作者:
kons (kons)
2020-06-28 12:04:17※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言：
我的立場是，棄單是不好的行為，誠信至上、一諾千金。
但沒想到很多人護航玩家的方式竟然是，批評店家其他不對的地方。
反正店家到時候也會綁爛片一起賣、店家也會趁機哄抬價格、店家也會惡意棄單。
天啊....
我以為討論事情應該是一碼歸一碼，今天棄單就是不好，當然店家有上述行為也不對，
但用店家會犯的錯，來護航並合理化玩家犯的錯，實在很像小學生吵架。
「為什麼偷拿我的貼紙」「你昨天還不是偷吃我的餅乾」「你就常常上廁所不洗手啊」..
反正對方就是爛，我就合理化跟著一起爛沒關係是吧？
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:06:00怕就簽約 沒簽約就是不管怎麼玩都合法 道德在商業是非必要
作者:
newtana (newtana)
2020-06-28 12:08:00沒被棄單綁片的有誰啊?舉個手我瞧瞧?
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:08:00至於大家檢討店家 只能說是一直以來遊戲賣店的業力引爆
作者:
rltc (rlin)
2020-06-28 12:09:00你還太有夢想 堅持自己幻想很棒的理念最後會體無完膚
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-28 12:09:00
店家也能玩強制綁片跟缺貨後漲價賣沒契約就這樣 兩邊互相
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:09:00某方面來說大家都在規矩(不簽約)裡面玩 出來混遲早要還
作者:
rltc (rlin)
2020-06-28 12:10:00之後你要不是變成你討厭的人就是進精神科
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-28 12:10:00
下訂不會有訂金嗎
停止各種幻想，無論要把自己手弄得多髒，比對方還爛都沒有關係...這不就是SJW嗎（？）
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:11:00另外 誠信至上的原因是市場有價維護名聲 但台灣小賣市場早臭到不能再臭 沒人在意自己的帳號價值(攤手)
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 12:12:00好像搞錯了什麼？沒有人護航棄單德周的買家，他們根本就沒
作者:
rltc (rlin)
2020-06-28 12:12:00你的幻想: 堅持自我美好品德, 未來失約的會有報應(被檢舉/名聲變差 etc)現實: 喔這個客人有夠蠢欸, 宰他宰到爽啦! 爽賺10年直接退休, 買豪宅住大房謝謝你們這些蠢蛋, 不會有報應啦
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 12:13:00錯是要護航什麼？這些規矩是店家教的啊，錯在哪？
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:13:00沒簽約本來就進可攻退可守 對買賣雙方都一樣沒有單方面優惠賣家這種事
說破你也一樣髒 總之 人類就是這樣有趣呀 哈哈哈（by死神 硫克
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:15:00會怕就要找法律途徑擔保 不然期貨市場存在原因在哪
跟為什麼抓我超過停止線 你躲在樹後面沒站出來也有問題 這樣嘛 XD
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 12:17:00乖乖走訂金制損失就的會那麼多啊，不是平常炒價退人訂金搞信用制現在才想要靠道德約束
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-28 12:17:00沒有契約保障雙方權益,搞成這樣不奇怪啊
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:18:00所以很多人都轉身出走網購跟亞馬 原因就是不想參與這市場
作者: sniperex168 2020-06-28 12:18:00
笑了，要是店家平常信用良好，現在哪有可能是這種風向種什麼因，得什麼果
作者: akialan2020 (草菇王) 2020-06-28 12:18:00
天啊....我就爛
作者: Khon9985 2020-06-28 12:20:00
就跟你訂購飲料沒去拿 還說我沒錯一樣嗎？
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2020-06-28 12:20:00小賣店有自己的玩法也不是第一天的事 玩家也會有自己的玩法
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:23:00什麼樣的市場養出什麼樣的交易人啦
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2020-06-28 12:23:00作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 12:23:00奇怪了，買賣雙方不是對等公平交易嗎？只要賣方吃虧就是買
店家圖隨時砍單延後出貨的方便，顧客圖免訂金隨時棄單，不是剛剛好嗎？
作者:
shifa (西法)
2020-06-28 12:23:00兩件事情要分開講啦
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 12:24:00家濫？
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:24:00受不了市場機制的交易人早就退出這市場 另尋他路坐著看笑話
作者:
shifa (西法)
2020-06-28 12:24:00現在市場就是默契制大家都方便，誰知道搞了個無人生還者玩家店家雙輸
可以啦 這裡不是中國 要嘴要怎麼樣都可以 不會被消失的 但注意不是網路上說什麼都不違法 跟你不同想法的也具有一樣的發言權利及應遵守的規則就是
作者:
justsay (說說而已)
2020-06-28 12:27:00我看不出風向有在護航棄單 大部份都是覺得小賣店平常愛砍單 現在被棄單搞到也沒什麼好同情
