[心得] 最後生還者2 (雷)

作者: midas82539 (喵)   2020-06-28 16:25:26
前天趁連假把最後生還者2破完了,不得不說結局讓我有一種嘔吐後的痛苦感。
所以我想還是做個負面警告好了:
1.如果你不喜歡遊戲跟故事最後會帶給你極端不舒服跟痛苦,請不要玩最後生還者2
2.如果你不能接受很有病的劇情,請不要玩最後生還者2
3.如果你很討厭遊戲風扇聲很吵,而且你家主機是好幾年的PS4老機,
那你最好考慮一下是否要玩,以我家的已經運轉4年的老機來說,最後生還者2
開玩後就會開始很吵,拿手機app的噪音分貝程式測量是80分貝。給你參考。
至於以獎盃難度來說,本作白金其實不難。雖然全強化大約要玩兩次才會有足夠資源
讓你升完,但沒有難易度獎盃所以不會太刁難你。只是受制於1,2點你可能會沒有破
第二次的動力。
原則上來說我不建議第一輪就玩高難度,但如果你很不幸地已經選生還者難度,
而且已經適應困難的話,以下有幾個小技巧:
1.主角的擒拿是360度都可以抓的,這意味著你可以預測敵人路線埋伏在掩體旁
然後等他接近再抓他擊殺;敵人的視野差不多180度能見度10公尺。
普通難度是大近視,但高難度下他只要3秒就能發現你是敵人,所以最好
先注意四周的敵人相對位置再採取攻擊。
2.擒拿時還是可以移動的!你可以把敵人拖向掩體再殺。但如果很不幸地被發現
把擒拿敵人當人肉盾牌把目擊者射死再重擊後逃離會是比較妥當的應對。
3.這代的人類敵人大多會兩人一組互相掩護找你,導致方法1會不能用。
但你可以善用磚頭或空瓶丟到兩人組背後,他們大多會優先調查而背對你
從而使情勢逆轉讓你能背殺兩人。
4.同樣的聲東擊西策略也可以用在獵犬身上,牠會優先去找空瓶。
主人也會轉向,你甚至可以搭配先放地雷,再把空瓶丟到地雷附近,
這樣狗狗會直接去地雷區被炸成狗肉;不過要注意不要直接丟到地雷上會誘爆。
當然你有汽油彈或爆炸箭也可以直接丟過去,這樣獵狗組會直接燒死或炸爆。
5.開槍射殺被發現敵人會知道你最後開槍的位置,所以最好直接移動。
感染者的部分:
6.感染者不得不混戰的話,開局可以先丟汽油彈再躲起來,你會看到感染者都往火堆跑。
如果你懶的全清的話也可以利用爆炸物(ex:地雷)讓感染者立刻跑向別處再跑到下區。
7.這代在牆上的蘑菇人不會像以前一樣只是裝置藝術了。
有些會像休眠模式的水蛭一樣等你接近再撲過來。如果你子彈允許的話,
先看牆上的香菇人,如果是明顯的詢聲者、潛行者樣貌,尤其是潛行者有很高機率
是還活著的!你可以先朝頭射一發,這樣可以先發制人的爆牠頭。
8.高難度下由於資源短缺,所以能多做炸彈/子彈/箭矢都是不錯的技能。
但一週目你不可能全升,故升級還是看你常用/愛用的東西為主。
如果你平常就沒用燃燒散彈,那一次做更多燃燒子彈的效益,可能還不如
把藥丸用在增大汽油彈跟土製炸彈範圍。
9.在某些頭目戰,繞圈打會是不錯的策略。特別是某個看起來很像從鬼滅之刃
走錯棚的肥大頭目(笑)
如果你是收集跟獎盃魔人的話,可參閱這影片:
https://youtu.be/2e_z7y3_m00
這位作者已經把所有286個收集品包括保險箱謎題都明列出來了。
如果你擔心會破壞你的保險箱解謎體驗,你可以先試著自己解直到卡關再看影片。
這樣兩頁半的防雷頁應該夠了吧?
