[閒聊] 拉捷特開發前員工:蕾薇特不應如此女性化

作者: GenShoku (放課後PLAY)   2021-07-25 16:08:41
https://twitter.com/xavierck3d/status/1418056776545562626
https://imgur.com/IvpSoeE
這位曾參與「拉捷特與克拉克:時空裂縫」製作的前3D美術表示
在遊戲開發中曾與團隊有過爭執
遊戲總監(男)與美術總監(男)覺得蕾薇特的模組應該要更加女性化一些
他、主要劇本(女)與主要美術指導(變性女)覺得不應該這樣
他們的觀點是
1.這違背了這款遊戲所想表達的訊息,任何人都能成為英雄,無論他的長相
2.女人長相不一定要刻板的女性化(stereotypically feminine)
3.蕾薇特是他X的外星宇宙狐狸,就像拉捷特一樣
這個爭論在持續了30分鐘之後
他拉好一張拉捷特的圖,再次質問遊戲跟美術總監牠到底哪裡像人
最後爭論就這樣不了了之
這位3D美術以此告誡大家
如果他不管這些,直接幫蕾薇特加大胸部與臀部
就算是如此的"小事情"
累積起來也是在傷害他們團隊的女人與弱勢族群(marginalized people)
附帶一提他強調他們團隊只有2位女性與1位變性女
其餘20+都是男人(white cis male)
https://imgur.com/SFuno00
不知道這版的蕾薇特是整型前還是整型過的
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所以感覺劇本中拉捷特各種降智應該不是錯覺
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 16:14:00
意外嗎
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2021-07-25 16:15:00
把拉捷特改娘一些就解決了
作者: oldk13 (OldK)   2021-07-25 16:16:00
這是遊戲 不是教育推廣啊 不做奶大臀俏怎麼賣我這肥宅
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:18:00
重點是那是宇宙狐狸啊!
作者: ps3get0001   2021-07-25 16:18:00
某團體連非人類都不放過就對了
作者: Rheims (B10058027)   2021-07-25 16:20:00
外星狐狸也不准有地球狐狸的特徵,否則就是在傷害地球狐狸
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 16:21:00
都說宇宙狐狸了 為什麼要和地球狐狸一樣
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2021-07-25 16:22:00
笑死 心中有歧視 連看到一杯水也覺得被歧視
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-07-25 16:22:00
連外星狐狸都不放過
作者: globe1022 (肉食兔)   2021-07-25 16:22:00
作者: tp950016   2021-07-25 16:24:00
所以外星狐狸為什麼不能女性化
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-07-25 16:24:00
魔物物語2的月路看起來大家都很喜歡阿
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:27:00
大概是因為拉捷特也沒長得虎背熊腰六塊肌吧XD
作者: lakefox (吸貓成癮)   2021-07-25 16:28:00
不太懂這種試圖抹掉性徵的想法是怎麼回事 如果覺得身為女性是驕傲的 那面對生理上的特點為什麼要這麼閃躲
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2021-07-25 16:29:00
因為她們覺得這是男性長久意淫女性的東西
作者: supersd (阿拳)   2021-07-25 16:35:00
大概覺得不用意淫也可以賣很好,下次試試母猩猩化與六塊肌
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:38:00
動物有太明顯的人類性徵會遇到一件很恐怖的事(?)就會不獸控制(誤)
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-07-25 16:40:00
我看以後的遊戲要備註登場角色全是女性來合乎標準了
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:41:00
真正的老外獸控哪會管是公的是母的 太小看他們了
作者: s800525 (Tim)   2021-07-25 16:43:00
自由商業行為跟LGBTQ真的是平行線,LGBTQ跟共產這種活在理想的很合得來,他們是不是沒搞清楚這是商業不是教育?
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:44:00
樓上你可以去瞭解一下gay愛看的是什麼...XDSJW講求的跟LGBT族群講求的一直都不是同一回事縱使有部分身分是重疊的,但依舊是兩回事
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:46:00
SJW是發揮他們自己覺得正義的東西
作者: allanbrook (翔)   2021-07-25 16:47:00
好險沒有照你的
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:47:00
據我所知,豬哥又厭女的gay其實很多(遠目)
作者: TETUO (鉄雄)   2021-07-25 16:47:00
不意外,怪物奇兵2的蘿拉兔也是降低性徵(與1代相比),反正不能得罪,小心一言不合就推上火刑架來燒
作者: cpjxxx (我愛克林伊斯威特)   2021-07-25 16:47:00
不是黑女胖同都好
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:48:00
如果看到別人有主張就說他SJW,這行為和SJW差不多
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2021-07-25 16:48:00
gay不都跟女生姐妹淘,gay是討厭直男吧,尤其整天看辣妹的
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:48:00
說不定紫色在他們種族就等於是黑色呢XD
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-07-25 16:49:00
一堆異男忘的好不好= =
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:50:00
gay超愛直男的好嗎XD
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:50:00
坦白說癖好差別而已真的不要什麼都在XX主義者
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2021-07-25 16:50:00
教育大賽第二回合?別鬧了吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2021-07-25 16:50:00
他們不都覺得直男髒兮兮的不善打扮之類XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 16:51:00
不是吧 gay就是愛男阿 混姊妹淘是假素食男吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2021-07-25 16:52:00
真複雜,我繼續看妹 https://i.imgur.com/csthRo8.gif
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:53:00
對女性觀念中會要求三從四德的gay其實多到令人詫異,但是仔細去想就不會詫異了,gay除了喜歡男生外很多觀念都跟其他男人沒兩樣啊...
