※ 引述《Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)》之銘言：
: : 推 dos32408: 15的野心跟技術力差太多一款想內建王都帝都那種高樓大廈 04/24 08:39
: : → dos32408: 再加個水都還有原野的開放世界我看gta跟巫師都做不到了 04/24 08:39
: 對，FF15原案的世界規模，連R星和貝賽斯塔都作不到。
: 有荒野，那就要考慮在荒野瞭望地平線那端的城市的樣子，而且還要能深入市中心。再加
: 上還是有摩天大樓的現代都市，所以城區的規模就絕對小不了。更何況FF15至少有兩個城
: 市國家，王國和帝國，我就不算水都和其他的了，那要如何讓整個世界充實不空洞就異常
: 困難。
: 連GTA5都只敢作小小的郊區。上古系列向來城市規模都不真實。荒野之息只有村落而已，
: 王都早在百年前就被加農摧毀，玩家只能看到破敗的遺跡訴說往日的繁華。
: 所以我原文不說錯估。
: 這樣講對野村還太客氣了，野村應該是完全不懂技術和成本風險評估才對。
: FF15並不是中途才出問題，而是企劃立案之始就有嚴重錯誤。
: 相較之下FF12問題還比較小，因為FF12定位上是單機重現MMORPG，技術問題沒那麼難解決
: 。FF13單純就技術趕不上歐美導致開發曠日廢時而已。所以FF15的問題是歷代最嚴重。
完全錯誤的資訊。
FF15 開放世界是田火田端（TBT）他主導的。
2013 年底，當時 SQUAREENIX 沒有做過開放世界，但 TBT 決定
把 FF15 改成開放世界。還要做開放世界的遊戲引擎。
當時只剩三年就要發售，FF15 還有許多待完成的部分，但 TBT
擔任監督反而把場景規模變成開放世界，工作越來越大。結果呢，
開放世界有做出來，但場景和遊戲流程都是不夠洗鍊。評價反而
明顯不如 FF7R。
當時 TBT 的作法，其實應該是延續原來的大地圖設計就好了，
不用全部包成巨大開放空間，這樣反而能節省人力去投入到
遊戲流程的改良。

畑

空洞的開放地圖體驗真的還沒FF7這樣切塊好..FF15給我的感覺就是開車.走路.開車.走路....地圖太大然後聚集地很空洞.這個王國被滅也真的剛剛好.

不意外 現在都為了開放而開放 看看那個真38

任務也很白目 要跑很遠 然後最初討伐一次只能接一張 裝備拿到很無感 等級跟裝備都提升不多據點幾乎都克洛小屋 除了幾張唱片賣不同 根本沒區別

完成度不足就不要一作完結，第一部弄好一點只做到原v13設定的王都逃出戰為止可能會好一點

故事的時序也是亂七八糟~國家都被滅了還忙著野營釣魚不過這都不是最致命的~第9章之後濃濃的半成品味~才是這款FF最該死的地方~為什麼好意思把半成品宣傳成完成品來賣?

如果滅國是在後面一點就好多了, 腳本真的有事

野村重返榮耀了嗎，blame TBT

這世界上我只相信R星跟蠢驢做開放世界的技術力，日本還沒準備好

就跟風開放世界，但就搞不懂玩家真的想要玩的是什麼偏離FF本質

野村完美示範甩鍋甩起來

為什麼PTT板那麼討厭野村? 由愛生恨嗎? FF15做那鬼樣田畑端才真的是該死好嗎?~比照FF15跟ReFF7的品質

TBT雖然是吃下爛鍋,但打出ok的也是他,都有問題

也沒到愛吧 他也沒作多少能讓人愛的東西 XD

說真的那麼多人運作的公司也不會是一個人的錯但有錯就是製作人要吃下去

誰不會做遊戲一目瞭然~整天說田畑端是背鍋俠的~是多恨野村

不過如果SE如果把空轉的虧損也算在TBT頭上那就只是政治操作而已,完全找個替死鬼

不喜歡野村就愛一直疊加裝逼中二的設定吧 追KH追到崩潰這樣(?)

