二代正式發行之前，又玩了一代在隔週接軌玩第二代。
頭一個晚上，我跟很多人一樣，在序章的喬爾領便當後按下關機。
雖然這個便當發得不令人意外，但還是叫人五味雜陳。
怎麼讓這個重要角色走得如此倉皇？
隔了兩天後，我一口氣破玩了所有劇情，深深吸口氣。
喬爾和艾莉兩個角色在我心中地位絲毫未減，只多了更多惆悵。
玩家們愛之深，責之切。
只說還好我一開始沒被雷到多少，也刻意避開預告片的劇情，沒被騙到。
所以就當作我來發一篇逆風的劇情心得吧：
比起一代劇情聚焦在兩個主角身上
二代試圖同時處理四條主線：
喬爾與艾利的關係結局、艾比的復仇故事、西雅圖的故事，艾莉的成長故事。
作者:
widec (☑30cm)
2020-06-21 21:43:00才不只是喬爾夫球咧 劇情編排根本不合乎人性呀
作者: sfh20230 (pig3) 2020-06-21 21:45:00
一碗熬了好久的高湯裡面放一坨屎
作者:
jueda (阿治)
2020-06-21 21:45:00你的遊戲名加一下，這裡是PS版
作者:
discoco (discoco)
2020-06-21 21:47:00推
作者:
discoco (discoco)
2020-06-21 21:51:00雖然一切都是頑皮狗自找的 但這遊戲也因為仇恨被貶的一文不值了
作者: StanShit 2020-06-21 21:58:00
劇情想硬塞太多，代入感卻很低，到底是孤芳自賞的藝術品，還是普羅大眾喜歡的遊戲，這次拿捏的很不好
行銷就是用騙的啊 明明是Jesse講的對白 還去找Joel重新配一次做成trailer騙玩家 頑皮狗對劇本這麼有信心為何要用騙的?
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2020-06-21 22:05:00騙跟買評論的藝術 如果覺得這是正確的 那我也無話說
作者:
dalyadam (統一獅加油)
2020-06-21 22:08:00用騙的行銷..
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-21 22:09:00
如果沒有劇透你知道會發生什麼事嗎發售前你會看到遊戲媒體每個人都評10/10 業配仔都說讚一堆無知的一代玩家紛紛花錢去吃屎 這就做超大型詐騙你也說喬爾降智惹 為了成就一個角色強制降智要角更別說艾比你先讓他殺了人在鋪成他 照理說要先講艾比故事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-21 22:12:00
對齁 預告也是詐騙
作者:
sam28711 (將軍的泳褲)
2020-06-21 22:13:00終於有一篇比較中性的文章 推
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-21 22:13:00
我是不大認同所謂的行銷是用詐欺預告的方式
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-21 22:14:00
自己捏覽趴問 這遊戲真的符合媒體所評的高分嗎
這片喔，把兩個主角腦子裡到底在想什麼這件事放到一邊就可以算是上乘的遊戲了，不過這樣玩有什麼意思．
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-21 22:19:00敘事方式太差,一開場就讓毫無鋪墊的新角色仇恨值爆表,之後再意圖洗白只會讓玩過一代的老玩家覺得噁心至極
這作品敘事手法就三流，毫無邏輯的價值觀只是名詞而已稱之為藝術也太可笑，好的藝術是讓人不認同卻可接受的
作者: hyperyoujo 2020-06-21 22:22:00
我只能說你這篇只看到你想看的，跟SJW們想看的
作者:
longya (嗯)
2020-06-21 22:24:00標題可以寫對字嗎
作者:
soem (æµæ°´)
2020-06-21 22:25:00每個人看法不同嘛，總是會有人喜歡這故事的……我個人覺得還要浪費生命批評這爛劇情很不值得，喜歡就好啦
艾莉剛要開始原諒喬爾的隔天喬爾就死了這邊也蠻惆悵的
作者: hyperyoujo 2020-06-21 22:27:00
加上你又再試圖把問題拉到喬爾的死，你還是去看看聶寶那篇看看問題除了喬爾外還有什麼
作者:
rain2000 (heavy rain)
2020-06-21 22:30:00抱歉 劇情太多可笑不合理的地方 無法融入 殺一堆路人
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-06-21 22:30:00不是很懂艾莉鬼打牆般地跳針行為為什麼不影響她的地位...
