Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:16:11
※ 引述《Amicorm (賢人を探せ!)》之銘言
: ※ 引述《gsggsda ()》之銘言:
: 鋪陳不足
: 沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有
: 你最感動的這段
: 我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙,卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人
: 一代真是白救了
: 你感動的點對我來說
: 鋪陳不足
: 艾比線那一票好友
: 講沒幾次話,狗也沒玩幾次
: 加上莫名其妙的交配鏡頭
: 編劇試著要告訴你艾比也是人生父母養的
: 但是鋪陳不足啊
: 連回憶都切得七零八落的
: 什麼都要靠自己腦補
: 然後葉拉列夫那邊最好笑
: 好歹WLF的人也跟你混了四年
: 下手倒是挺狠的,都打暈的動作也不作幾個出來
: 招招致命
: 到這裡我還沒開始提一些不合理的細節咧
: 哦,對了,編劇有提到
: 劇中人物的選擇是刻意跟玩家唱反調的
: 也就是說
: 艾比會放過艾莉
: 艾莉會放過艾比
: 是因為當下的情境是應該要下手的
: 絕對不是什麼突然頓悟,大愛萌芽哦
我在西洽有想討論這個,不過沒人屌我,所以來這裡講一下。
編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白,然後讓你原諒這個角色。
但是講真的,我目前看過玩過的作品裡面,鮮少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的
大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,與其說是洗白,倒不如說一開始其實
就沒這麼黑。
仇恨是一個很強烈的訊號,所以我是覺得要洗白什麼,就先鋪墊,不然之後大家會被這
個情緒蒙蔽,而且你是復仇劇耶。
類似這種主角身邊人氣角被殺,然後關於原諒寬恕的作品,有,火影培因篇就是。可是
你仔細看,火影要洗白長門之前,其實就已經在自來也的回憶看見一點端倪了。
火影培因那個篇章其實就是最後生還者2想要講的,可是火影細節上的操作要勝過最後生
還者2太多了。像是自來也的便當就比喬爾好太多了,至少人家沒掉智商。
而且重點是火影的世界觀有辦法弄個輪迴天生之術,最後生還者2沒辦法讓人復活,最後
我就是看到一個角色奪走主角最重要的東西,然後主角莫名其妙就原諒她。
鳴人好歹也是聽完長門那段回憶才決定原諒的,然後長門好歹也是聽完嘴遁才相信鳴人
的。
火影處理復仇這個主題的方式我並不喜歡,因為是直接「說」給你聽,結果沒想到有些
人可以做得效果比火影還差。
作者: shadowalien (雞排扁)   2020-06-25 08:20:00
我也有一瞬間想到這部分 火影改變並放下的過程已經處理得很差了 最後2結局竟然能離譜成那樣
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:21:00
火影已經是最平庸的做法了,只是沒想到有人連平庸都做不到而且看起來火影至少知道要用人氣角的死騙觀眾幾滴眼淚自來也至少是死得有價值,帶回情報,然後戰鬥也精彩沒掉智商
作者: louis152334 (kansim)   2020-06-25 08:23:00
我想到魔偶馬戲團的四大元老,那也是高招說書功力的問題洗白洗的好的
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-25 08:24:00
哈利波特的石內卜算嗎ww
作者: hyperyoujo   2020-06-25 08:43:00
石內卜實際上有傷害過哈利嗎?
