Re: [心得] P5S - 成功的fan disc,不合格的續作

作者: jeanvanjohn (尚市長)   2020-09-14 19:42:25
※ 引述《zafa (阿劍)》之銘言:
: UI或遊戲性那些我覺得是個人喜好問題,你不喜歡那也不能勉強
: 但是關於"反派"這我有話要說
: 首先P5的敵人都是帶有明確惡意,被欲望支配的大惡人
對於這點我有一個問題:
獅童正義是真的大惡人,還是為了改革不擇手段的人?
我知道他陷害Joker很小物臭,還殺了雙葉的媽媽搶走認知訶學,
但他的改革應該是真心想做吧?
就像我上一篇說的,如果手上有阿克西斯,他也會毫不猶豫丟下去,
(副島有說過獅童的參考原型之一是夏亞),
我雖然覺得他是惡黨,但我不認為他想改革國家的意願是假的耶?
我還沒玩到最後,我的想法會被推翻嗎?
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-14 19:48:00
是惡人吧 劇中他雖然講的很漂亮但又沒有具體做過什麼事,然後為了上位從政敵到到自己的部下甚至不相干的路人都下的了手,完全沒看到他哪邊有優點
作者: seeker807 (MAX)   2020-09-14 19:49:00
他改革只是口號,為了滿足慾望,所有事物都是他的墊腳石
作者: keirto (keir)   2020-09-14 19:50:00
他想改革是真的阿 但那種改革是好的嗎...?光看到他的殿堂 就能理解他的改革 叫獨裁-.-
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 20:08:00
獅童殿堂可以理解成自私自利,也可以解讀成他認為世道沉淪只有自己能夠拯救日本的氣魄跟自傲沒能把它寫成曹操型的梟雄,迴避掉道德與能力的兩難是P5最可惜的地方
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-14 20:14:00
因為只寫了他的缺點所以最後感覺就只是個爛人,這點P5S的反派我覺得相對好很多,獅童做的事你找不到任何優點
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2020-09-14 20:20:00
因為劇本只想做單線所以只好著重獅童的惡 無解 XD
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2020-09-14 20:46:00
他的殿堂不就解釋了嗎?如果他有想為國家好,殿堂就不會是沉沒的日本了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 20:49:00
那是怪盜團角度的解讀阿,換個角度來看也可以說成國家淪亡只有自己才是諾亞方舟的自信跟自傲Rivers In the Desert也可以解讀成同時雙關著獅童跟JOKER
作者: Jakub (Stefano)   2020-09-14 21:05:00
國家淪亡 只有對自己有利的權貴在船上享樂 這很明顯了吧?我想希特勒以自己的角度也是在改革社會吧XD
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 21:09:00
就像上面講的獨裁,不靠自己注定沉淪,他深信自己是救世主所以殿堂才會是那種方式呈現
作者: oppx (大姊別指沙發啦)   2020-09-14 21:10:00
船上的客人都沒有死老百姓耶,這一點都不諾亞方舟
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 21:10:00
希特勒是真的以改革家自居阿,獨裁者往往都是醉心於救世的
作者: Jakub (Stefano)   2020-09-14 21:10:00
所以就是惡人啊
作者: Jakub (Stefano)   2020-09-14 21:12:00
只回答原po的問題 是大惡人阿 不管從哪裡解讀
作者: oppx (大姊別指沙發啦)   2020-09-14 21:12:00
啊你方舟上面連個死老百姓都沒有要怎麼維持物種多樣性啊(誤
作者: Jakub (Stefano)   2020-09-14 21:13:00
他要的不是改革 而是掌握
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 21:15:00
原PO的問題的話我覺得兩者是可以同時成立的,改革的前提就是要掌握,只是掌握了以後還記不記得改革是另一個問題像你說希特勒,他就是掌握了以後往他的理想一步步改造國家只是這改造的方向事後看來是很有問題的...
作者: Jakub (Stefano)   2020-09-14 21:19:00
我是覺得劇情演的很明顯他的革命只是口號而已啦
作者: RoaringWolf (滾狼)   2020-09-14 21:29:00
我覺得看年初的台灣就很貼切了,不用想太多
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-09-14 21:42:00
所以才說沒有深寫很可惜啊,有能有想法但是私德敗壞的政客或者是一度有理想但最後走歪跟著沉淪的反抗者,哪一個都比現在這種單純的小物壞人好玩
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2020-09-14 22:09:00
P5的問題就是敵方寫法一面倒阿,說是要反應社會但就只是把惡役完全惡就好,像新島姐那種對真的刻意回應也是這樣說明白就是硬推劇情和合理化主角操縱人心的行為而已
作者: midas82539 (喵)   2020-09-15 00:01:00
阿不就柯文哲(ry你就繼續玩吧,你最後還是會討厭獅童的
作者: jeff666   2020-09-15 01:19:00
獅童想改革國家的意願是真的 只是目的是為了自己
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2020-09-15 02:58:00
簽名檔
作者: hit0123 (@@")   2020-09-15 07:43:00
去看一下二戰日本馬糞陸軍高層就知道啦
作者: GoAhead (Avenger)   2020-09-15 08:21:00
不會,因為兩者不衝突,他就是想做個軍國主義的獨裁國家說到獅童我就覺得他的迷宮做的很差 每個人的迷宮都是自己內心想法的表現,獅童怎麼會是豪華遊艇?那是表象好嗎?他的迷宮明明就該是鋼鐵軍艦 才符合他的軍國主義
作者: dreaminc (啾)   2020-09-15 08:37:00
這就是p5拙劣的地方了,角色描寫平庸
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2020-09-15 09:35:00
P5/P5R裡描寫最好的Boss只有第三學期的最終boss(避免捏他)僅有他的慾望可以讓日本網友分兩派吵起來
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-09-15 12:33:00
我記得板上就有人覺得P5R三學期BE像是GE
作者: auron4041 (雷電)   2020-09-15 13:25:00
不是 那位就是長的不夠帥 衣服不夠帥 P也不夠帥長得不帥還講一堆廢話獅童一直是個成功的反派 造型 說話的內容跟理念討論反派是不是惡人 已經算是哲學了追根究柢只是他的人設不如獅童 所以才會有爭議
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-15 13:29:00
那就是爭議的點啊 對一些很積極的人來說就算追夢失敗甚至受傷也好 但有些人因為追夢追到遍體麟傷的 讓他轉念真
作者: auron4041 (雷電)   2020-09-15 13:30:00
夏亞跟迪奧的理念跟大便一樣 但是他們的人設就是吸引人
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-15 13:30:00
的不好嗎? 他的殿堂裡面有一段診療室的片段我印象很深結果上他追求的甚至不是真正的幸福美夢 而是不會讓人受傷的幸福 實際上BE裡面每個人也都過得很幸福不是嗎當然遊戲要談的是正向的價值觀所以不會贊同他 但現實真的遇到那些事情誰能保證自己可以這麼堅強
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-09-15 19:01:00
這問題毫無意義,不管本心如何,他已經在恐怖統治了
作者: Envylo (誰也不能責怪我)   2020-09-16 09:41:00
他的宮殿應該是日本已經沈淪他才是救世主的意思吧

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