看到版上的推文我很努力地把這款遊戲全破了，
在我努力撐過了煎熬、悲傷、憤怒之後，
其實我個人覺得這是一款好遊戲，
比起艾利線，艾比線讓我共鳴反而比較多，
作者: yukikazesama (雪風様) 2021-05-22 21:26:00
死亡擱淺
作者:
talan (---)
2021-05-22 21:28:00若有內心掙扎 會用虐殺的方式復仇?
作者: cvs1234 (Wen) 2021-05-22 21:31:00
打喬爾夫球時哪裏看的到掙扎？
作者:
bust222 (貴重品發現報告!)
2021-05-22 21:31:00我現在還在西雅圖第三天只想放棄,因為根本只是一直戰鬥
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-05-22 21:33:00喔咩爹多
作者:
KBoy (Gott ist tot)
2021-05-22 21:36:00給推
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-05-22 21:51:00教育成功 恭喜你你回去玩一代就知道當時並沒有一定會做出疫苗這件事 艾莉基本上也是白老鼠而已 講那麼多也沒用啦 早就吵不知道幾次了
作者:
lack (天天............)
2021-05-22 21:55:00被一樓笑死，可以復仇但用高爾夫球棒虐死實在很難接受
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2021-05-22 21:56:00受教了
說真的 我還是比較想看到喬爾變殭屍 讓艾莉掙扎殺不殺
你覺得這樣敘事還不錯的話，應該選一些有名的作品都OK
作者: s145v930 (ghosthack) 2021-05-22 22:13:00
艾比的關卡比較好玩 但我感情還是投注在艾利上 感覺得出來遊戲用心度更投入在艾比那邊 無奈...
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-22 22:14:00幫你補血，祝您逆風高飛
作者:
ciplu 2021-05-22 22:20:00去年出貨到小賣店，今年才賣出去，需不需要校正回歸呢
作者: flyingjack (無聊的鄉民) 2021-05-22 22:44:00
這個遊戲的爭議其實是尼爾，故事或是劇情大家沒太多意見，反而是他在場外一直嘲諷玩家才讓人爆氣
那去找尼爾 為什麼要一直幹同是消費者的其它人一直教育網友做的事半斤八兩啦,教育別人喜歡就是受教育
作者:
Qtrad (why)
2021-05-22 22:56:00出征出起來 各位還在等什麼XDD
作者: walkxd136 (螞蟻) 2021-05-22 22:59:00
戰神如何，我覺得他敘事也不錯，不過也許原po玩過了
所以是對人不對事嚕? 不喜歡他所以否定所有跟他有關的
作者:
hero613 (Hero)
2021-05-22 23:05:00全場最驚悚的不是喬爾被殺，而是艾比被X.
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-05-22 23:14:00教育成功 恭喜尼爾
作者:
NicolasX (Arena)
2021-05-22 23:25:00其實我覺得二代劇情更貼近人性，你各位家人被殺高爾夫球都小case吧不好意思措詞錯誤，應該說"假設"失去家人的悲痛
作者:
mongduo (mongduo)
2021-05-22 23:28:00歧視亞洲人 猩猩幹砲 口味很好：)
作者:
bowiee (帶骨炸雞肉佐羅勒葉)
2021-05-22 23:29:00艾比可以露很多，結果艾莉最多露內褲，真的不公平
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2021-05-22 23:35:00巫師三的DLC石之心、秘境探險系列，我覺得都算故事不錯的
作者: walkxd136 (螞蟻) 2021-05-22 23:36:00
巫師3 dlc不錯，其實血與酒也不錯
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2021-05-22 23:40:00身為在白人圈生活的亞洲人，看到那些喊10/10劇情歧視亞洲人的傢伙，就像看到中國動不動就喊辱華一樣好笑
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2021-05-22 23:49:00喬爾雖然欠她爸一命，但喬爾也救了她們，這不也是恩將仇報？
作者:
s87269x (麵筋)
2021-05-22 23:56:00好啦因為亞洲人所以是拒絕的原因不叫歧視，你叫尼爾把亞洲人換成黑人，跟你保證絕對燒到尼爾跪下道歉，算了反正你各位亞洲人應該都聖母吧。
當你說出世界末日大家都是自私的時候，遊戲裡的人物所做出的事就沒有正確或錯誤，就是角度不同罷了。
即使BLM喊得響亮，黑人被無故槍殺都事依然沒少發生
還在那邊換黑人 今天換成黑人也是一個跟艾莉很熟的黑人然後從黑人口中說出:什麼?黑人嗎? 自己說完還會輕聲笑這樣有歧視嗎?