接下來則是我對一些爭議性的劇情看法。
作者: cheno6604   2020-06-28 16:27:00
推用心
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-28 16:31:00
推仇恨的連鎖
作者: dslamf (微妙平衡)   2020-06-28 16:34:00
你還是先讀懂艾莉為什麼刺青要選飛蛾吧
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-06-28 16:35:00
艾莉無慘
作者: luoqr (.....)   2020-06-28 16:38:00
嘔吐後的痛苦感 玩個遊戲會有這種感受應該是3D暈吧
作者: gsggsda (我是LAKERsBryant)   2020-06-28 16:40:00
有人知道到底怎麼知道 自己搜集品缺什麼嗎
作者: midas82539 (喵)   2020-06-28 16:42:00
在破關後你可以從章節選擇中看到還缺哪些通常遊戲會自動備份一個遊戲完成的存檔,但建議你備份好,以避免完成檔案被其他自動備份覆蓋。所有收集都可在不同的存檔中完成,只要最後統計補全就可以
作者: kiwistar (神汁手)   2020-06-28 16:44:00
你對結局的心得跟我很像,我也覺得艾莉最後打鬥被殺死,說不定還比較好一點。
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2020-06-28 16:44:00
目前為止板上tier1的心得文 前半系統後半劇情 本篇大推
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 16:51:00
讚,描述越來越圓滿但我討厭這個結局
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-06-28 16:53:00
艾莉又求死不能了 編劇真有病(稱讚
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 16:53:00
大致認同,但結局看法稍有不同ND表達的我想是艾莉最後真正放下喬爾,撥雲見日後可以開始尋找屬於她的light;但這對我而言,可以理解卻不能接受,因為這樣等於是說喬爾的愛跟影響是種詛咒...
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 16:59:00
被迫放下,來自命運的惡意 8/10,2 for 2 fingers
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 17:01:00
想聽聽大家會怎麼改結局
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 17:02:00
整個二代最讓人難受的,就是被逼著接受SJW認為正確的意識型態透過貶低一代的方式來傳達
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2020-06-28 17:04:00
中肯,但有些玩家沒這麼大反應
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 17:08:00
Neil只想說自己的故事 完全不在乎老玩家對一代主角的情感
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 17:09:00
我覺得被迫放下真的不優秀,應該要找個辦法,讓艾莉是找到了屬於她的light,而這個light最好的安排應該是喬爾留給她的某種東西,物質的或非物質的,能重新點燃艾莉因他所墮入的黑暗,可能帶點遺志的感覺會更好
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 17:10:00
改成彈完吉他後放下 雖然俗了點但既懷念完老喬 又是自己決定要放下的比被迫(物理)放下或許會好一點
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 17:13:00
Alan這個我也覺得比官方好,但他們應該是很怕俗XD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 17:15:00
不能落於俗套啊(編劇的惡夢XD)
作者: rswa (rswa)   2020-06-28 17:16:00
我覺得可以tommy單純來給情報..在演一段艾莉的內心戲就結束其它的問題就留給玩家去想像了 0.0..
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 17:17:00
畢竟艾莉是不管如何都擺脫不了喬爾的影子的,喬爾留給她的東西很多,音樂,游泳,吉他,生存技巧,戰鬥技能,艾莉應該是要帶著這些東西好好的活下去
作者: rswa (rswa)   2020-06-28 17:22:00
收尾畫面 夕陽西下 艾莉一個人看著外面的草原(鏡頭由後照
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-06-28 17:22:00
後面的戰鬥真的讓人不知道為何而戰,明知殺完了、復仇了以後什麼也不會變還可能失去更多,可是劇情還是要你繼續下去,一點光明也沒有
作者: phabit   2020-06-28 17:24:00
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-06-28 17:54:00
喬爾就是象徵傳統父權對新時代女性的枷鎖 最後艾莉從父權束縛中解脫 獨立做自己
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-28 17:59:00
結尾 ~ 艾莉她是流浪之意,還是要回去傑克市 ?
