作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-29 15:31:40這是舊聞了吼,但是看群組有一堆人在問,板上也一堆人不知道,所以來
貼一下。純分享資訊勿比較勿戰。
Sony至今沒有公佈PS5是如何向下相容PS4遊戲,這讓很多人好奇到底是怎
麼個相容法,會不會有畫質禎數的提昇等等。
Sony官方沒公佈,不過今年一月時,流出了一份Sony註冊的專利,這個專
利剛好可以非常合理地解釋PS5向下相容的方法。在Sony發表新消息之前,
此專利目前普遍被認為是向下相容的解答。
2020-01-10建檔的專利全文:
https://patents.google.com/patent/US20200150712A1/en
專利標題:藉由調整時脈與微調頻率來達成向下相容
專利大綱翻譯:
如果有個應用程式是針對之前較低頻率的系統所設計,此系統運行頻率比
現行的第一方運作頻率要低,如果該應用程式是針對現行版本的系統,且
在第二方運作頻率上運行,如果該應用程式在第一方運作頻率上運行。第
二方系統的運作頻率可能比第一方版本的系統要高,兩者的差異在於延遲
、流通量或者其他處理功能。軟體可讀的循環計量要基於在第一方版本系
統上的頻率為變化時脈,而非原本的真正頻率。在此強調此架構是提供給
允許搜尋器或其他讀取裝置以快速確認目標物符合此科技披露的規則。
看不懂對不對?小魯也是花了兩天才看懂。
在這邊幫大家翻譯成白話文:「如果新裝置偵測到舊程式,則降頻去相容。」
再翻譯一次:「如果PS5偵測到PS4的遊戲,則自動降頻並模擬PS4的環境,
讓PS4遊戲得以順利運作。」
也就是說,在PS5上面跑PS4遊戲,跟你放一台PS4主機跑PS4遊戲差不多,
不會有顯著畫面提昇,頂多fps不知道提昇多少、SSD加快讀取速度、更多
記憶體輔助。好處是你可以把PS4主機收起來,不必真的放兩台。
為什麼這個專利的可信度很高?因為Sony直接說了99%的PS4遊戲都可以向
下相容,但Sony並沒有每片遊戲都測試過。
PS4的遊戲總共有3000多款,若是全部測試過的話,肯定知道那1%無法相容
的名單,1%也就30多款,大可以直接公佈是哪些遊戲。由此可推知Sony
沒有每片都測試過。
因為Sony採用的是硬體相容,PS5吃到PS4光碟片立刻變身成PS4主機來運作。
跟隔壁棚把每一款遊戲用軟體暴力拆解不一樣,Sony的作法比較乾脆且節
省成本,所以才未經通盤測試就能肯定的說99%相容。
大致上這樣分析希望大家沒有覺得哪裡不合理。
至於如果有人真的帶賽放片子進去卻無法相容,那麼一定是遇到了那無法
相容的1%嘍。
由於這個技術已經被Sony註冊了專利,其他家是不能允許使用的呢。
作者:
deray (Deray)
2020-09-29 15:34:00真弱 XSX 玩 X1 遊戲 還增強、加快讀取速度、光追
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-29 15:35:00to二樓 沒有比較沒有傷害
那2F大大應該訂XSX了齁 魯蛇我能多前進1順位了?
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-09-29 15:38:002F 正解;話說,這啥鬼專利啊~~~
作者:
moswu (蚊子)
2020-09-29 15:40:00何苦啦
PS版大大們都說玩新遊戲就好 誰那麼閒整天玩舊遊戲
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-29 15:41:00好啦,很爛,大家千萬不要買PS5
作者:
widec (☑30cm)
2020-09-29 15:41:00用PS5跑的好處應該是不會動不動起飛
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-09-29 15:41:00好棒棒的專利呀,很多人說PS5變大了,我要說他變小了,相
作者:
tomuy (咖啡中毒)
2020-09-29 15:41:00萬一玩家剛好那一趴怎辦
除非新玩家 還是P4還沒玩完才有可能? 但盒子只能一直玩舊遊戲...?