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2021-05-23 00:02:00那段怎麼可以理解成亞洲人是拒絕的原因啦XD說像中國人喊辱華不是沒有原因的
只是說不是菜而已, 不是菜代表不是他的喜好難不成所謂的不岐視=接受所有喜好嗎
還有 說換成黑人的人 本身就種族歧視 歧視黑人了吧
作者:
cul287 (希悠)
2021-05-23 00:07:00恭喜你完成了10/10教育課程
作者:
sixis (sucks)
2021-05-23 00:07:00教育成功
我不喜歡和比較胖的人交流 => 是不是岐視胖子強要別人接受不喜歡的東西否則就是歧視是不是也是教育
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-23 00:12:00Ellie前女友Cate就是亞洲人，就是幫她刺青那位，Jesse他們都認識她，遊戲中的床頭板有照片，Ellie筆記裡面也有畫到，這邊他自嘲的意思還是在性別上他不符合Ellie的喜好，那也是沒有辦法的事。
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2021-05-23 00:13:00而且那段英文原文是”I'm not into your type”，比中文翻的更好理解，Jesse用Asian(type)在開Ellie是lesbian(type)的玩笑，結果到了某些人眼裡就變歧視了XD
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2021-05-23 00:30:00欸不是，艾比線才是真讓人摸不著頭緒的故事
作者: walkxd136 (螞蟻) 2021-05-23 00:32:00
真的欸不到一個月就要一年了，484快限免了
作者:
phix (88)
2021-05-23 00:36:00算了吧 哪有開腦找免疫的方法啦
每週固定要戰個一兩篇 真的沒有比這款更有話題性的遊戲了 都快一周年啦
救艾比那段 如果之後沒艾比一起幫忙 後來兩人也逃不掉吧 w
作者:
SGBA (SGBA)
2021-05-23 01:05:00還被教育成功 可悲阿
那可以把最後決戰拿掉嗎？ 我真的不懂那空虛的對決想表達什麼
作者: sudi0923 (paugasol) 2021-05-23 01:21:00
本來就不錯。推樓主
作者: jonesy9000 2021-05-23 01:24:00
恭喜你 可以下去領證書了
作者:
fff417 (天璇)
2021-05-23 01:26:00這如果是剛出那時候發 肯定被噓爆
作者:
briat2004 (帥哥那個帥哥這個這個)
2021-05-23 01:43:00給推 真的神作 我今天又破了一輪 讚
亞洲人那段是不是歧視有不同解讀 但如果換成黑人會不會與論爆炸? 這樣護航那段對話的懂了嗎? 可以亞洲玩笑不能開黑人玩笑或許不是歧視，但是很諷刺的雙標不用上綱到現實生活 去年的政治風氣 你敢開黑人玩笑就是與論追殺 遊戲本身就算要對比女同自我嘲笑也可以說"因為我是男的嗎" 效果是一樣的
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-23 02:13:00「因為我是男的」就不是裝傻的笑話了，因為那是正確答案。
作者:
mimoo (啥?)
2021-05-23 02:20:00沒同理心沒辦法換位思考的玩家 10/10來醫你了
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-05-23 03:00:00歧視就是歧視哪管你教育處境怎樣
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-23 03:03:00美國黑人這一個世紀以來遭遇的種族隔離、選舉權剝奪、民權運動（包括意見領袖被殺及各種鎮壓），到現在也還存在的社會問題及犯罪判刑，還有前面說到的收入及教育等等切身經驗，僵局始終沒有解決，怒氣當然不會消解。放在美國社會文化的這個語境下，每個種族都有自身的問
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-05-23 03:03:00不會因為種族不同，歧視就自動轉成不歧視了
作者:
zingy (zingy)
2021-05-23 03:03:00苗博雅是你的好朋友。
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-05-23 03:07:00把歧視跟辱華放一起，又是哪吹來的風向？想吹到哪去？
