靠北是有沒有這麼快
推 guolong: 記得水瓶大在這版被嗆過... 11/17 22:55
我都發擦邊球的阿
只是被擦到的人都大出血
俺也母雞斗阿
→ ShenMue: 是 6 nm 製程。和 7nm 有一樣的 design rule 11/17 22:56
→ ShenMue: 就是省電+cost down，其他的先別想太多。 11/17 22:56
※ 編輯: jason748 (125.231.49.220 臺灣), 11/17/2020 22:58:18
→ ShenMue: 用6nm製程，一年半後應該是在2022年下半會降到 399美金 11/17 22:57
→ ShenMue: 不是 PS4 slim 版，差蠻多。 11/17 22:58
PS4/Slim, XOne/S
兩邊改版薄機都順便跳了一個完整的製程節點 (28->16)
但主要還是吃製程紅利帶來的省電跟...價格
就是等16nm便宜之後轉過去，
每片晶圓的價格跟以前差不多，但每片能切出來的核心多了
我認為這其實才是改版的真正背後意義...
可是這次是7轉6耶
雖然是7->6，design rule不變
光罩要重劃阿，驗證要重跑啊，這都要錢錢啊
而且現在都還沒真正很大量的生產
為了那幾%的耗電還是cost搞這個一點也不合理，
現在真的還需要拉良率的話
應該是先針對現有design在用的製程方案去review，看哪裡可以要求輪班星做精進
除非是現有製程面cover不了的狀況
oops.
底霸葛什麼的才不是呢
欸我先說
買到的就買到了，不要想太多~
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2019-11-17 22:55:00記得水瓶大在這版被嗆過...
作者:
ShenMue (莎木)
2019-11-17 22:56:00是 6 nm 製程。和 7nm 有一樣的 design rule就是省電+cost down，其他的先別想太多。用6nm製程，一年半後應該是在2022年下半會降到 399美金不是 PS4 slim 版，差蠻多。
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:32:006nm的話在 2.23 GHz 的良率應該可以拉高一截。
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2020-11-17 23:32:007轉6良率會更低的意思嗎qq
作者: Luciferspear 2020-11-17 23:33:00
唉......
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-11-17 23:34:00買到的不要 我收
作者:
sumarai (Pawn)
2020-11-17 23:34:00頒發“給予肯定之意”獎
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:34:00heat density 的話在 6nm 也可能不會這樣極端。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-11-17 23:35:00可以啦 兩天後就一堆了小商人那90台到底是怎樣幹來的
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:42:00莎木不是說水瓶爆料都假的嗎？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:43:00我哪一篇說過？請你不要造假
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:43:00ps5延期之類的
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:44:00我沒有說過樓主造假，你f16少來抹黑
作者: Luciferspear 2020-11-17 23:45:00
不要跟那種自取所需的農場ID吵架
作者: set852064 2020-11-17 23:48:00
看來這一批真的是測試機了...？
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2020-11-17 23:54:00可是他們兩台不是一樣都用AMD
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:55:00一下相信一下不信也是沒關係的啦，習慣了
作者:
wantsu (wantsu)
2020-11-17 23:59:00一樣用AMD的方案不代表SOC設計一樣
作者:
a860204 (小平)
2020-11-18 00:01:00誰的鍋啊
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-11-18 00:04:00AMD CUP的roadmap不是都列出來了
作者:
OGoTTe (A君)
2020-11-18 00:12:00看能不能幫勸退一些人 不然一直抽不到
作者:
aigame (neko)
2020-11-18 00:38:00我一直說sony延一年但就是趕鴨子上架
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-11-18 00:43:00莎木都不莎木啦 ， 信仰動搖了呢
作者:
avans (阿緯)
2020-11-18 00:44:00推
作者:
robin5339 (robin5339)
2020-11-18 02:24:00推水瓶大 真的超快欸
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 02:54:00“除非是現有製程面cover不了的狀況 “ mmm
7nm換6nm 整片的gross die不會增加太多ㄅ既然光罩會改 484有什麼蟲蟲是軟韌體解不掉ㄉ？