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-09-29 15:42:00容PS4,讓1台PS5=PS5+PS4,那扣掉原本PS4會佔掉的空間,
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-09-29 15:43:00PS5反而變小了呢,太利害了XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-29 15:43:00作者: totoa (tao) 2020-09-29 15:44:00
說99%的用意很明顯就是:我沒有說死,所以每一片都有可能是那1%阿。
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-29 15:45:00上次專訪就有說規格符合的PS4遊戲可以加速讀取跟穩定fps
作者:
gt12345 (Zpon)
2020-09-29 15:45:00那段日文什麼意思啊??
要有對應的title才有這個功能就是了到底怎樣只有土地公知道
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-09-29 15:47:00所以如果我是你 我就去預約XSX了o'_'o
作者:
JamesGa (啊嘎)
2020-09-29 15:47:00這個意思是不是,拿惡魂重製版ps4數位或光碟版,在ps5上運行也只會有ps4的等級啊?
這個不是通例 要有對應的1%那種就是不說死的說法, 就和良率沒人說100%的
作者: PPTKiet (ViVy) 2020-09-29 15:50:00
不能提升fps就不急著買了
就順跑吧除非遊戲有雙版本加免費升級包才有可能...
作者: ailio (Ailio) 2020-09-29 15:51:00
所謂的對應,其實也是一種不說死的委婉說法,有問題就說沒對應,一樣的意思
PS4還是PS4 PRO等級?如果是PRO 我還是升級啦!XD
就很簡單的答案,鎖30幀的還是30幀,浮動幀率的就穩60幀
作者:
edieric (Edi)
2020-09-29 15:53:00提升之後不能共用PS4的存檔,我還是會擺一台PS4玩啊
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-29 15:53:00肯定是PRO等級
提升後可以用PS4的存檔啊 是PS5版的遊戲不能用PS4存檔有些人是不是搞混了
跨版本才會轉換問題吧 像魔龍寶冠是靠server轉換
作者:
visa829 (Visa)
2020-09-29 16:00:00我是覺得能相容PS4就算性能沒提升也很開心了...
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-09-29 16:00:00PS5爛死了,問題一堆,建議各位有訂到的快去退訂,沒訂到的改去排XSX
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:01:00你原本就是55~60偵浮動的遊戲,換PS5是有可能變成58~60偵拉畢竟PS4遊戲的系統設定是寫死的,不然幹嘛還要出PS5更新黨
我覺得還是會有幀數的提升, 因為比較不會有過熱問題!
原本鎖30幀的還是30幀..?那幾乎大部分大作啊 好吧..沒得選..
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:06:00反了吧, 新的SSD高速讀寫產生的溫度只會更高不會更低
我說的是CPUGPU的使用率過高產生的熱, 這遠比儲存介面產
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:07:00你如果本來就自己換SATA SSD, 那就已經算提升過一次了
同意 真的買XSX吧 PS5已經死了 連100%都不敢寫
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:08:00PS5的溫度問題, 到現在都沒有人能說明是如何解決的
但是降頻模擬PS4一定是輕鬆寫意,!PS5溫度問題只有PS5版本的遊戲才需要去探討!
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:09:00降頻是會變穩沒錯, 正常來說也應該是要這樣
所以真的不能提升fps喔?我好想要榮耀可以60fps
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:13:00你買那個也沒辦法第一時間玩到惡魔靈魂跟蜘蛛人, 看個人喜好再決定你要買什麼硬體設備, 目前看起來還是PS5比較
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:18:00最近玩一下3080, 我是真的覺得散熱是門學問...
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:20:00你給我PC版本惡魔靈魂我再回答你, 昨天才剛跑黑暗靈魂3 QQ
作者:
deray (Deray)
2020-09-29 16:30:00官方說可以靠驅動修正 超屌der
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:31:00不超頻基本上很難碰到災情...而且不超頻也夠跑遊戲了反正全特效+4K+光追+DLSS基本上都超過60fps, 已經很夠用
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-09-29 16:32:00老話一句 拜託買XBX 謝謝
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:33:00你要家機追到這個世代大概還要好幾年, 看你人生有幾年...