當然不全是田畑端的鍋~我覺得和田洋一問題很大~SE高層決策肯定也有問題~不過說田畑端多偉大多黑暗騎士?

我是覺得SE整個都有問題,別說FF15了

我也是肯定不信的~畢竟FF15最終是爛在他手上~有氣魄點沒做完就別上架賣啊幹

好好個案子可以搞成這樣,你找更厲害的P來接也接不住公司文化如果是股東要上就上,P也沒辦法吧很明顯不光是FF15,SE很多作品都是像是壓時間上市說真的FF7R也不例外,只是完成度比較高反正也只能瞎猜,怪一個人沒用,怪SE運作就好

但近期的ReFF7跟聖劍傳說3我覺得品質都可以~SE應該走過黑暗期了~不管是前社長的問題還是原本有內鬥現在的SE社 比較像個"正常"的遊戲公司了

也空窗夠久了再自救不起來也沒救了XD

如果說怪一個人也沒用的話~板上整天沒由來的怪野村也很怪

野村是那個風格被嫌吧,火上加油

而且前因後果來看,V13沒接住,(KH,FF7R)爽事都吃到

只是玩完FF15跟ReFF7後~我不能忍受板上整天在吹捧田畑端

沒吹捧田畑吧,吹捧他FF15還會被罵爛嗎

野村爽不爽也只是板上在瞎猜而已吧? 有證據顯示他過很爽

我猜有人會跳出來說他閒到幫XB2畫人設~拜託就幾張圖而已

說好的DLC讓他做完也被咖斷,很明顯被翻臉阿

爽不爽是不知道 只是覺得他後台很硬 XD

也能衍伸到他多不誤正業~說板上某些人不恨他我是不信啦

反過來想,為什麼野村仇恨那麼高,無風不起浪難不成大部份的人都收錢? 不是吧不要以為討厭他都是串通好的,這狗屁不通

少數人就能帶風向了~沒什麼無風不起浪這種解釋

風向那麼好帶你是當多數人不會思考嗎不要不順你的想法就是帶風向好嗎

對岸討論區是反田畑端的人數多些~所以一個討論區的氛圍

好好的討論你可以搞成地圖炮帶風向,你到底想不想討論

不等於就是事實~只要怨恨強的人勤些發文就行了~風向這東西

你們慢慢來(嚼爆米花

我是觀察很久才這樣說啊~不要說我不想討論啊~好奇而已

你有支持野村理由,別人有反對的理由,理由說的清就好直接說別人都是被帶風向這會不會跳太快你要不要列一下你的想法,和你不一樣的都叫帶風向

我支持他的理由很簡單~因為他繳出ReFF7這張成績單

那就是"你"的理由阿, 所以為什麼別人是被帶風向

如果他後續做爛砸鍋了~我也會跟著罵他的~就這樣

那我也是你說的被帶風向,我推這些文真的浪費了10分鐘

你可以玩FFXV討厭甜甜，別人不能玩KH討厭野村喔XDD

當然可以~不過一碼歸一碼吧~KH做的爛就拿那款去罵他啊

所以野村無所不能阿.連劇本也要他背鍋.妥妥的..

講真的,FF15比較好玩

野村如果一開始就沒碰過v13我還酸他就是我不對

其實FFVIIR也沒多神啦.都有食譜了.重炒的菜能難吃到哪...

啊他就碰過還在KH裡面放那個影片我還不嘴他就是我太善良啦

還把番茄炒蛋的.蛋.番茄.湯汁分開賣.要做砸也很難.

