勞德強，我反而覺得牆壁爬的小怪更難打，還好一段時間就爬下來
支柱那邊吧，沒遠角...........一堆飛行怪
鎖定會出框，然後砍不到，最後放著等atb射雷電魔法才解決
作者:
zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧)
2020-04-16 12:28:00天上飛的怎不用魔法打
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-04-16 12:29:00
體驗不佳的情況幾乎都小兵戰吧，尤其是混編的
空中戰就是半強制不讓你用克勞德，所以只有克勞德的情況
作者: sniperex168 2020-04-16 12:30:00
集ATB還是要先普攻，不過第三章是初期所以我覺得還好，戰鬥系統初期本來就不會全開，後期角色多魔石也多，就沒什麼問題了
作者: sniperex168 2020-04-16 12:33:00
說真的，玩到現在戰鬥系統真的很好玩。就是視角問題惱人，但似乎還沒看過有遊戲解決視角問題，尤其混戰
鎖定鏡頭能把目標置中在畫面正中央繞的話有些煩人的問題應該會改善一些
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 13:02:00boss戰的策略性是真的不錯，打起來蠻爽的，不爽的都是混編雜魚戰，尤其是一堆會飛或超靈敏的
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 13:03:00再說一次 它這套系統的問題點出在定位不明 你要流暢戰鬥它一點也不流暢 角色切切切 選單選選選 哪來的流暢？然後你說它骨子裡是回合 那他X的幹麻不就好好做回合？硬要加動作要素進來 要走位 閃也閃不掉 動作要素就是需要流暢性 就是需要所見即所得 就是需要看準敵人出招然後反應 結果硬是被「骨子裡是回合」的要素又打斷了！這就是這次的問題
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 13:16:00樓上你真的很煩，到底要哭多久，就很多人覺得好玩你的問題對別人來說不是問題，有問題的是你好嗎
作者:
phix (88)
2020-04-16 13:17:00可接受拉 腳色多人加招式選項多 就只能這樣啊個人覺得騎車模式比較煩 托台錢
覺得好玩不能說問題哦?媽的SE把FF7R做成這樣失望不能說?
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 13:24:00閃不掉?4屬魔法除了雷我沒閃過外,其他三屬都能閃,敵人招式我
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 13:24:00很多人覺得好玩也很多人覺得不好玩阿，不然這麼開這麼多串，還是那句話說半即時制接受度高的話早就成為主流了
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 13:25:00也不敢說全部,但大部份抓到他出招時按翻滾也能躲掉
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 13:25:00
管他定位是怎樣，就是幾種狀況不能以其他遊戲的方式或手感去處理就當作新類型嘛，我是能接受
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 13:30:00接受度跟系統做的好不好是兩回事好嗎你不喜歡的系統就等於爛系統，這太幼稚了吧
作者:
lenta (Bianca)
2020-04-16 13:37:00到底為什麼要拿隻狼黑魂來比啊？我就不玩魂系 也覺得ff7re做的不太好啊
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 13:43:00很多人覺得好玩關我屁事？我講我批的點 不爽你針對我的點反駁啊 不要在那邊什麼道理都屁不出來 只會在那邊「阿我覺得很好玩阿 很多人覺得好玩阿」 好阿 好玩的點在哪？你說阿？標榜流暢戰鬥整天被斷很好玩嗎？還是你在好好想策略時又被動作要素斷招很好玩嗎？你告訴我好玩的點在哪嘛
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 13:52:00
可以仔細思考如何順利在什麼樣的的時機做什麼樣的事同時保有角色走位&動作可以控制這點很好玩
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 13:54:00製作人對戰鬥系統開出的條件之前訪談有說過：作為即時戰鬥的動作系統， 同時必須有數值管理這類FF的傳統精神， 並且以FF7 ATB系統為驅動的玩法也不能捨棄。
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 13:57:00
一般遊玩下，比起純回合制某種程度允許玩家藉由反應與眼手協調帶動戰局在動與靜之間轉換的刺激，啊嘶
作者:
CALLING (Hideki)