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-09-29 16:33:00推薦你好東西 爛貨交給我魯蛇買
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:34:00真的不考慮獨佔,看3070會不會逼20跳水吧...
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:35:00也許預算捏一下3萬內也能組出超過XSX的電腦
作者:
max2604 (果果江)
2020-09-29 16:36:00wwww
快去買XBX啦!這麼我就可以越早買到PS4...XD
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 16:37:00可惡 你竟然買不到PS4 QQ XBX怎麼這麼可惡
作者:
deray (Deray)
2020-09-29 16:38:00真可憐,都0202年了,你還沒買到PS4
作者:
Leoreo 2020-09-29 16:41:00好了啦金盾 快去多買幾台XBX
作者: ailio (Ailio) 2020-09-29 16:51:00
XSX可能要宣布向旁邊相容PS4了,買爆阿!
作者:
msun (m桑)
2020-09-29 16:57:00沒差啦 這邊馬上就瞧不起ps4遊戲的糞畫質跟老人臭了
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2020-09-29 16:58:00簡單來說這是一台ps4 super嗎
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2020-09-29 17:10:00PS5真的爛,爛到不行,我也不想幫PS5解釋了,可是大家可能不知道,索尼管不到PS5,索尼管不到PS5,索尼管不到PS5。
作者:
Tosca (hi)
2020-09-29 17:23:00正常啊 不然PS5版的遊戲要賣誰 大家都買PS4版還得了
作者:
aa08175 (Q小賢)
2020-09-29 17:29:00CDPro2
作者:
jior (大J)
2020-09-29 17:29:00乾,居然不能提升幀數
作者:
isaka (101%)
2020-09-29 17:31:00索尼不是說會有表現的提升了嗎? 雖然也的確是很模糊然後那個1%也根本是你瞎猜的吧
頂多就原本不穩定的地方會穩定動態解析度會掉到像屎的地方會好一點吧這種東西也模擬不出來
作者: sean0212 2020-09-29 17:40:00
這就是Pro的相容作法,所以才會有Pro2的說法出現
作者:
alfread (春日恭介)
2020-09-29 17:40:00專利只是實作的一種可能方案,並不見得完全相符Sony 早就實作過在相容模式基礎下進行超頻的方案PS4 Pro 的強化模式就是以較高的時脈去跑 PS4 相容模式Sony 也已經表明 PS5 的向下相容也會提供相同的方案
作者:
segio (初華)
2020-09-29 17:42:00講半天一堆反串勸退文.勸不了幾台啦.科科...
作者: burhom (johnpao) 2020-09-29 17:43:00
用Ps5玩ps4其實是很浪費的行為,增加PS5壞掉的機率
作者:
alfread (春日恭介)
2020-09-29 17:43:00只不過拉高時脈的方案可能會影響相容性,所以說法偏保守刻意開分身用斷章取義的筆法來貶抑,真的是很有心
作者:
ayuhb (ayuhb)
2020-09-29 17:48:00玩遊戲會搞壞遊戲機? 真爛
作者:
safy (Ty)
2020-09-29 17:49:00是真的 當你玩PS4遊戲 把電源插上去的時候 SSD就受傷了
玩 ps4 遊戲有 ps4 pro 的效果就算有提升了啊
作者:
zingy (zingy)
2020-09-29 17:53:00這個作法就是ps4 pro當時的作法。
另外相似的結果是有可能不侵犯專利的,很多專利並沒有想想中包山包海
有誰選擇PS5或XSX的主因是向下相容嗎?向下相容應該是加分點不是主因吧。還是向下相容比我想像中的重要?