出問題就把鍋甩到某個人身上，每一家公司多少都會有，總是要有人負責，即使大家心知肚明不是單一人的問題

SE自己內部本來就很有問題 同時塞給一個人數個專案還要抽空幫其他作品畫人設 再把大部分人手都抽去支

遊戲公司不做一些新的嘗試 是不會進步的

支持大膽創新 走出舒適圈的製作人

V13時期野村說沒人手大家都信啊，也會為他抱不平，但2013年V13扶正成本傳怎可能會沒人手，搞一年多換成田畑，都不關野村的事？說要去做KH3大家也信了，結果KH3還沒做完又跑去搞FF7RE,KH3評價好也就算了，結果KH3和FFXV根本一樣沒做完

因為FF7R的計畫 2014就開始了簡單來說2013身兼KH3跟15 2014.9啟動7R 卸任15 2015官宣7R

他自己喜歡畫大餅很有問題啊 但V13難產更大的問題是公司管理層 你自己都知道他同時至少被塞3個專案了

然後FF7R的計畫 一開始是北瀨決定要做 跑去找橋本跟野村談

SE連坂口博信這種地位的人都說踢就踢 如果真認為是他的鍋要咎責的話 野村早就滾蛋了雖然坂口的案例也算特殊就是

坂口爆炸是電影版賠太多錢吧，單論遊戲或許不會那麼慘

你怎麼知道他是不是自己要跳船

ptt不是最好帶風向的嗎XD #獨立思考

所以當年網友發起連署要野村從FF7R團隊下車也是被帶風向囉？

本來就是很多人在各種唱衰FF7風向，版上的文章可以搜搜看例1 FF7 要做到2025/2030 or 做不完例2 FF7R 首部曲不會有什麼內容，原版才5小時例3 就算真的 FF7R 能擴張內容也一定不行例4 FF7R 在徵員工，代表他們才剛開始做同上，所以 FF7R 一定會做到2025年後/2030/買給子孫玩[閒聊] 野村:FF7重製版開發順利 一年多前的文章各種酸言現在來檢視，當時野村講的是實話，否則不可能一年多後就推出而且品質很不錯。看看當時的推文是什麼內容？

野村一個kh3就被看破手腳了做的比FF15久還一樣是半成品沒跟田火田一樣被掃地出門他在se內趴數應該很大

好啦好啦 野村好棒棒你們這群酸民怎摸可以這樣罵

FF7R被唱衰不是沒有理由阿它多久以前就開專案了,就和D3要孫子燒給我一樣的尤其知道D又是野村之後,他經手的V13和KH系列也會影響這個唱衰度, 這不能怪網友吧大學長那麼多個也不會只挑FF7出來唱衰

7re老實說有很好嗎?等了五年結果只有4個角色一個角色6把武器兩招極限技大部分的挑戰boss塞在vr裡面，扣掉粉絲濾鏡我覺得就良作吧

就普通好吧,SE太久沒出這種普通好的遊戲了XD可以看很多人的心得都是比想像中的好這句話很有玄機的

超讚的好嗎 三個女森香到爆

最近看YT推薦了一個影片是有人把REDXIII改出來用看起來動作挺流暢的，應該是模組早就做好了只是不知道哪種考量把它從夥伴名單拿掉

標準真低（等

大狗狗連三角技能都做好了拿掉正常吧, 因為斷點問題

光老粉情懷跟女角很香就能讓一堆人抱著當頂級神作了

我真的好想操作狗狗_(:3 」∠ )_

狗是因為沒機會練吧，看看他加入後到結尾，根本沒閒晃解支線玩VR的時間了

好,這點我錯,我為開放世界而攻擊野村道歉

可以當破關的追加要素麻QQ...

野村風格不就是萬年髮膠不用錢？

Red13出DLC很有可能 畢竟97版他一入隊就能用 可能是怕玩家那邊操控4人分隊已經很亂了 再來一個光配石頭就飽了

因為以前的角色獨一性沒那麼強現在你設計出角色還要有它專有的玩法對應的敵人也要設計過就是了

想到野村就想到XB2的野村眾XDD

FF15做開放世界基本上就是一個不自量力的策略錯誤，結果就是做超多年、成本超高，然後只是半成品技術跟資源跟不上歐美廠就該有聰明點的折衷做法，而不是人家有我們也要有

就做3年而已，哪來超多年？ 而且FFXV最大問題也不是開放世界

ff15還有個問題是太騙了明明遊戲就沒完還搞個超大的發表會然後為了圓謊講了一堆超鳥的理由什麼延期是為了讓首日補丁不要太大、夥伴dlc是讓玩家能帶入諾克特、9章後變線性是為了劇情緊湊結果上面的所有因素總歸來說就是做不完嘛學FF7re直接講實話不就好了