一個為了保護恩人反殺自己組織，甚至連猶豫都不猶豫另一個離開舒適圈復仇，殺路人不眨眼卻原諒仇人
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-06-21 22:31:00或許製作組想表達掙扎與衝突,實際上玩起來感覺像精神分裂
作者:
rain2000 (heavy rain)
2020-06-21 22:31:00最後忽然多愁善感起來 末世的價值觀忽然被廢死聖母奪舍
可以因為保護恩人反殺自己組織的，還曾經自己幹爆恩人
你意思是你認同劇情想表達的內容，所以可以接受表達過程的 Bug 跟為了表達內核對角色或背景的一些閹割與犧牲，也覺得因為種種過程讓這個內核不被大眾看到很可惜，是這個意思吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2020-06-21 22:35:00恭喜你審美觀跟萊斯差不多 是好事
劇情問題去看看日本IGN的評論就好 那篇批評得詳盡到位「裝模作樣的敘事」是簡潔且正中紅心的評語 很少看到日
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 22:37:00遊戲外問題也一堆 沒辦法支持
人這麼直率評論 特別在索尼的壓力和機掰的限制條款NDA下
但這就是這次出最大包的地方啊，先是為了塞進自己想說的內容造成太多的 Bug 跟邏輯上 情感上的不合理，然後用預告騙的方式讓人花錢進來看一片邏輯不通的爛戲，最後在批評說他戲爛的人歧視 幼稚 性欲衝腦，批評被騙錢聽說教的人仇恨不理性，除了邪教組織以外我還真沒見過這麼囂張的
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-06-21 22:42:00是說我當初玩1結尾以為艾莉知道真相，只是不想戳破所以接受喬爾的我發誓，結果原來不是2連帶的使我對1的結局評價變低了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2020-06-21 22:44:00不用彼此說服啦 每個人都能有自己的解讀權力
作者:
Pocer (就4論4)
2020-06-21 22:46:00所以把艾比歐文打炮的畫面放進去到底要幹嘛
作者:
as86714 (不要逼我)
2020-06-21 22:47:00叉燒＞艾莉
作者: hyperyoujo 2020-06-21 22:49:00
我還是尊重你的評論。剛我去聽了下那B站up主，他開頭
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-21 22:49:00
就大部人的看法 一代艾莉已經知道了只是默認不講破 結
喬爾的演出真的很棒，艾莉喊著喬爾起來，喬爾用盡力氣睜眼的那幕，太催淚了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-21 22:50:00
二代艾莉簡單來說就是整個中二病發宇智波上身
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 22:51:00用騙的叫做行銷的手段？劇情分開看很合理 放在一起一點都不合理 而且一代和二代只過了五年 如果喬爾因此和艾莉有嫌隙應該會更孤僻謹慎吧 怎可能隨便救人 毫無戒心的隨便去找陌生人
從公關 遊戲預告 到控制評論 加上這遊戲內容根本滿滿頑皮狗的惡意
不認同到不會，還是要尊重並接受彼此的看法，不然跟那群 SJW 就沒啥不同了
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 22:54:00一代結尾 我認為艾莉以那個年紀 她還沒辦法去處理那樣的心情 所以或許她隱隱約約知道喬爾的作為（殺光火螢）但她不知道怎麼處理 所以選擇沉默但也因為一直放在心裡才會日後和喬爾有心結
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-21 22:55:00
劇情解讀每個人都不同 但詐欺行銷不可取 宣傳一直講艾莉喬爾 結果喬爾開場就死 操作時間最長的是開場就打死喬爾的艾比
作者:
asdhse (10-10-10)
2020-06-21 22:55:00不能接受
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 22:56:00個人尊重你的看法 但我當初看預告就一直期待這是喬爾和艾莉故事的續集了 我相信今天為什麼有玩家會對二代反彈都是因為被官方誤導 這個二代根本不是續集