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:00:00
前面就算了,斷指很難接受,同樣比較喜歡彈完吉他,懷念故人後再放下,反正我就俗XD我覺得是流浪耶,很難回去吧,跟Dina分開了,然後Tommy很氣Ellie,傑克森已經變成回不去的家了QQ
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:03:00
不覺得喬爾是父權象徵,本作能想到最控訴父權的部份是scars的長老強要娶媳婦
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:04:00
編劇感覺就是故意要讓Ellie這麼慘,不然Abby都有救贖了...今天如果對調有救贖的是Ellie,玩家應該會釋懷很多?
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 18:05:00
是不是父權象徵SJW說了算
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-06-28 18:06:00
主要是控制吧 整個復仇的動機就是喬爾的死和湯米不斷的控制艾莉去做他不想做的事情 最後艾莉擺脫束縛 驚奇隊長也有展現這種思想 女人不需要壓抑 不需要男人跟他講要幹什麼
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:07:00
其實個人的解讀是本作以Ellie的恨意復仇心起,以Ellie
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:07:00
同樣不覺得Joel是父權象徵,如果是的話,最後就不會是痛苦且被迫放下了,而且Ellie身上還是很多Joel的影子。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:10:00
不覺得Ellie有被控制什麼,她是很有個性也很自主的人,最後Tommy雖然情緒勒索,但Ellie會去復仇,基本上還是因為她自己被PTSD折磨到受不了。至於一開始Ellie去復仇,也是基於自己的意志,跟Tommy沒關係,甚至Tommy根本不想要Ellie去,他要獨幹,而Ellie自己要跑去的
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:12:00
這部分其實交代得很清楚(PTSD),日記裡說得更詳細。辛苦Dina了。
作者: newtana (newtana)   2020-06-28 18:14:00
被折磨受不了還能在被咬掉兩根手指後有心思原諒,聖光啊!!
作者: andy00284200 (回顧從前)   2020-06-28 18:14:00
不能因為製作人是SJW就隨意代入父權公式在這邊,許多地方都不fit
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:15:00
非要說有人開聖光的話,也應該是Abby不是Ellie。父權主要是指成年男性的社會權力運作形式,並非父親角色的直接對應。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:18:00
我受不了Abby線就是覺得Abby太聖光了,不是指這個角色聖母,而是編劇總是給Abby的行動理由,說她人其實很nice的,反而Ellie復仇殺人就很壞。甚至讓Ellie殺掉孕婦,而給Abby不殺的機會...
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-28 18:19:00
QQ
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 18:20:00
結局如果把喬爾的破錶戴上,我個人會比較喜歡
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:20:00
Ellie殺人我感受到的是悲哀,很深的悲哀,倒也沒有在道德上譴責她或覺得很壞。當然這是個人感想。
作者: samsong318   2020-06-28 18:21:00
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:21:00
Abby因為有Lev踩煞車,但Ellie沒有。Abby從小生長環境應該也是比較友愛的,親生父親和藹可親,還有一群朋友圍繞。這比Ellie幸運多了。Ellie就是屬於先天不足後天失調,所以我覺得她要能原諒、和解,難度上大很多。Ellie在一代有一種動物象徵她的純真,就是長頸鹿。二代的Abby,私以為是那隻被困住的斑馬。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:25:00
也不是道德譴責他很壞,就是覺得編劇想點出來這個行為不好,但是Abby的部分處理態度就不太一樣,但這也只是我主觀的看法而已到最後也還是覺得Abby幸運很多,殺人放火通姦,還能得到救贖,Ellie雖然最後放下,也接受Joel的愛,卻失去了一切,也太慘了所以把父權理論套到Joel身上,然後說Ellie是新女性,是說不通的,Ellie慘成這樣,最後什麼都沒有,完全沒有示範與鼓勵的作用XD
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:43:00