FFXV跟KH3半斤八兩，尤其遊戲做一半還叫你買DLC加強才算完整，老木的

KH3也是品質被犧牲啊，現在是FF7有做好，什麼都可以不追究嗎？

野村沒有要做開放世界，他只是要做超幹爆大的地圖而已

ff15哪裡只做3年，它的預告在06年就釋出了

感覺KH3反而是為了趕著弄好7re才搞爛的...覺得上層決策應該不要讓一個人頂這麼多專案，是都沒在培養新人才了嗎？什麼都野村來...從頭看到尾還是覺得上層問題最大...

基本它就是砍掉重練的ff13v啊

說國家被滅忙著釣魚 每款RPG都這樣...很常聽到批這點要也是批開放世界做的空洞 劇情排序爛 跳東跳西

人家是那個王國的王子, 情況可不同

畑

空洞的開放地圖體驗真的還沒FF7這樣切塊好..FF15給我的感覺就是開車.走路.開車.走路....地圖太大然後聚集地很空洞.這個王國被滅也真的剛剛好.

不意外 現在都為了開放而開放 看看那個真38

任務也很白目 要跑很遠 然後最初討伐一次只能接一張 裝備拿到很無感 等級跟裝備都提升不多據點幾乎都克洛小屋 除了幾張唱片賣不同 根本沒區別

完成度不足就不要一作完結，第一部弄好一點只做到原v13設定的王都逃出戰為止可能會好一點

故事的時序也是亂七八糟~國家都被滅了還忙著野營釣魚不過這都不是最致命的~第9章之後濃濃的半成品味~才是這款FF最該死的地方~為什麼好意思把半成品宣傳成完成品來賣?

如果滅國是在後面一點就好多了, 腳本真的有事

野村重返榮耀了嗎，blame TBT

這世界上我只相信R星跟蠢驢做開放世界的技術力，日本還沒準備好

就跟風開放世界，但就搞不懂玩家真的想要玩的是什麼偏離FF本質

野村完美示範甩鍋甩起來

為什麼PTT板那麼討厭野村? 由愛生恨嗎? FF15做那鬼樣田畑端才真的是該死好嗎?~比照FF15跟ReFF7的品質

TBT雖然是吃下爛鍋,但打出ok的也是他,都有問題

也沒到愛吧 他也沒作多少能讓人愛的東西 XD

說真的那麼多人運作的公司也不會是一個人的錯但有錯就是製作人要吃下去

誰不會做遊戲一目瞭然~整天說田畑端是背鍋俠的~是多恨野村

不過如果SE如果把空轉的虧損也算在TBT頭上那就只是政治操作而已,完全找個替死鬼

不喜歡野村就愛一直疊加裝逼中二的設定吧 追KH追到崩潰這樣(?)

當然不全是田畑端的鍋~我覺得和田洋一問題很大~SE高層決策肯定也有問題~不過說田畑端多偉大多黑暗騎士?

我是覺得SE整個都有問題,別說FF15了

我也是肯定不信的~畢竟FF15最終是爛在他手上~有氣魄點沒做完就別上架賣啊幹

好好個案子可以搞成這樣,你找更厲害的P來接也接不住公司文化如果是股東要上就上,P也沒辦法吧很明顯不光是FF15,SE很多作品都是像是壓時間上市說真的FF7R也不例外,只是完成度比較高反正也只能瞎猜,怪一個人沒用,怪SE運作就好