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 22:56:00
最後那段我完全沒辦法感受是艾莉想被殺死更完全不懂為何不殺艾比和她想試著原諒喬爾的關聯性
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 22:58:00
尤其是找到艾比前才剛掛了一群人
作者:
KITAN (喘口氣)
2020-06-21 22:59:00重看預告片再跟你討論
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-21 23:02:00最後那段我的感覺是,艾莉看著艾比跟列夫,就像看到了當年的喬爾跟自己一樣...喬爾可以為了艾莉犧牲一切,艾比對列夫也是
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 23:02:00補 我自己就是期待二代可以把這個故事收尾 結果官方把它整個砸爛 哈哈哈 以後對頑皮狗這間公司的作品一律先觀望再說吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-21 23:02:00
大概因為他想原諒喬爾吧? 但一般人的話想到一個還來不及解開心結的父親被當高爾夫球打讓他們以後沒機會解開心結 結果想到原諒他而不是打爆他 只能真的說是聖母了
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 23:03:00喔 不對 官方認為他們做出了曠世鉅作
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-21 23:03:00鐵血雖然糞但是三明可沒變聖母，至少角色形象還在
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 23:04:00
真的是想到艾比和列夫 那好歹給列夫幾個演出還是對白吧
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-21 23:04:00劇情殺還毀了各種角色個性
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-21 23:05:00這是動朋2那種只為了否定前作的等級
給你箭頭啦 一代的優點在劇情與人物描寫 結果二代空有畫面而已
作者:
tv1239 (路過的)
2020-06-21 23:06:00在廁所前想起了團長的臉 於是放棄暗殺
作者: davidtai12 2020-06-21 23:07:00
跟動朋2同等級的東西
艾比和列夫的關係明明可以好好描寫 進而去反思立場與仇恨的議題 卻先讓艾比吸滿仇恨還去搞三角關係難怪這角色沒人喜歡迪娜一下曖昧傑西一下曖昧艾莉 出了門才發現自己懷孕 傑西就負責讓那兩人有小孩抱 還要被歧視後一槍死路邊 可憐 這兩個角色也是無關緊要
作者: jama 2020-06-21 23:10:00
有勇氣現在寫這些值得推 看了也覺得之後入手可以細細思考這些情節安排
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-06-21 23:11:00我覺得啦，如果劇情應該要說服玩家原諒，最後讓玩家選擇而不是被迫原諒
作者:
Mafty 2020-06-21 23:11:00最後艾利要放下屠刀不是不行，問題你才剛被情緒勒索寧可拋妻，最後來個覺醒放下仇恨？真的滿頭問號
湯米前面還好結果最後還特地搞情緒勒索 唯一有好好描寫的只有出現在回憶裡的喬爾 到底三小艾莉跟艾比也是要殺不殺的 中間的心路歷程都沒有足夠的描寫 在那邊搞世間情 頭真的很痛
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-21 23:16:00所以我說敘事編排方式太差,很多關鍵都沒描寫好;若是先好好鋪陳艾比線,再接艾莉復仇與艾比列夫救贖,最後再來兩方價值觀碰撞,這樣整體就會好得多,即使有負評也不會像現在這樣整個炸掉感覺這次每個小段劇情都是先做好,最後才慢慢抽換拼合,但又沒接好,最後就變成四不像的縫合怪==
作者:
Mafty 2020-06-21 23:20:00要搞最後原諒者就不要讓艾比殺人，讓艾比殺完才在那原諒跟代言反毒大使然後爆出吸毒醜聞一樣諷刺，是要教育玩家啥？
就硬要用艾莉人氣騙玩家啊 覺得焦點先放在女猩猩當主角 直接開這代 都比較好...
