[閒聊] 為什麼"檔"比"閃" 甚至是"瞄" 還要困難

作者: a000209898 (樹瀨先生)   2020-11-06 23:28:37
動作系列的遊戲,不外乎以下幾種基本操作,閃避敵人攻擊,瞄準敵人攻擊
格檔敵人攻擊,首先格檔跟閃避一樣,通常只需要按一個鍵,就可以對操作角色
實施格檔或者閃避的技巧,而瞄準通常要操作兩個鍵,一個是類比操作桿
一個是按鈕鍵
今天假設在一個狹窄的空間裡,主角跟頭目的對戰
閃避:看敵人的招式,來決定閃躲的方向跟時機,通常只需要輕動類比桿
再按閃躲鍵  確實遊戲中 最簡單的事情
瞄準:看敵人的動作,決定瞄準或者鎖定,有些鎖定很簡單,只要按一個鍵就鎖定
   有些敵人的閃,可是非常的靈活,如決勝時刻 或者地平線等等
 
格檔:只要不要背對敵人,通常只需要反應,按一個鍵就好
可是為什麼在我,玩遊戲的生涯裡,我認為正確的格檔,遠比閃避跟瞄準還要困難
可是這種格檔時機,卻抓得比閃躲跟射擊還要困難
這點不只是在隻狼,甚至我玩對馬,伊蘇,戰神等等,我還是比較擅長閃
對我來說格檔遠比閃跟瞄準還要困難
明明格檔即使難如隻狼,也只要按一個鍵,就可以檔下敵人攻擊
作者: forhorde5566 (為了部落五六)   2020-11-06 23:32:00
擋啦幹
作者: gammablue (噶瑪蘭)   2020-11-06 23:33:00
因為成功判定的時間比較短
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-06 23:34:00
不就看判定幀數怎麼設的 跟你打這一大篇哪有關係
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-11-06 23:34:00
你所謂的格檔 應該是說瞬間防禦吧你要看怪的攻擊判定怎麼設定 仁王BOSS某些攻擊 閃避比檔還難 因為那個王的攻擊判定較長
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-06 23:38:00
不同家的parry(just guard)可接受時間不同甚至同一家(黑魂)拿不同盾牌或短刀的接受時間也不同又或者人對於敵人的肢體動作也有不同反應,例如突刺很難
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-11-06 23:39:00
你說的防禦是指特定時機的吧, 類似防反那種, 其實閃躲有
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-06 23:39:00
一言盡之是無法說完的,必須要條件一致才行
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-11-06 23:40:00
優勢, 所以just guard or just dodge, 都是看遊戲系統基本難度應該都差不多, 只是看失敗後要付出什麼代價而已
作者: mrmowmow (mow)   2020-11-06 23:42:00
因為先閃也算成功,格擋要完美時間,這也搞不清楚
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-06 23:43:00
隻狼的格擋也是先擋算成功的
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-11-06 23:43:00
現在其實很多動作遊戲的強王 都會有延遲攻擊 就是專門婊愛
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-11-06 23:44:00
亂閃的人
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-06 23:44:00
黑魂3延遲攻擊的代表就是隱王了吧,難度就會兩極化有人覺得很慢很好閃, 有人老是被騙
作者: falcon (falken)   2020-11-06 23:49:00
隻狼的首周目的話只是習慣問題,格檔失敗只是加體幹值而已相比之下迴避失敗就大噴血實際上更難
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-11-06 23:53:00
你的問題很簡單啊 因為閃跟瞄的目標通常比較大瞬間格擋的範圍判定通常是最小 時間是最短的
作者: falcon (falken)   2020-11-06 23:54:00
好奇一問,延遲攻擊是指前置動作很長且還會修正攻擊方向硬是要你在正確時機按下迴避,用無敵時間去躲的設計嗎?
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-11-06 23:54:00
隻狼就神在擋是擋、攻擊也是擋、識破也是擋變化多又高速對攻 真的遊戲界的創舉
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-06 23:57:00
是這樣沒錯,以前黑魂2有毎熔岩巨人紅色和藍色的攻擊延遲不同就搞死一堆人了
作者: me91   2020-11-06 23:59:00
看遊戲不同動作判定的幀數啊 這樣也要講一大篇
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-11-06 23:59:00
其實都是看遊戲怎麼設定啦 你把它想成棒球的變速球要搞你就快慢交替輪流 不搞你就同一個動作同一速度
作者: falcon (falken)   2020-11-07 00:21:00
慢招也要搭配壩體與變軌才搞得到人吧不然直接反擊或位移離開攻擊判定範圍就好
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-07 00:23:00
要看誰設計的,英高的會追人
作者: s213092921 (麥靠貝)   2020-11-07 00:25:00
格擋類似惡魔獵人的皇家護衛風格追求完美防禦或鬼武者一閃,迴避類似Bayonetta的魔女時間
作者: Gestapo1121 (Gestapo)   2020-11-07 00:25:00
你說的那叫格反,成功後敵人會僵直
作者: falcon (falken)   2020-11-07 00:33:00
是啊 魂系就是一堆出招慢但會修正攻擊方向的招式 相較之下隻狼的攻防比較明快 撇除習慣與能夠連等的問題只看首周目的話魂系難搞太多了
作者: kobe30418 (謝小笨)   2020-11-07 00:39:00
有看過館長示範黨球棒的影片嗎? 有格鬥基礎的都不一定能擋下來
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-07 00:42:00
預備動作小的突刺一直都是最難擋的黑魂打起來甘扣, 隻狼乾脆給你一個危了