2020-04-16 14:13:00遠程不能反吧 近戰攻擊才能反我覺得至少改成魔法放出去的瞬間才扣MP 不然被斷招ATB和MP都被吃掉真的很不爽
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 14:24:00那就是這個製作人完全搞不清楚狀況 即時戰鬥的動作系統 就是要最大化玩家「反應力」的部份 這讓許多動作遊戲玩家憤怒的就是只靠反應一堆東西閃不掉躲不過 但有些地方又要靠反應 阿到底是要靠反應還是不靠反應？你倒是他X的講清楚阿不過看看SEX從以前到現在做的動作遊戲都是垃圾 我看還是把戰鬥外包個白金好了 乾脆套用貝姐和尼爾那套 又帥又爽
作者:
lin7910 (誠懇加中肯)
2020-04-16 14:30:00哎呀 我提無傷影片只是想向那些說翻滾無用的人證明 不僅有用 人家還可以翻到無傷 且敵方霸體也不是完全打不掉 只是要抓對時機然後選對招式怎麼下面一堆人解讀成不能玩成跟高手一樣就不要玩阿 傻眼
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-04-16 14:30:00判斷能不能閃不也是反應嗎
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-16 14:34:00就...不要太意外 推文常常各種放大曲解
作者: dinbeer (少...笑死人了) 2020-04-16 14:35:00
又看到熟悉的Id在崩潰 XD
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 14:52:00
嗯我跟一些人也是覺得還有數值需要改但是結合各式各樣的敵人特性+特殊資源侷限動作性+子彈時間選單很好啊別整個說糞嘛
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 15:03:00這問題大概是無解 黑粉不 每個人對動作遊戲的理解都有落差^提
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-16 15:06:00系統的確是還有很多可以調整的地方 但講得一無是處就..只能說這系統跟有些人八字很合 但跟有些人天生犯沖
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 15:15:00光看strlen推文我還以為這款遊戲只有普攻跟閃避兩個按鈕
作者:
andkey (乙醇)
2020-04-16 15:18:00會有多人提翻滾無用 代表翻滾是真的不太用 而且回饋差你拿高手的影片來說 根本沒解決到這遊戲系統問題遊戲系統你拿難度選簡單去說 就像選簡單模式 視角有改善嗎
作者:
andkey (乙醇)
2020-04-16 15:34:00一堆人中文很差,難度跟一個遊戲系統好壞 沒有直接關連 懂?
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:38:00抱歉老屁股講話比較直接一點啦 但就是這麼直 讓你感覺一無是處不好意思齁？但老實說就是搞砸了一半啊沒說不能玩 還是可以玩阿 只是要修的東西很多 看得出來我都講幾次自我說服它們把精神都花在角色跟演出了= =
自我說服真是辛苦你這老屁股了 所以要寄信給SE了沒
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 16:01:00所以IGN給8分 SE有沒有看到？又是一個大絕了 不爽不會寫信跟遊戲公司說喔不爽不要玩 不會玩滾 不爽跟遊戲公司講阿以後通通不用討論了 這三句就夠了
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 16:08:00你也沒在討論啊？就別人覺得好玩的點你一直堅持很糞而已
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 16:11:008分是很差嗎?說的好像IGN是百分制
作者: shuuptt 2020-04-16 16:47:00
我一直到有VR打希瓦練習才比較適應，翻滾也真的可閃前提要注意敵人動作，只是斷招真的想罵髒話
作者:
froce (froce)
2020-04-16 17:21:00Hard 3章打軍犬那個我重打了好幾次，很難迴避就算了還一撞就3/4血...
所以是覺得打怪視角很差所以很好玩，小兵戰打A被BC斷招順便吃掉ATB條很好玩
AI跟笨蛋一樣，手操累積兩格ATB，AI控角只有半格好玩?王動畫吃掉力竭模式順便吃掉你的極限技很好玩?
作者:
bear26 (熊二六)
2020-04-16 18:19:00動作遊戲會被斷招的不只這一款 只是他沒ATB讓你看到看到ATB沒了就是原罪王基本就75% 50% （25%）會有變化這個機制就跟副本王一樣 你開招了結果他轉階段你招就白費了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 19:35:00應該不是在討論classic對吧 正常來說看情況發招很正常玩到破我也才碰一隻手數的出來的次數 怎麼聽起來像很嚴重
因為AI偵測到敵人攻擊會防禦優先，而防禦不會累積量表