作者:
gradiusgf (we all love gradius)
2020-09-29 17:59:001F: 新電腦跑老遊戲不會給你降頻,頂多跑不滿效能
作者:
alfread (春日恭介)
2020-09-29 18:01:00要注意這個 "超頻" 並不是針對硬體,而是針對軟體設定PS5 硬體原本就能跑比 PS4 高一倍以上的頻率
作者:
yeary2k (開心成真)
2020-09-29 18:01:00請大家都不要買!這種貨色交給我就好!
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2020-09-29 18:02:00初期遊戲少就需要向下相容啊 不然蜘蛛人惡魂玩半年嗎
兩邊現在都有向下相容,那選擇的重點變成老遊戲陣容囉
向下相容當然重要, 想想你什麼時候加入PS4, 你平常有足夠的時間把想玩的遊戲都玩過了嗎? 而現在你可以用便宜的價格買到遊戲並且能在新主機上繼續遊玩, 不再被機能有限的老機器綑綁, 何樂而不為?
不過像MHW那種沒鎖上限的遊戲不知道跑起來會怎樣隻狼和DS3也是, 如果能穩60又不會壓解析度倒還不錯
作者:
EXGG (小徹)
2020-09-29 18:11:00讓給我先試 我願意先買
一台一萬6還要搶...何樂而不為嗎XD到時PS4還會再降價一波
搶的到就買, 搶不到就等, 反正PS4還能加減用, 而且說不定10月後有極低機率會被強迫玩真實版戰地風雲, 誰還能玩遊戲 XD
作者:
faang (昉)
2020-09-29 18:26:00生態早就變了,這世代幾乎沒在強調首發獨佔,反而是強調相容以及舊世代的支援(如智慧傳遞)等機制
專利就是什麼東西都有,他不是只有目的,是包含過程的
作者:
faang (昉)
2020-09-29 18:27:00消費者要的,是隨時加入都有一票現成的遊戲可以玩
作者:
z86125 (Tony)
2020-09-29 18:32:00加速讀取跟FPS一定比較穩能不能解放30幀感覺是看廠商要不要patch
看遊戲會不會出patch解鎖啊,Sony這辦法只能說但求無過,軟軟的辦法說實在比較好,雖然遇到惡性bug或畫面撕裂的問題機會比較大但一樣是有patch就能搞定
那就是PATCH FOR PS5了 不是相容了XD
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2020-09-29 18:48:00爛死了 PS123都不能玩,微軟真有誠意PS5到底要賣給誰啊?
作者: sarusama (小猴猴) 2020-09-29 18:58:00
作者: gary7604 2020-09-29 19:21:00
都用x86了...顯卡那邊不要太惡搞應該不會有問題
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-09-29 19:24:00"這世代"不是都還沒發售嗎…生態居然已經決定好了
反正出來才知道啦 我想像的PS5和你想像的不一樣也沒雕
作者: sarusama (小猴猴) 2020-09-29 19:32:00
pro2就不能玩PS5遊戲了,相容性區隔才能重新賣一次
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-29 19:50:00等等 這怎麼會是好處,如果有增強你一樣不用放兩台啊
微軟真心佛阿,問題是玩老遊戲的玩家跟新遊戲完全沒辦法成正比,對SONY來說這樣搞就夠了
當初老任不就已經用wii降頻向下相容NGC的遊戲了嗎?不知道PS5的這個技術跟Wii的有哪裡不一樣?為何現在才在申請專利
MS暴力解是之前的事,這次注力於新遊戲開發向下相容應該和PS5是差不多的事,已經有測試了
作者:
BDrip (藍光~)
2020-09-29 20:33:00Game boy color跑Game Boy的遊戲也是降頻(?