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:28:00除非有錄音 不然這種類型的口頭契約怎麼舉證是你要買的
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2020-06-28 12:28:00過年時NS就是尊重市場 當然現在最後2也應該尊重市場啊
作者:
justsay (說說而已)
2020-06-28 12:29:00也不用站什麼道德制高點啦 弄個定型化契約出來管它誰想擺爛
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 12:29:00最好搞到最後小賣店都走合約制你好我好大家好 笑你不敢.jpg
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2020-06-28 12:31:00平常抬價爽爽賺，自己評估錯誤賠錢就是消費者的錯
以後看到小賣店坐地漲價 隨便砍單 你也記得出來哭啊
作者:
ETJohn (請問這裡是地球嗎)
2020-06-28 12:33:00有SJW的味道
我就是曾經預定結果比別人晚兩個月才拿到的王八蛋，所以對我來說這就是報應而已
幹嘛分開講，怕被棄單可以訂好契約啊，可以砍單不能人家棄單喔
作者:
argoth (熾眼)
2020-06-28 12:41:00快叫全國德周都走定型化契約啊，沒貨退兩倍訂金，棄單沒收訂金，笑他們不敢啦
作者:
audi1005 (totot)
2020-06-28 12:41:00很有SJW的味道 +1
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 12:44:00我覺得訂契約就是解決砍單和棄單的問題解決砍單和棄單的方法 兩方都有權利該維護 你喊多少什麼
作者:
colchi (柯奇)
2020-06-28 12:45:00這篇講得很好啊，某些店家的行為不能合理化消費者棄單好多留言氣噗噗不曉得是怎樣XD
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 12:46:00時候有 那就應該要給 不然就賠 反之該拿的就拿
作者:
jadorx (傑達)
2020-06-28 12:46:00消費者放棄訂單有錯,店家砍單/漲價/綁片也有錯,利益>信用
作者:
justsay (說說而已)
2020-06-28 12:47:00好在哪XD 兩個問題都是沒訂契約導致的 結果用道德來噴
作者:
Envylo (誰也不能責怪我)
2020-06-28 12:48:00這篇推文真是長知識了
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 12:48:00消費者放棄這間的訂單哪有錯？規則可是店家訂的遵守而已。
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2020-06-28 12:49:00還有人讚美發售前劇透呢！就知道根本沒標準
作者:
Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)
2020-06-28 12:50:00你說的是對的。但沒太多人聽得進去。他沒格，不能合理自己也沒格。你可以不要跟他買。而不是合理化自己沒格調的行為。
平常被店家欺負然後現在要跟著店家罵棄單？ 抱歉我不行
作者:
jadorx (傑達)
2020-06-28 12:51:00現實就是只重視自己利益的狀況較多, 當然不會有互信..
作者:
edieric (Edi)
2020-06-28 12:54:00我在板橋被店家棄單多次,只不過反咬一次,也被封殺,哈哈
當時PS4PRO邱的跟什麼似的 現在還要我們同情他？
作者:
justsay (說說而已)
2020-06-28 12:56:00要表現自己多清高是無妨啦 只是再不簽契約就等著再被多搞幾次 不會因為今天不是你棄單 以後就都不搞你
作者:
shikao (shikao)
2020-06-28 13:01:00道德仔需要更高竿的護航
作者:
ETJohn (請問這裡是地球嗎)
2020-06-28 13:05:00店家拖延出貨的時候怎麼沒看到你出來展現正義？
作者:
rant (拎杯老江湖)
2020-06-28 13:05:00阿就爛啊 不然付訂簽約不會喔
其實觀念真的不對 只要違約金比履約成本小 棄單只是一種選擇 跟道德無關.. 這甚至教科書都有教
作者: husky9487 (月月) 2020-06-28 13:07:00
錯了，其實都是同一碼事，店家有沒有用契約來達到公平交易這件事，今天他只是在哭自已受損的那一面而已
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 13:08:00つ期貨市場商業交易的原理靠的是契約的履行而不是道德的道義
同一件事好嗎既然店家先機掰我，那我機掰回去錯了嗎？
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:11:00我也覺得這公告也有這樣的狀況 現在不是說棄單才是對的
看來最後生還者2要教給玩家的事情完全沒有傳達到XD
無關道德，有訂契約當然可以，但是現在就是“沒訂”，假設對方道德不存在的情況下對方大概也不想訂契約，所以結論就是直接機掰回去就好，與其我受損失不如對方受損失
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:12:00但是你沒訂契約 就想要得到不訂契約的好處 而遇到風險的
作者:
newtana (newtana)
2020-06-28 13:12:00店家綁爛片時你有出聲過嗎？叫飲料送上x我不能退單？飲料傳單圖是飲料，實際拿到是x，預告詐欺不能退？
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:13:00部分你就公告說棄單我就封殺你 難免會讓人覺得你怎麼只喊
講誠信是互相的 店家沒坑過你就不吭他 反之亦然 沒有無條件講誠信或不誠信這種事
我建議是這樣，想要的遊戲所有店家都預定一次，看哪家先到就取那家，其他契丹，反正店家平常亂接單也是貨不夠就砍你單或是漲價，今天這樣只是大家互相而已啦
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:14:00你受損的那邊 那之前預購 延遲的時間和加價的預購 是消費者的問題嗎?