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 03:17:00順便幫莎木澄清一下，嗆水平的奧斯卡
作者:
jior (大J)
2020-11-18 03:33:00尼各位！！水屁大都開釋惹！！還不退訂！！
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 04:05:00莎木頂多矇著眼睛說話而已
作者: Luciferspear 2020-11-18 06:43:00
殺木是擷取拼貼後以xss推出來影射水瓶假消息
作者:
teddy (這是個好問題)
2020-11-18 07:46:00D調
作者: set852064 2020-11-18 08:06:00
所以其實是被迫不得不7轉6？發生了製程都解決不了的麻煩
作者:
hey1003 (<@><@>)
2020-11-18 08:24:00低調…所以不是產能不足啊？
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2020-11-18 08:34:00產能也不足阿 排不到
簡單來說就是索索的spec在7會產生輪班星人都解不了的蟲，只能靠製程去解。這大概可以解釋為何一堆人首發機有問題，您各位明天首發機抽起來囉～
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-11-18 08:36:00解決不了還硬要推出？？？
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2020-11-18 08:44:00D調
看來AMD是MS派來的，RDNA2架構Follow MS規範，出的晶片又需要改版(X*出給SONY的晶片又需要改版
推低調會不會太天才, PO上PTT就用google也找的到啦網頁版就是開口
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-11-18 09:22:00與其說Follow MS規範 不如說DirectX本來就是很強勢的標
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-11-18 09:22:00真的很期待明天會出現啥問題回報
作者:
drph (Peter)
2020-11-18 09:55:007nm轉6nm真的超級沒意義
作者:
alvistan (Alvis)
2020-11-18 10:00:00早起的鳥兒有蟲吃
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:05:00一年半也...還好吧, 你看手機市場不也是一年一台iphone這階段主機已經定案了, 就往下一個階段開發不是很合理嗎...
作者:
xs1153223 (birdman7535)
2020-11-18 10:09:00牛牛要哭爹喊娘了
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:09:00信徒怎麼看都能將對方不合理化巴XD我也可以說現在iphone13正在開發, 果粉會在意嗎?反正都能玩原神和 FGO不是XD
作者:
isaka (101%)
2020-11-18 10:20:00這篇的意思是7nm有解決不了的問題，所以才要弄一個一般根本不會這樣升的6nm OBR+嗎
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2020-11-18 10:24:00好 我等PS6
作者:
a860204 (小平)
2020-11-18 10:29:00重點是什麼蟲吧
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:35:00沒有巴 就單純換到6nm , 所以才顯得不合理阿
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:40:00slim 搭配新VR的強化機 要理由百百種 如果真的是硬體有什麼致命BUG還繼續製造出貨 是想學XBOX360三紅回收爽上天嗎難道覺得6nm是這禮拜看到發售的BUG狀況緊急送單的嗎XD這一定是發售前就規劃好在推的 1年半2年就算搞定 也可以不用馬上生產 握著等成本降再開始大量生產搞slim 等著不知道有沒有的2022 搞不好等到2023那台都還沒出咧
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 10:49:00不要在別串說兩家不是競爭對手,在這串又翻舊帳酸三紅好嗎wwwww
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:50:00哀 雷克斯你連文章都看不好了 下去洗洗睡好嗎?同性質歷史案件比較近期的就360 不提他提誰?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 10:51:00沒有,我只是覺得PS5先顧好眼前的良率會比較重要
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:52:00而且哪句說不是競爭對手了? 我是說開發費討論是三廠視點難怪其他各板一堆人用手機把你黑掉 這邏輯實在(扶額
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 10:53:00八奇版主不用這麼氣吧
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:54:00這樣也氣? 真的可愛 操著沒人用的梗不如多去產業鏈line群多宣傳宣傳應該用的人會多一點吧o'_'o
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:55:00kuku321那兩段推文只是在假設性的反問而已, 第四行推文才是重點, 當然想學記者見縫插針斷章取義也不是不行啦...但你好歹換個乾淨的帳號來做這種事情巴 ...