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-07 00:44:00
"擋"
作者: FantasyNova (F.N)   2020-11-07 00:48:00
遊戲的判定機制影響很大 其實都是類似的東西例如有些音G是不算早押的
作者: falcon (falken)   2020-11-07 00:51:00
這個就是難在考驗第一時間反應力跟慢招追尾考驗指令輸入時機是不同概念這兩種快慢招交替來的話真的是蠻搞人的
作者: aa695109 (做人不豪洨)   2020-11-07 00:56:00
大部分遊戲閃避又不用抓無敵幀閃避大多來喬位置的而已真的要抓無敵幀都麻很難黑魂的物免中盾擋起來就很無腦
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-07 00:58:00
黑魂1和2只有0.08-0.16可接受時間而已,已經算哈扣了覺得不夠的話還有3倍速MOD XD
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-11-07 01:06:00
你去玩榮耀就知道了
作者: falcon (falken)   2020-11-07 01:09:00
沒有追尾強迫輸入指令時機還是有其他方式搞人超大判定範圍 超長判定持續時間 多段判定 超高攻擊頻率這種不講道理硬拉難度的設計也沒少過 只是不被認可推崇
作者: robefrom (SABRE)   2020-11-07 01:59:00
mh的回避就沒有比較簡單了
作者: Tommy92C (Devil)   2020-11-07 02:10:00
MHW的擋超簡單,有盾的武器或者大劍比迴避好掌握多了
作者: wei070318 (血汗工程師)   2020-11-07 02:29:00
你打一篇沒有意義的文章 其實全部都只跟遊戲怎麼設定有關 你以為隻狼你很會格擋 結果玩對馬不裝水神護符一樣是沒辦法完美格擋
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-11-07 02:45:00
格擋/招架 通常可以接反擊 所以判定比較嚴格另外一種格擋 長時間按住的 就沒有判定問題
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2020-11-07 02:47:00
難不難是看遊戲的判定設計吧,像黒魂拿不同的盾,格檔難度也不一樣
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-11-07 02:49:00
前置動作很長的多打就可以抓到時機,會瞬間轉向的就很機車,正常來說敵人不應該這樣,不符合物理啊!敵人朝哪裡打,打下去就應該在哪裡,怎麼可以我閃到他背後了他還可以瞬間轉180度...
作者: falcon (falken)   2020-11-07 04:24:00
會在前置動作時改變攻擊方向才正常吧 腰可以轉有什麼不對嗎 到是180度這幅度是真的誇張仁王的真田嗎 跳到空中還可以瞬間轉180度劈身後
作者: jdklas (我想放假阿....)   2020-11-07 07:25:00
你知道什麼是擋擋擋擋擋擋嗎
作者: iampeter ( )   2020-11-07 07:54:00
心理問題,面對危險比躲開危險困難
作者: joeyben   2020-11-07 08:35:00
遊戲設定問題 隻狼擋 黑魂3翻滾
作者: killua12703 (Fermion)   2020-11-07 08:40:00
除了惡意延遲攻擊以外,迴避躲招只要位置到在攻擊範圍外,或是迴避時機在無敵楨內,滿足其一條件就可以無損迴避,因此就算比無敵楨還早但只要預判招式提前到迴避空間較佳的區域就算提早閃也行,譬如老一心掃火焰由左上往右下砍,往一心左邊腋下迴避輕鬆閃,往他右邊就算躲掉刀還是會被火的持續傷害燙到,完美格擋就如果BOSS傷害超高,那種接招失敗可能就準備要躺的情況,壓力對玩家很大通常乾脆看到大招要來還是會選擇躲開比較穩,就像柯斯雞腿俠有些大動作我槍反沒練到招招成功,還是閃到他背後穩定度高些
作者: shinchung   2020-11-07 08:56:00
就只是入力幀數的長短時間點不同,要看遊戲怎麼做。我DMC5很會玩RG啊,但是隻狼就被打成吱犬
作者: cjwgary (小摺)   2020-11-07 09:20:00
覺得檔比閃難的去玩魔物獵人啊
作者: labelabe (小滷弟)   2020-11-07 09:31:00
閃躲飄 必備技能阿
作者: micbrimac (shark)   2020-11-07 09:40:00
真的被隻狼表超慘XDD
作者: Irelia56 (伊瑞56)   2020-11-07 10:28:00
看完覺得好煩的人
作者: loneleonlmc (一個正常的瘋子)   2020-11-07 10:53:00
單純就是隔檔成功時間判定長短,像刺客教條3的隔檔按住就無敵就很簡單
作者: chrispherd (WTF)   2020-11-07 11:13:00
只是遊戲跟現實本來就差很多,是在認真?
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-07 11:18:00
差很多但多少也和現實靠瓏不然格擋沒手感不精準玩起來會很痛苦
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2020-11-07 12:12:00
擋啦幹
作者: crassus7217 (肯德鴨)   2020-11-07 12:22:00
先把中文學好
作者: tw77769 (Okashi)   2020-11-07 12:41:00
因為喵喵無敵 啊...是瞄喔 沒事
作者: cokeiao4 (王八炳)   2020-11-07 12:46:00
擋啦幹
作者: emigma (小北)   2020-11-07 18:01:00
反擊拳本來就不是那麼好打ㄉ
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-07 20:26:00
鐵拳對鋼拳的反擊拳可是練很久 (
作者: AbcPig (一款豬肉飼百款人)   2020-11-07 21:55:00
我以為一般來說擋的難度是比較簡單的耶,因為完美格擋失敗的話,還可以判定為一般格擋(會不會扣血看遊戲設定);迴避失敗的話就挨刀了(像鬼武者的一閃)欸忽然想到,一般格擋跟一般迴避成功,一樣是在完美的判定時間之前按的,所以一般迴避也沒有挨刀的問題(迴避後還在敵攻擊範圍內除外)
作者: samuel1201 (samuel1201)   2020-11-11 09:55:00
擋啦幹

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