Abby在這個層面上來看無疑是比較幸運的,當然她失去的更多(如果要條列的話);Ellie仍能有機會修補與Dina及JJ的關係,並終於能夠走出仇恨的輪迴,還好她還非常年輕。雖然是題外話,但不免會想到一些社會新聞中的兇案受害者家人。我們的社會有法律,TLOU的世界沒有,而這「自行制裁」的題材則在西部片之類的無法環境中常常見到。另一篇訪問中提及Ellie有(美國南方/牛仔式的)「榮譽文化」,是值得參考的註解。
作者: toromeow ( )   2020-06-28 18:44:00
艾莉最後一無所有不是因為她是所謂新時代女性 而是因為她選擇走上復仇這條路 我覺得Neil想表達仇恨之後只會帶來死亡與空虛 所以艾莉被虐這麼慘
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-06-28 18:48:00
受害者+1,辛苦了
作者: artyman (another arty)   2020-06-28 18:54:00
寫得很好,Ellie和Abby的仇恨輪迴是個人恩怨擴大之後就是像狼幫和 scar 的族群對立仇恨個人恩怨是互相尋仇 族群對立就是集體戰爭了有點諷刺的說 因為本片主旨特殊如果玩家玩得愈糾結痛苦 遊戲傳達意涵愈成功
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 19:09:00
沒什麼好糾結的啊 劇情要你復仇就復仇 寬恕就寬恕 痛苦才是真的
作者: heci1941   2020-06-28 19:10:00
幫推。
作者: icewriter (寂寞的X.O.)   2020-06-28 19:10:00
我也認同遊戲就是要玩家痛苦這點 但這是遊戲要說的故事不會因為這點就認為遊戲不好
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 19:13:00
玩家無法在遊戲中覺得自己佔著道德高地,無法感覺良好,就是本作要給玩家的挑戰。
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2020-06-28 19:24:00
越來越多人體會到這作給玩家的挑戰還有其意義
作者: powertoolman (動力工具魔術師)   2020-06-28 19:44:00
玩遊戲搞的像上課 一副給錢還要被羞辱 挖 好爽 sjw繼續打我臉然後收錢收的爽呵呵想要痛苦的在生活裏還不夠多嗎?還是玩家不夠M?
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 19:51:00
我的論點不是艾莉會慘是因為他是新女性啦XD樂觀想是Ellie有機會修復他跟Dina的關係,但是結尾卻沒有給我這種感覺,反而像這篇說的一樣,彷彿是要一個人流浪去了農莊那段看得出來Ellie很愛JJ的,完全當成親生的在疼,所以最後家庭破裂的哀傷感更強烈了。我想Ellie在自己傷痕好起來之前,搞不好都不敢去找妻兒,可能怕會拖累她們
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 19:58:00
回不去傑克森市了吧 怎麼面對Dina跟湯米
作者: JKL218   2020-06-28 20:00:00
我理解這部片想表達的精神了 但我絕對不會自己下去玩 這種情節真的讓人很不舒服
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 20:12:00
編劇有說本來安排Ellie在出門前拿那個JJ的玩偶放進背包,但後來覺得這樣太明顯,所以沒這樣演。也有不少玩家覺得JJ的名字是來自Joel+Jesse。在農莊抱小孩那段,還可以操作Ellie到正門邊樹上刻下JJ的名字(D+E 下面 加上JJ),Ellie還會說:It's official。對於Ellie而言,這孩子確實是滿重要的。
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-06-28 22:35:00
我傾向認為艾莉最後是因為殺了艾比喬爾也回不來而鬆手的,玩完真的很悶
作者: chiad (AD)   2020-06-28 23:12:00
https://tinyurl.com/y9lagem4也有人對結尾的解讀是比較正面的我當初玩的時候因為已經被雷過所以在艾莉彈吉他時特別注意艾莉的臉,但是我覺得她沒有「再也不能彈喬爾教她的吉他」那種惆悵,而且雖然和弦按的破破爛爛她還是彈了ㄧ整段。所以最後她放下了吉他也代表她終於能夠放下對喬爾的愧疚
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-06-28 23:19:00
reddit其他篇文有講艾莉最後的日記 她終於可以畫出老喬的眼睛了 這也有一點暖復仇雖然失去所有 但可以慢慢撿回來的感覺
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2020-06-28 23:22:00
你寫得都比遊戲呈現的好啊 好好說故事啊 Neil真要說 遊戲裡頭很多片段 拆開來看 都算不錯不過全放在一起就 太可惜了 真的可以更好的
作者: lolicat (貓雨果)   2020-06-28 23:26:00
推GOTY
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-28 23:39:00
我講得膚淺一點好了,最終艾利可能仍舊心存善念,放下了喬爾並迎向人生新篇章.但我只知道如果沒有出二代,喬爾就不會被爆頭死前慘遭凌遲,艾利不需要孤身一人還斷指連吉他都彈不了而這一切只為了告訴我每個人都是人生父母養這個他媽的大道理.