作者: chenitsung (KurokawaJin)   2020-06-25 08:46:00
殺了鄧不利多算殺了哈利的father figure吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:58:00
石內卜我不知道能不能算黑到底,再怎麼樣第一集他也救了哈利
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-25 09:04:00
石內卜整部書都恨哈利恨得要死 根本就是反派 結果最後一
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:04:00
而且像石內卜這種角色也沒有讓哈利強行原諒他
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:06:00
石內卜在第六集之前就是個性機掰,但還是有貢獻第六集拉高對他的仇恨再洗白
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:07:00
詹姆能洗白是因為沒殺到觀眾喜歡的角色吧…
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:08:00
我覺得也是,還有他斷手,算是有慘到
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:10:00
另一方面角色帥也有影響XD艾比如果是正妹保證能原諒她的人大幅增加 ㄏㄏ
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2020-06-25 09:13:00
如果艾比是正妹,那劇情也不會是這樣走向了!畢竟這是sjw作品,可不能破壞他們想傳達價值觀阿
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:15:00
如果讓艾比斷個手斷個腳不知道會不會好點頑皮狗就是給艾比親女兒的待遇,然後把她弄得比反派還討厭看看連復仇者聯盟都會洗白反派,薩諾斯就是例子
作者: kougousei (kougousei)   2020-06-25 09:17:00
艾比根本沒受到啥損失啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:17:00
薩諾斯原本收集寶石的原因可不是電影演的那樣
作者: et303997 (...)   2020-06-25 09:18:00
講句老實話 要一個大惡人真正洗白只有有意義的犧牲生命才有辦法 像是人龍三結尾的那個傢伙 到人龍四就洗超白
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2020-06-25 09:21:00
詹姆洗白一方面除了描寫功力扎實,也是因為劇情夠長可以慢慢鋪成阿!你最後生還者2這麼短作品想要這麼搞,只會顯的莫名其妙。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:23:00
是啊 應該要兩敗俱傷 兩個人都發現復仇沒有意義
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-25 09:24:00
艾莉艾比最後互毆也讓我想到鳴佐最後終末之谷互毆原來是致敬火影嗎?XD要是最後艾莉艾比各斷一隻手用血畫個心就神了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-06-25 09:28:00
龍珠超的弗利沙也是洗白成功的案子啊Z裡面 讓人恨的牙癢癢,超就洗白了還吸了一堆大王粉
作者: mikepopkimo (Mike)   2020-06-25 09:30:00
女權,黑人,同志是要來毀滅次世代文創
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-25 09:39:00
真的,艾莉應該也要咬兩支手指回來
作者: a91544 (a91544)   2020-06-25 09:59:00
有夠失敗的人設,外表不討喜就算了,內心有夠噁,還想洗白,猩猩問號
作者: zero0202 (GALEON)   2020-06-25 10:01:00
論洗白成功的話 遊戲王的海馬也很經典 有多少人還記得現在已經是海馬代表的青眼白龍一開始他是用垃圾手段搶來的 甚至雙六爺爺那張還被他撕爛了
作者: darkflare (MFD)   2020-06-25 10:19:00
艾比不可能損失什麼 因為她是本作女權象徵阿
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2020-06-25 10:20:00
只要成功打倒一代角色就足夠了
作者: Despairile (.....)   2020-06-25 10:24:00
海馬最早是真的蠻黑的 主要還是怪獸決鬥開始洗白而且海馬一開始的黑 應該是黑到亮的等級
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-25 10:27:00
佛利沙則是用丑角式的洗白法,快變搞笑役了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2020-06-25 10:31:00
作者: micbrimac (shark)   2020-06-25 10:56:00
石內卜第一集裡面 讀者視角他是害哈利的阿XDD
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-25 11:06:00
我分析就是寫說 硬要把大篇幅才能講的東西塞到遊戲就是敗筆主因 仇恨很多漫畫有講 火影培音算是已經用相較少篇幅的漫畫突然想到 我當初看火影那邊覺得有夠糞有夠爛 可見這遊戲劇情真的爛
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-25 11:30:00
作者: ApAzusa126 (梓喵126號)   2020-06-25 11:54:00
火影那個寫法已經很普通了,但是連普通都做不到
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-06-25 12:18:00
詹姆不算洗白吧 只是立場不同冰與火之歌則是讓觀眾認同詹姆的價值觀與立場洗白比較像是 原本對立 後來立場跟主角相同來自新世界的斯奎拉也是 單單只是立場不同而已艾比的描寫真的很失敗喬爾完全是為了劇情 被強制降智商送頭 只為成就艾比一開始弄成艾比跟喬爾一起行動 兩人有了同伴情感後在得知真名 艾比狠下心殺 應該會比較好
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-25 12:23:00
其實最2也不是在洗白,但很多畫面讓人看了就覺得是在洗白,因為刻意餵食就是讓人不爽
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-06-25 12:47:00
編劇也是想要讓觀眾認同艾比 但失敗了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com