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-28 13:15:00
兩面啦 誰叫一堆店收訂金也不一定有 你要玩這套口頭訂貨自己承擔啦
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:15:00對阿 沒訂契約就是有這樣的狀況 店家可能會耍賴 消費者也
想契丹就契丹，店家沒貨砍你單難道有在猶豫的嗎？奴性
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:16:00可能會 現在重點重申這些行為都不好 重要的就是訂契約
作者:
strray (promise means nothing)
2020-06-28 13:17:00不爽不要賣
普xx xx依就搞過做地起價跟砍單，包含我在內我想很多人被機掰過，所以對這家機掰回去應該沒關係
作者: Xecver (Xec) 2020-06-28 13:21:00
法制觀念有待加強的人還是很多
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:21:00機掰回去我是覺得不好 就不要跟他買和確實的告訴大家他們
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:22:00的行為 畢竟他做沒道理的事 自己不要跟著做沒道理的事真正的方式就是不買和提出簽訂契約 讓對方能走正確的方式
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:23:00大家才能有個合理公正的平台進行交易
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 13:24:00商業行為基本上就依法行事而已 個人道德並沒有約束力
作者:
widec (☑30cm)
2020-06-28 13:24:00你不仁 我不義 OK的
XD對方先守法阿 買家訂了就不要砍單 照官方價格發售日準時拿到很難嗎？還是那句，大家互相
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 13:24:00不然到時也只不過你陰我 我陰你罷了 這樣其實也沒幫助
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-06-28 13:26:00你說的是沒錯 理想上是這樣 但實際上店家偶爾也會耍機掰所以這種狀況有點無解
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 13:30:00不就訂金制真的走下去就不會那麼多爭議了又不是無解的狀況，是你為了方便不用罷了
作者:
max2604 (果果江)
2020-06-28 13:31:00逆風
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2020-06-28 13:35:00奇怪了 阿都沒違法的話就雙方都不要出來說話阿要用道德不就兩邊都要受檢視？ 自助餐喔?
你講的一部分對 一部分也不對 不對的地方就是 前面的文有提到的下訂應該是雙方都受保障這件事 若朝這個方向討論其實就蠻合理正常的
簡單講就是 現在的下訂是個雙方都沒保障的眼神契約變成哪一方破棄契約都很正常 因為沒什麼約束力
我是不懂預購第一天下單還被砍到是什麼概念啦 就算真的是超收單砍你剛好 那反過來消費者訂了發現預算超出荷包棄你這單也是剛好而已啦
作者:
yoseii (yoseii)
2020-06-28 14:11:00你自己店家沒有規範、收訂金啊，被棄單難道怪客人嗎？
作者:
s921619 (麻糬)
2020-06-28 14:15:00當然簽約是兩方都有麻煩的部分 但就簽好 後續才沒有哪方在GGYY
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2020-06-28 14:27:00奇怪 怎麼不敢定契約 誰違約就罰誰 還是怕自己不能抽單了
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2020-06-28 14:47:00yeah
作者:
SGBA (SGBA)
2020-06-28 14:47:00都沒保障為什麼不能棄單?
作者:
Hua0722 (引æ¸æ®ºè±¡å¶)
2020-06-28 14:56:00趁此機會以後一律付訂簽約啊，不能你們吃虧時一碼歸一碼NS缺貨時叫市場機制
作者:
tonyian (巨水瓶)
2020-06-28 15:36:00基本上你說的東西建立在誠信上面，因為店家誠信不好，所以social contract也沒了
契丹人很糟糕 店家也沒好到哪裡去不是罵店家就是支持契丹人 懂？部分黑心小麥店就是欠罵 懂？
作者:
yoga9257 (有為好青年)
2020-06-28 16:48:00幫補血
以後預定遊戲都簽約啊?白紙黑字誰無法履行契約罰款2倍訂金給對方嘛?什麼一碼歸一碼??你一碼哥!?
作者:
sanshin (三振)
2020-06-28 17:38:00店家活該
作者: kobayashi228 2020-06-28 19:42:00
你很幸福欸 從沒被店家弄過難怪會說這種話
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2020-06-28 19:43:00就互相傷害阿 第一天出社會?
作者: wds824 (wds824) 2020-06-28 21:07:00
就是啊？怎樣？難道只能店家砍單後漲價賣，不准買家契丹嗎？不然就簽契約啊？我笑店家不敢啦？
作者:
covia (阿給)
2020-06-30 01:39:00不得主張不法之平等？那你怎不對店家說？然後 這中間並無任何不法狀況 別亂套一通
作者:
deray (Deray)
2020-06-30 13:13:00契丹都垃圾 還噓噓
作者: sforzando (小康) 2020-07-01 11:53:00
幫補血。誠信原則很重要，但店家當初不立紙本契約的原因是什麼要不要解釋一下？：）