作者: chiad (AD)   2020-06-28 23:53:00
那篇reddit 推薦你看一下,因為就真的不是要教你大道理..
作者: bbqomfg   2020-06-29 02:08:00
reddit那篇就用玩家上帝視角推敲Ellie想法 看起來合理但忽略她和Lev只有見兩次面 這樣會同理心爆發?Neil的安排真的不行
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-06-29 02:28:00
推這篇,我玩這代也是覺得很痛苦不是遊戲性的痛苦是劇情上帶來的精神虐待
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 02:33:00
一代黑人哥哥不是一秒就覺得Joel是好人,正因為他帶著個小女孩嗎?Abby從柱子上放下來後第一件事就是掙扎著跑去解下Lev。而且之前在劇院,也是因為Lev的阻止,Abby放過割喉Dina的機會。「這個孩子對Abby很重要」,需要開到上帝視角才能了解嗎?
作者: bbqomfg   2020-06-29 03:56:00
黑人有在找Joel復仇? 你覺得這樣說得過去就行 :)同理心有這麼容易產生 BLM,metoo還用一直被酸?
作者: chiad (AD)   2020-06-29 06:58:00
Lev跟艾比不只見兩次面吧?被救了之後還跟著姐弟(妹)一起死裡逃生好幾次不是嗎?只是一開始想說報了救命之恩就各奔東西,後來過了著名的猩猩交配場景(?)之後才發現自己放不下她們而回去要幫她們的
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-29 07:00:00
他說的是艾利,跟艾比和列夫相處時間不知道有沒有三分鐘就有一說是艾利把他們兩個投射成喬爾跟自己.我是已經有種感覺,這片很多不是突如其來就是蜻蜓點水的
作者: chiad (AD)   2020-06-29 07:02:00
喔我搞錯你意思你是說艾莉只見過艾比兩次。其實我覺得最重要只有她最後見到艾比自己都快死了卻第一個去救lev那邊最能感受到艾比的人性。但說真的我不覺的艾比是重點,reddit那篇也寫了艾莉放不下的是自己對喬爾的虧欠,而不是對艾比
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-29 07:02:00
交代是要讓玩家有原來如此的感覺而忘掉合理性這件事.
作者: platinum500a (變形驚肛)   2020-06-29 08:16:00
其實我覺得劇情算不錯只是不符合大眾喜好 反到尼爾那種虛無主義劇情 我覺得很無聊 大家卻很愛...
作者: jadorx (傑達)   2020-06-29 18:26:00
問題在劇情安排玩家建立對艾比的認同之前就宰了喬爾,後面再怎麼凹,玩家對艾比的厭惡很難扭轉過來
作者: crazydanny (丹)   2020-06-30 01:41:00
推一個
作者: bin1222   2020-06-30 04:17:00
作者: syuanjiang (軒將)   2020-06-30 13:16:00
這部玩完後勁好強 無論如何我只希望艾莉可以好好的並且有個依靠 Neil在最不該讓玩家自行想像的時候 給了這個結局 心疼艾莉
作者: Azu (M)   2020-06-30 16:50:00

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