但近期的ReFF7跟聖劍傳說3我覺得品質都可以~SE應該走過黑暗期了~不管是前社長的問題還是原本有內鬥現在的SE社 比較像個"正常"的遊戲公司了

也空窗夠久了再自救不起來也沒救了XD

如果說怪一個人也沒用的話~板上整天沒由來的怪野村也很怪

野村是那個風格被嫌吧,火上加油

而且前因後果來看,V13沒接住,(KH,FF7R)爽事都吃到

只是玩完FF15跟ReFF7後~我不能忍受板上整天在吹捧田畑端

沒吹捧田畑吧,吹捧他FF15還會被罵爛嗎

野村爽不爽也只是板上在瞎猜而已吧? 有證據顯示他過很爽

我猜有人會跳出來說他閒到幫XB2畫人設~拜託就幾張圖而已

說好的DLC讓他做完也被咖斷,很明顯被翻臉阿

爽不爽是不知道 只是覺得他後台很硬 XD

也能衍伸到他多不誤正業~說板上某些人不恨他我是不信啦

反過來想,為什麼野村仇恨那麼高,無風不起浪難不成大部份的人都收錢? 不是吧不要以為討厭他都是串通好的,這狗屁不通

少數人就能帶風向了~沒什麼無風不起浪這種解釋

風向那麼好帶你是當多數人不會思考嗎不要不順你的想法就是帶風向好嗎

對岸討論區是反田畑端的人數多些~所以一個討論區的氛圍

好好的討論你可以搞成地圖炮帶風向,你到底想不想討論

不等於就是事實~只要怨恨強的人勤些發文就行了~風向這東西

你們慢慢來(嚼爆米花

我是觀察很久才這樣說啊~不要說我不想討論啊~好奇而已

你有支持野村理由,別人有反對的理由,理由說的清就好直接說別人都是被帶風向這會不會跳太快你要不要列一下你的想法,和你不一樣的都叫帶風向

我支持他的理由很簡單~因為他繳出ReFF7這張成績單

那就是"你"的理由阿, 所以為什麼別人是被帶風向

如果他後續做爛砸鍋了~我也會跟著罵他的~就這樣

那我也是你說的被帶風向,我推這些文真的浪費了10分鐘

你可以玩FFXV討厭甜甜，別人不能玩KH討厭野村喔XDD

當然可以~不過一碼歸一碼吧~KH做的爛就拿那款去罵他啊

所以野村無所不能阿.連劇本也要他背鍋.妥妥的..

講真的,FF15比較好玩

野村如果一開始就沒碰過v13我還酸他就是我不對

其實FFVIIR也沒多神啦.都有食譜了.重炒的菜能難吃到哪...

啊他就碰過還在KH裡面放那個影片我還不嘴他就是我太善良啦

還把番茄炒蛋的.蛋.番茄.湯汁分開賣.要做砸也很難.

出問題就把鍋甩到某個人身上，每一家公司多少都會有，總是要有人負責，即使大家心知肚明不是單一人的問題

SE自己內部本來就很有問題 同時塞給一個人數個專案還要抽空幫其他作品畫人設 再把大部分人手都抽去支

遊戲公司不做一些新的嘗試 是不會進步的

支持大膽創新 走出舒適圈的製作人

V13時期野村說沒人手大家都信啊，也會為他抱不平，但2013年V13扶正成本傳怎可能會沒人手，搞一年多換成田畑，都不關野村的事？說要去做KH3大家也信了，結果KH3還沒做完又跑去搞FF7RE,KH3評價好也就算了，結果KH3和FFXV根本一樣沒做完

因為FF7R的計畫 2014就開始了簡單來說2013身兼KH3跟15 2014.9啟動7R 卸任15 2015官宣7R

他自己喜歡畫大餅很有問題啊 但V13難產更大的問題是公司管理層 你自己都知道他同時至少被塞3個專案了

然後FF7R的計畫 一開始是北瀨決定要做 跑去找橋本跟野村談

SE連坂口博信這種地位的人都說踢就踢 如果真認為是他的鍋要咎責的話 野村早就滾蛋了雖然坂口的案例也算特殊就是

坂口爆炸是電影版賠太多錢吧，單論遊戲或許不會那麼慘

你怎麼知道他是不是自己要跳船

ptt不是最好帶風向的嗎XD #獨立思考

所以當年網友發起連署要野村從FF7R團隊下車也是被帶風向囉？

本來就是很多人在各種唱衰FF7風向，版上的文章可以搜搜看例1 FF7 要做到2025/2030 or 做不完例2 FF7R 首部曲不會有什麼內容，原版才5小時例3 就算真的 FF7R 能擴張內容也一定不行例4 FF7R 在徵員工，代表他們才剛開始做同上，所以 FF7R 一定會做到2025年後/2030/買給子孫玩[閒聊] 野村:FF7重製版開發順利 一年多前的文章各種酸言現在來檢視，當時野村講的是實話，否則不可能一年多後就推出而且品質很不錯。看看當時的推文是什麼內容？