我買到PS5還是覺得索尼很垃圾啊明明就可以做到更好,用更爛的方式還在那搞專利
這樣看起來就是一台搭載SSD的PS4那PS4遊戲還沒玩完的就..買SSD就好啦還不會有1%的問題
降頻可以理解拉 不過與其說沒變 應該說升級感薄弱吧
作者:
P5566 (好愛卡民)
2020-09-29 21:52:00沒文章洗了嗎
怕跑起來結果有奇怪的效果。你看舊版的 Dark Souls PC 版MHW PC 版的判定都跟家用機有差舊版 Dark Souls PC 版拉到 60 fps 會有點問題
舊版DS根本是移植失敗不用提XD 看Remastered就好
要降頻道理跟Win98遊戲直接搬到XP上玩會快轉一樣,CPUCycles參數不同效能差距也大不能直接上
這年頭CPU也是可變時脈,大多還是有自適應張數解析度理論上有鎖上限應該都可以運作才對雖然以前貝社好像說過他家TESV FPS太高物理運算會出事
作者:
evaras (牛排)
2020-09-30 00:21:00因為使用者不太可能遇到30多片都無法讀取 所以可以說99%
作者: afane (阿璠) 2020-09-30 00:54:00
真的,PS5這爛貨高階玩家們不要上當,我這種低階人士買幫你們測看看先
欸,所以之前SONY展示PS5玩PS4蜘蛛人場景無縫還有讀取升級是騙人的影片嗎?
Sony哪有展示過PS5玩PS4版蜘蛛人影片?如果你是說最初拿蜘蛛人的地圖展示讀取跟載入的影片從頭畫面沒跟你他展示的是PS4版的蜘蛛人 只有有寫下一世代及現在PS4版載入跟讀取速度
作者:
maplefff (maplefff)
2020-09-30 04:25:00如果真的99%支援,我支持採用這種做法比在那邊等相容爽快太多了,反正你要強化之後再強化在那之前我至少可以玩
上面說買Ps4+SSD就好的其實也沒錯, 前提是你只玩PS4遊戲而現在的PS5可以玩Ps5+Ps4遊戲, 而且玩PS4遊戲不用忍受起飛的風扇聲, 以及掉幀的問題, 而且說不定還有強化模式而現在次世代遊戲呼聲高的惡魂跟蜘蛛人你也能享受到,
作者:
sony1733 (我的旅程就此展開)
2020-09-30 08:49:00sont搞硬體很強 軟體很弱 微軟則是相反 兩邊合作好了
可是PS5的SIZE是PS4 PRO的2倍大 Slim的3倍大sony搞硬體也沒特別強吧,搞品牌倒是真的比較厲害XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-30 09:31:00這種垃圾主機就別買了對巴
作者:
safy (Ty)
2020-09-30 09:37:00PS5的散熱到現在都沒有技術情報, 我覺得先觀望...
作者:
safy (Ty)
2020-09-30 09:58:00你可以搜尋 液態金屬冷卻, 目前SONY有申請相關專利
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-30 10:09:00也不是別買,買了享受PS5的遊戲啊,然後PS4可收起省空間
作者:
safy (Ty)
2020-09-30 10:18:00是魔鬼終結者5!
作者:
alfread (春日恭介)
2020-09-30 11:04:00拿舊聞給個不實的結論,用心良苦值得一噓
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-30 11:17:00好啦,真的,ps5很爛,大家千萬不要買啊
作者: yukaiw (Gyp) 2020-09-30 12:28:00
滿篇錯誤資訊
作者:
alfread (春日恭介)
2020-09-30 12:52:00SIE 之前展示的蜘蛛人是針對 PS5 特性強化的,不是相容單純相容模式沒辦法達成那麼快的讀取速度可以看看之後 PS5 的漫威蜘蛛人移植版實際表現如何
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2020-09-30 13:20:00開大決:千萬不要買
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-30 14:08:00怎麼會這樣@@ 標題是打專利解說 不是專利翻譯呀
金盾不會人格錯亂?開TaipeiKingdom帳號時都很嗆 換任斯林就裝可憐
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-09-30 14:22:00都被證實是錯誤資訊了還m文?
作者:
NinSlim (任斯林)
2020-09-30 14:24:00m起來大概準備被桶囉
軟廚最愛說別人海巡你們廚房了 可以不要海巡別版嗎?
樓上~ cdkeys.com有便宜美帳一年plus喔 (剛好看到xD乾 這樣會不會被桶XD