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-23 03:09:00辱華是上面推文板友們說的啊。美國的少數族裔在對電影電視（以及新受注目的遊戲產業）等媒體上用力最深的除了就業（位置）機會和薪資平等這類結構上的要求之外，最在意的就是 media representation，這個看近幾年對奧斯卡的批評跟改革聲浪就再清楚不過。
作者: appole 2021-05-23 03:41:00
第一代就已經把自私講的很透徹了 第二代反而變什麼小格局復仇劇場
作者:
vlo1218 (vlo)
2021-05-23 03:48:00傑西那段講「因為我是男的」就沒”笑”果，會認為歧視根本自己解讀錯誤
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2021-05-23 03:49:00拿種族當笑果,放在黑人身上早就完蛋了
作者:
vlo1218 (vlo)
2021-05-23 03:51:00一直說放在黑人上完蛋，搞不好黑人覺得很好笑
艾比線就是一代喬爾幹的爛事複製貼上 然後喬爾不能原諒但艾比可以 好耶好耶
"而艾比不只是幫父親報仇也是幫全人類報仇" 挖賽～～
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-05-23 06:40:00
「如果是我，我願意犧牲」，啊你就不是，那來的如果
作者: mizutou 2021-05-23 07:41:00
看他得最佳敘事的時候本來覺得一些很普的日式RPG好像都能
作者:
deray (Deray)
2021-05-23 07:55:00ㄘ屎啦幹
心目中最佳敘事是bioshock世界觀跟故事反轉超神
作者:
phans (15人的1LDK)
2021-05-23 08:08:00我好奇那個玩笑為什麼不該被嚴謹對待為什麼光復高中納粹事件就被放大對待了(?學生也是對應主題/開玩笑啊 no harm
因為歐美知道有些事情不能開玩笑，有些事情可以（例如亞洲人、或查理週刊對伊斯蘭教的玩笑）說白了10/10的問題最主要是尼爾的雙標跟場外放火
作者: Erishcross 2021-05-23 08:51:00
為啥這心得跟爬不爬文好像沒啥關係w
作者:
infi23 (流浪)
2021-05-23 09:29:00我想這就是教育成功
作者: eliot1335 2021-05-23 09:36:00
開不開亞裔的玩笑不是重點吧，是對待其他議題比較嚴謹對待亞裔卻雙重標準吧？
這好事呀 就黃種人沒其他人這麼玻璃心 w 哥們間說說笑話就過去了不然像對面這樣動不動就要人道歉那種嚴謹 也不算好事吧w
作者: Darkmatt 2021-05-23 10:02:00
所以說嘛世界上總是找得到跟你意見相反的人，硬要酸試圖找到優越感只是讓你變成一個小物臭
作者:
mayrain2 (Mayrain)
2021-05-23 10:05:00任何劇本都有喜歡跟不喜歡的人，不用盲從大眾的意見
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2021-05-23 10:09:00教育成功
作者: eliot1335 2021-05-23 10:15:00
亞裔就是這樣啊，說是沒那麼玻璃心，但就是不團結又很喜歡檢討被害人。現在國外亞裔被襲擊的事件那麼多，結果
#stopasianhate也沒什麼水花。還不是白人>黑人>亞裔
作者:
cheng7 (蚵仔)
2021-05-23 10:16:00喜歡的被酸教育成功 就不是歧視了 科科
作者:
phans (15人的1LDK)
2021-05-23 10:29:00我有時也在煩惱 玻璃心跟軟土選哪個(???)
作者: newlycong (熾) 2021-05-23 10:29:00
我不覺得那是歧視，可是你覺得頑皮狗敢把他換成黑人嗎10/10直接變成0/10 呵呵
作者:
awerte (seafood)
2021-05-23 11:13:00被教育了（X) 被認知作戰了(O)
作者: hughfan 2021-05-23 11:26:00
玩過一代的玩家 大部分立場已經在喬爾艾利那邊 你後面在怎樣說艾比是好人 喬爾活該 抱歉 我有立場 就是難接受親人在眼前被虐殺 兇手背後有啥原因都是蒼白的
德州殺人魔兩兄弟非常簡單被一些能力不怎麼樣的人幹掉會合理嗎？艾比要殺喬爾可以，但是要攻破城鎮經過一輪血戰犧牲一堆人才殺喬爾會比較有合理性
作者:
su43123 (無與倫比美麗的妳)
2021-05-23 13:02:00給推 能夠有自己的感想而不是喊教育神作實屬難得
作者:
bear26 (熊二六)
2021-05-23 13:03:00傑西那段有沒有歧視很簡單 你把他換成黑人就知道了