作者:
fewhy (I am real)
2020-06-21 23:31:00你的意思不就是劇情糞但遊戲性還不錯嗎 好像也沒逆風阿
作者: hatealong (哈茶長) 2020-06-21 23:36:00
艾莉才不是被勒索 湯米沒這麼重要 是他對不起老喬
作者:
Enti (Enti)
2020-06-21 23:36:00頑皮狗才沒對玩家在乎呢～
照描述應該是艾利沒法解決PTSD的問題所以才去找艾比吧，但找到了之後是想跟對方打架以及試著原諒可以解決問題就不知道是什麼邏輯了．
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-21 23:42:00理性討論推 不過頑皮狗已經被我列為拒絕往來戶了
作者: warden (warden) 2020-06-21 23:56:00
屎就是屎
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2020-06-22 00:05:00
結尾殺了一狗票人來到仇敵面前，然後再放過她...這種原諒讓每一個人，從NPC到玩家，都毫無價值
作者:
wooxmax (彤)
2020-06-22 00:05:00你都講了玩家無法消化喬爾的逝去，那還有什麼好講的 不過還是3/5神作
好幾個轉折都莫名其妙 大綱對 但是演出完全不對背後的邏輯動機真的不能理解 只能知道 喔 他要復仇了
作者:
beyonf (mos)
2020-06-22 00:21:00推
要怎強迫別人覺得XD 你可以說不是屎的理由，別人也可以說是屎的理由阿
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2020-06-22 00:31:00
幫用心評論補血
作者:
joygo (joy)
2020-06-22 00:46:00推，大家都有自己解讀，覺得不用強迫彼此，畢竟其實現實中發生更多的死亡都是鼻屎大的殺機，人類就是那麼無法預測
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 00:55:00
這不是什麼劇情都能接受的藉口好嗎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-22 00:56:00
現實很離奇不代表就要接受讓人腦袋混亂心裡理不舒服的劇情
作者:
joygo (joy)
2020-06-22 01:06:00我是覺得編劇覺得他寫的讓人能夠認同，但明顯他做不到，做得到就是神作了，能夠講艾比的故事讓玩家最後復仇的時候心裡產生憐憫，但是看起來很失敗
作者: JKL218 2020-06-22 01:14:00
總是會有不同的想法 但你自己也知道 你的想法是少數派
作者:
tengfan (魯蛇 活該～)
2020-06-22 01:30:00不想買了，自以為是的廢物編劇
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-06-22 02:47:00
怎麼想都是這作肯定是故意造成玩家恨意呼應劇情的xD
作者:
yinchun (キミが私を守るから)
2020-06-22 03:00:00推你的勇氣 敢在這時期發逆風評論
真羨慕對劇情要求這麼低的人 是不是也很愛看八點檔啊？
作者:
xiahself (XIAH JING)
2020-06-22 03:11:00推～
作者: nisaliet (nisa) 2020-06-22 06:22:00
推勇者
作者:
linj8040 (Weapon)
2020-06-22 19:26:00逆風推 覺得有些人偏激過頭了 嫌頑皮狗餵屎 結果自己也在餵喜歡這款遊戲的玩家你的偏激屎評論
作者: crazydanny (丹) 2020-06-22 19:31:00
傷心人看這篇評論覺得蠻好
這種劇情比較適合寫在小說上光看文字評論覺得很有味道，不過通關起來卻臭的要死湯米最後變成智障我真的傻眼，艾比跟自己WLF隊友度過的時光都假的，本來還一起復仇，後來跟列夫在一起沒多久馬上翻臉不認隊友真的三小
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-06-23 01:41:00花1800吃屎不能靠背原來是偏激仔 好哦 那你幹嘛不買1000片支持頑皮狗?