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 10:57:00其實還有一種可能性：這些bug早就知道了你難道有證據可以否認這種可能性嗎(莎木上身)
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:58:00知道又如何呢? 雖然很像推託, 但做過軟體開發的都知道BUG這種東西要完全修復是很難的,不然各家硬體幹嘛上市還出更新黨今天有人能真正的去拆機研究 找出PS5的硬體缺陷嗎?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:00:00作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:00:00修BUG常有，7nm換6nm真的很特別
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:00:00還是在那邊我以為 我認為 鐵口直斷 肯定硬體有問題才要改版?
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:01:00我覺得你最近看新聞可能要多查一下答案在來酸鄉民拉...
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:01:00
水瓶原文都說軟索良率差不多了zz 還在良率
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:01:00反正更多酸過XBOX的推文我也懶得翻
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:02:00都買又愛只酸一邊的人很多阿,比如說武當
作者:
alfread (春日恭介)
2020-11-18 11:02:00PlayStation 歷代都是一兩年就會有改版，改製程也很常見
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:03:00這個版兩平台都買的人多的咧，so？
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:04:00跨平台連線跟聖光我酸索酸到被沒注意到ID的說我任粉索黑
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:04:00你跟武當同時加入討論的話串只有渾沌和黑暗而已...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:06:00如果我誤解你了那我道歉;不過有一點我還是要提醒,武當也會說自己也有酸PS,但口氣都是恨鐵不成鋼,兩邊態度是不成
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:06:00水瓶也說7nm換6nm不尋常啊，自動屏蔽啦？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:06:00武當只是綜藝效果而已, 你也是想走諧星路線嗎?
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:08:00如果OO我XX，不過我還是OOXX 這不就典型的道歉守則o'_'omoswu的跳針式潑糞式玩法真的很蝦趴 講了一堆隨手挑一句
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:09:00
每次都自己說自己對 隨便亂故狗就在那邊瞎酸一通 比武當之流還礙眼
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:09:00亂套回前面哪句當回覆開始迷糊仗 產業鏈新玩法 高招喔XD
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:10:00我也會講錯..OK 講錯道歉就算了, 我覺得誠實道歉獲得的安慰
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:10:00d就跟武當站同一邊的當然覺得他比較順眼wwww 好了先到這
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:10:00水瓶是說已製程跟成本來看感覺沒必要7->6 但以軟體跟周邊
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:11:00推出還有整體發售時程等來看 應該也沒那麼特殊
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:11:00謝謝八奇版主的稱讚
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:11:007->6 這個不好說啦, 整個產線都是隔壁在那邊排著
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:13:00就算PS5和XSX要升級, 至少也要爬到今年老黃跟蘇媽YES的等級但這種產品現在一張卡要兩萬, 你覺得誰會賠本賣主機???
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:15:00怎麼又扯到誰賠本賣主機？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:16:00還沒講完嘛www 現在這情況, SONY想改善製程,也要被酸就是
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:17:00所以都是猜測，你的我的誰比較好？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:19:00哪災www 但是改善製程需要砸錢處理這點
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:20:00對啊哪災，然後我猜要底霸葛就被說產業鏈那safy你是不是GK？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:21:00我這人不喜歡貼人標籤, 也不太想貼人標籤你要怎麼貼我 我也是沒意見拉www
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:23:00那我猜測一下算是在酸嗎？這可是你說酸的
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:23:00
Id a一下一目了然 整天酸人八奇板主 自己被說產業鏈就不開心了 我也是笑笑
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:23:00我只是不喜歡造謠而已, 但是不代表我不會往死裡打
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:24:00對啊八奇版主說別人貼他標籤，然後回頭一句產業鍊所以我猜測底霸葛算是造謠囉？我都謝謝八奇版主了哪來的不開心
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:29:00嗯neogetter你說的沒錯
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:29:00
要酸就直接酸啦 也不是第一次跟你講了還什麼我有說謝謝這種老招XDDD 算了吧
馬上對號入座,moswu你真是丟臉丟到家了 就這種程度
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:30:00dieorrun您哪位？可以提醒我一下嗎？
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:34:00本版最自戀的奧斯卡又來不甘寂寞了
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:36:00我記得你不只提醒一次啦，水仙男
作者:
Fm4n (錢不是萬能的，是萬代的)
2020-11-18 17:47:00低調
作者: thomaschion (老湯) 2020-11-18 19:51:00
不要修就不是bug了