如果換成黑人，會有很多人跳出來說是黑人的問題自己不爭氣又玻璃心最歧視黑人的是他們自己
喬爾是住在一個城裡 艾比莫明其妙在路上就堵到喬爾然後非常簡單的就制服他再用高爾夫球桿打死他
作者: justfine491 (justfine) 2021-05-23 13:43:00
故事還好 講故事的方式零分
換成黑人一樣沒事啦 就說艾莉那邊是因為她喜歡女的 不是因為種族 而且都有人貼原文出來解釋了 在那種條件下跟狀態下就是朋友間開玩笑 算了 有些人就是不願相信事實 無法溝通 幾乎每個住國外的亞洲人都跟你說那段沒有歧視 還在番
我就住國外 那段換黑人120%會有事那段不是歧視亞洲人 而是雙標的問題 不要偷換概念你看Chris Rock奧斯卡開亞洲人玩笑 也不是歧視 但被幹爆
所以在開玩笑都會被幹爆的環境裡，這個沒事不就是證明了
換黑人沒事但就不是講黑人，如果是我就犧牲但就不是你就某些進步仔在那假掰，浪費大家時間。
亞洲猴子被歧視慣了 還會自己幫白人腦補是開玩笑~ 真的很奴很棒~ 難怪黑人看你亞洲人好欺負 各種尻爆你
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-23 14:37:00作者: eliot1335 2021-05-23 14:47:00
就說不是歧不歧視的問題，是雙標。對待物化女性問題就怕爆所以把艾比做成金剛芭比，但是對待亞裔就開開玩笑再隨隨便便爆頭收掉。
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2021-05-23 14:51:00就看亞裔好欺負啊,所以開你族裔玩笑也沒關係你沒"惡意"的開黑人族裔玩笑,下場會如何?護航的要不要說說看一樣會"沒事"
現實中開玩笑說幹話什麼的本來就會看對象不是 這到底有啥好嘴一堆大道理的 w
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2021-05-23 16:25:00有什麼好嘴10/10 PTT就反而指標ㄚ台灣銷量第一耶
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-05-23 17:24:00今年竟然會看到這個爆文喔 我來平衡一下
作者:
szdxc17 (平民階級)
2021-05-23 19:18:00一年的遊戲還可以爆 朝聖一下
我自己是沒有自卑到覺得遊戲那部分有歧視到我 其他人就不知道了 真的有歧視美國那邊早就出事了
作者: Erishcross 2021-05-23 19:38:00
介意的就是種族自卑 好哦教育換位思考怎不想想那些會自卑的人呢 這樣也能護航
作者: Erishcross 2021-05-23 19:39:00
雙標嘴還敢那麼大聲 厲害了我的尼
怎麼一直有人幫歧視護航，連換成黑人也會沒事這種鬼話都說得出來
作者: liebemond 2021-05-23 20:49:00
推，幫補血，有人好崩潰喔XD
補 我不懂要氣什麼 也沒人有邏輯的說哪裡不好我覺得白人五官很立體 但我想跟亞洲人在一起我騎士了嗎
作者:
mongduo (mongduo)
2021-05-23 22:21:00笑死 樓上這比喻超沒邏輯
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-05-23 23:58:00美國黃種人不重要喔 你看看連亞裔被攻擊都沒事了 自己鼻子摸摸別出門比較實際啦
作者: LSV (樂芙軒) 2021-05-24 09:01:00
先幫補血 我首發買的 雖然能理解遊戲要表達的但玩起來不愉快中後段的劇情開始為了固定的橋段而演出 沒有特別驚喜就變成猜到可能是大便結局 結果還真的是的那種感覺艾比需要更多的遊玩時間讓玩家們去接受 但通通塞進這代裡面變成玩家接受不了艾比 也連帶拖垮艾莉 要寫這種劇本需要時間艾莉喬爾有一代做支撐 但艾比沒有 又寫一個不討喜的定位給他就變成雙輸結局了 對玩家 對廠商都是
作者: AAA891216 (123456) 2021-05-24 09:13:00
有些人看起來就是不准別人喜歡自己不喜歡的故事 好可怕
作者:
rain2000 (heavy rain)
2021-05-24 10:11:00硬塞了太多私貨 無邏輯突兀
作者:
deeder (低的)
2021-05-24 11:27:00第二篇文直接靈魂昇華XDDDD
作者:
leograss (耶誕夜草男)