野村一個kh3就被看破手腳了做的比FF15久還一樣是半成品沒跟田火田一樣被掃地出門他在se內趴數應該很大

好啦好啦 野村好棒棒你們這群酸民怎摸可以這樣罵

FF7R被唱衰不是沒有理由阿它多久以前就開專案了,就和D3要孫子燒給我一樣的尤其知道D又是野村之後,他經手的V13和KH系列也會影響這個唱衰度, 這不能怪網友吧大學長那麼多個也不會只挑FF7出來唱衰

7re老實說有很好嗎?等了五年結果只有4個角色一個角色6把武器兩招極限技大部分的挑戰boss塞在vr裡面，扣掉粉絲濾鏡我覺得就良作吧

就普通好吧,SE太久沒出這種普通好的遊戲了XD可以看很多人的心得都是比想像中的好這句話很有玄機的

超讚的好嗎 三個女森香到爆

最近看YT推薦了一個影片是有人把REDXIII改出來用看起來動作挺流暢的，應該是模組早就做好了只是不知道哪種考量把它從夥伴名單拿掉

標準真低（等

大狗狗連三角技能都做好了拿掉正常吧, 因為斷點問題

光老粉情懷跟女角很香就能讓一堆人抱著當頂級神作了

我真的好想操作狗狗_(:3 」∠ )_

狗是因為沒機會練吧，看看他加入後到結尾，根本沒閒晃解支線玩VR的時間了

好,這點我錯,我為開放世界而攻擊野村道歉

可以當破關的追加要素麻QQ...

野村風格不就是萬年髮膠不用錢？

Red13出DLC很有可能 畢竟97版他一入隊就能用 可能是怕玩家那邊操控4人分隊已經很亂了 再來一個光配石頭就飽了

因為以前的角色獨一性沒那麼強現在你設計出角色還要有它專有的玩法對應的敵人也要設計過就是了

想到野村就想到XB2的野村眾XDD

FF15做開放世界基本上就是一個不自量力的策略錯誤，結果就是做超多年、成本超高，然後只是半成品技術跟資源跟不上歐美廠就該有聰明點的折衷做法，而不是人家有我們也要有

就做3年而已，哪來超多年？ 而且FFXV最大問題也不是開放世界

ff15還有個問題是太騙了明明遊戲就沒完還搞個超大的發表會然後為了圓謊講了一堆超鳥的理由什麼延期是為了讓首日補丁不要太大、夥伴dlc是讓玩家能帶入諾克特、9章後變線性是為了劇情緊湊結果上面的所有因素總歸來說就是做不完嘛學FF7re直接講實話不就好了

FFXV跟KH3半斤八兩，尤其遊戲做一半還叫你買DLC加強才算完整，老木的

KH3也是品質被犧牲啊，現在是FF7有做好，什麼都可以不追究嗎？開放世界是田田？工刪小，你看一下先前的訪談，田田進來之前就是往開放世界發展啊不然玩家當初幹麻譏諷FF13

野村沒有要做開放世界，他只是要做超幹爆大的地圖而已

ff15哪裡只做3年，它的預告在06年就釋出了

感覺KH3反而是為了趕著弄好7re才搞爛的...覺得上層決策應該不要讓一個人頂這麼多專案，是都沒在培養新人才了嗎？什麼都野村來...從頭看到尾還是覺得上層問題最大...

基本它就是砍掉重練的ff13v啊

說國家被滅忙著釣魚 每款RPG都這樣...很常聽到批這點要也是批開放世界做的空洞 劇情排序爛 跳東跳西

人家是那個王國的王子, 情況可不同

如果15一開始就是上 現在的皇家版是不是就會被吹上天了