2021-05-24 12:12:00其實很多酸這作的自己沒玩過，只是看媒體一直狂炒作，故意扭曲尼爾推特所以在在那邊氣噗噗。台灣英文教育不好，而且其實大家看新聞也都沒在讀內文，那時候真的是媒體各種扭曲，刻意把尼爾的語氣寫得很雞掰例如尼爾攻擊那些在推特上傳 death threat 的人，媒體就故意改成尼爾公開嘲諷玩家，標題黨鄉民們每次看到新聞就排隊對號入座，然後再來自己氣自己再補一個鄉民英語程度的問題，「That’s obviously whatI meant」雖然字面上是說「我就是那個意思」，但其實是語意上是完全相反。整段翻譯這樣比較好明白：「抱歉，我不喜歡你這型的」「亞洲人？」「對啦，你要那樣想我也沒辦法啦」，是一種知道對方開玩笑設陷阱給你掉，所以故意反諷說「對啦對啦」的感覺中英文都母語程度的我當時看鄉民各自誤解一些對話，跟台灣媒體各種扭曲炒作，我到現在都覺得真的很可惜也很無奈
作者: Erishcross 2021-05-24 12:49:00
我都快分不出來樓上是不是反串了 我也很無奈
作者:
staco (staco)
2021-05-24 13:03:0010/10粉換成教育玩家英文不好了wwwwww
作者:
safy (Ty)
2021-05-24 13:44:00亞洲人自嘲的對話就是故意弄個點讓對方吐槽用的
大家每次看到中立的偏好評文就會崩潰是？尊重別人的感受有那麼難啊
作者:
safy (Ty)
2021-05-24 13:48:00很難啊, 有人想看到血流成河, 有人就真的是想要出征他人
作者:
safy (Ty)
2021-05-24 13:49:00如果尊重別人不會讓世界更好而且傷害別人會讓自己快樂像是尼爾做這個作品也是滿足自己的創作而傷害一部分粉絲粉絲以暴制暴, 對這些人來說是理所當然的吧
連批評爛遊戲都要被說是以暴制暴了呢，TLOU2與眾不同
攻擊玩家 又攻擊遊戲 又攻擊頑皮狗 別說你很和平討論喔誰假掰還不知道呢
作者:
leograss (耶誕夜草男)
2021-05-24 15:04:00會把那段對話解讀成有種族歧視或是真的以為 Ellie 就是講字面上的意思的話，你就是真的英文不好啊XD語言本來就有很多 nuance，不是什麼都放進翻譯機你就能懂我沒有在反串，我認為批評遊戲可以，但部分人是硬要扯什麼種族歧視然後直接攻擊 Neil 那樣就單純是仇恨言論而已，根本不是批評TLOU2 對我來說也不是滿分的作品，但我不認為我會因此就需要對製作人作人身攻擊若你沒有，我就不是在說你，不需要對號入座說我把批評遊戲本身的人都講成仇恨言論。但事實就是每次 TLOU2 被提起，底下就是有單純的仇恨言論
笑死講偷換概念哩，上句講尼爾傷害粉絲，下句講粉絲以暴制暴，怎麼會變成批評喜歡遊戲的玩家？國文不及格？就是有長ID跟哀換命這種偷換概念的在假掰。
作者:
staco (staco)
2021-05-24 15:41:00誰在管Ellie是什麼意思啊?問題是編劇拿亞洲人作文章好嗎?宣揚滿滿政治正確的作品遇到亞洲人就不要緊，不要自卑?編劇寫出個黑人自願當奴隸的故事就不算歧視阿?乾英文屁事? 母語好棒棒?
作者:
safy (Ty)
2021-05-24 15:51:00別人講的跟我無關,因為推文長度限制,我講的粉絲是"一部分"
作者:
tn (奇蹟的楊)
2021-05-24 16:11:00艾比很討厭就算了，還要操縱她，然後還要看她打炮WTF
作者:
phans (15人的1LDK)
2021-05-24 18:23:00等等 各位推/噓文要小心哦xd 怕有人踩到版規（?還有真的不是74，是雙標啦"雙標" 幫畫重點這裡考試會考
作者:
kurtaj (得寸進尺！！)
2021-05-24 22:53:00這屎很難吃，現在便宜可以吃看看，吃完吐出來給朋友吃，不要花錢。不知道誰有問題
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-05-25 00:42:00好喔，講得很清楚給推
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2021-05-25 01:05:00～11個月後還在如喪考妣～
作者:
sugigu (zzz)
2021-05-25 09:44:00bioshock系列啊 目前玩過故事寫得最好的遊戲 而且戰鬥 美術 音樂 也都超棒
覺得這部也不差 有些劇情稍微改個呈現方式比較多人接受
作者: nisaliet (nisa) 2021-05-25 19:25:00
為什麼每次這片都有人要去攻擊意見不同的玩家 討厭遊戲就攻擊遊戲啊 所有人想法喜好都一樣有什麼意思
作者: joeyben 2021-05-26 11:09:00
哈哈，救全世界。因為不是你女兒就可以犧牲喔。
作者:
zeolas (zeolas)
2021-05-26 11:47:0076樓是護航到腦袋壞掉？「我不喜歡和比較胖的人交流 => 是不是岐視胖子」你把胖子換成同性戀看看是不是歧視喜歡玩屎的人真的都沒辦法動腦耶
作者: cftyujmnbvgh (cftyujmnbvgh) 2021-05-30 18:51:00
十三機兵