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:55:00
人有百百種 Gay也只是性向的統合用詞,哪是這樣3言2語就可以道盡他們喜歡怎樣如何的
作者: leaowang (Leao)   2021-07-25 16:57:00
會覺得獸控在意這些的真的是見識太淺了
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 16:58:00
爭gay應該怎樣 就和這文章來源在爭那些人的水準接近
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 16:58:00
豬熊之爭可比什麼羅莉御姐之爭還慘烈(跳tone)
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-07-25 16:58:00
手長過膝
作者: lazarus1121 (...)   2021-07-25 17:06:00
我覺得這種團體裡面大部分的成員,都是沒有“過度女性性徵”的人吧
作者: midas82539 (喵)   2021-07-25 17:08:00
媽的在供三小,講的像艦娘就在歧視艦艇一樣
作者: lazarus1121 (...)   2021-07-25 17:09:00
也不知道是忌妒還怎樣,很喜歡幫別人發聲,用平權打壓其他女人好讓她們在這方面的優勢贏不過自己
作者: deray (Deray)   2021-07-25 17:09:00
SJWㄘ屎
作者: adoy (adoy)   2021-07-25 17:14:00
又不是所有同志都是正義魔人,直接說LGBT跟共產一樣是??拜託分清楚SJW跟LGBT的差別好嗎?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:16:00
SJW確實是共產阿XDD 所有人都平等 但是SJW更平等
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-07-25 17:17:00
難怪他被踢出菁英中心==
作者: adoy (adoy)   2021-07-25 17:19:00
可以看一下陳克華怎麼評論女性跟跨性別的,就知道有些gay其實對女性、跨性別比一般直男更加不友善,畢竟直男還是有女友老婆的現在不是在說SJW共不共產,而是LGBT跟SJW不是一個概念..
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-07-25 17:20:00
以結果論來講 女性化是正確的==
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:21:00
就不要什麼都在SJW 為什麼最近很多人都這樣google一下這2個詞的意義SJW是一個廣泛的用詞,它比較偏向行為
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:24:00
重點是SJW把LGBT當槍始這問題 本身弱勢希望有人發生正常但是失控讓人對LGBT更加厭惡又是一回事了
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:25:00
所以更不該混為一談吧每個人都有自己的主張或性癖
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:26:00
然後還有更麻煩的是自己爛但是寄生在SJW大旗之下的
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:26:00
美術團隊在爭哪個好也是理所當然的就像HG也有每個都爆乳的那種,也是該公司爭出來的東西但不是有在爭就SJW,為什麼會提到SJW
作者: FinallyPeace (+0)   2021-07-25 17:27:00
眉毛 鼻子 嘴巴 臉 小腿都變小變細 原來這不叫刻板女性化啊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:28:00
這你要問這個美術阿 自己說這樣是被迫害 我能說甚麼
作者: adoy (adoy)   2021-07-25 17:28:00
之前最二爭議時,LGBT就有出來說遊戲爛跟他們沒關係了,不要拿他們出來當擋箭牌。想想他們也蠻倒楣的,有時被有時被當擋箭牌,有時被當成罪魁禍首...
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:29:00
人就是容易習慣隨便在別人身上劃箭靶,但真的沒必要
作者: FinallyPeace (+0)   2021-07-25 17:29:00
LGBT是不是都沒辦法自己塑造角色啊 整天拿成功的ip
作者: adoy (adoy)   2021-07-25 17:34:00
也要確定是LGBT吵鬧著要改的吧,很多時候根本是創作者自己為了多元價值去改的,干LGBT屁事。像是Star Trek電影就是把蘇魯改成同志,結果最初的飾演者喬治武井(他是出櫃的男同志),反而抗議說覺得沒必要,說自己一直以來都是把蘇魯當直男演
作者: srxteam0935 (葉子人)   2021-07-25 17:35:00
最近電影遊戲動畫老是喜歡放一堆醜不拉機的傷眼東西來傳遞每個人都能成為英雄的訊息 但明明只要形象正面然後不強調角色靠臉成功就好 以前小孩爭相模仿的對象也是如此 為何現在還要讓角色傷眼然後偶爾外表還模糊了要傳遞的訊息 像小鯰人魚
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:37:00
很多都只是製作人的自以為是,不要把個人行為上綱到團體
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:37:00
因為他們要傳達的是他們可以成為英雄 然後包裝成每個人都可以成為英雄 最明顯的就是這兩天的太空超人當年就是要讓瘦弱的小男孩有信心才這樣設計 結果被當成奇怪的說謊行為 5集內死了兩次 比喬爾還屌
作者: shlolicon (超高校級的蘿莉控)   2021-07-25 17:40:00
應該要又壯又會打高爾夫 才符合價值觀
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 17:42:00
劇本爛或是過度帶入自己在創作不是可恥的事 但是躲在大旗之下就不一樣了
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-07-25 17:47:00
外星人也要管 真的很屌
作者: cm751298 (Tears)   2021-07-25 17:50:00
SJW索尼可憐哪
作者: mikeneko (三毛貓)   2021-07-25 17:51:00
感謝遊戲總監不是女人或變性女
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-25 17:51:00
所以這遊戲能買嗎 玩過一代不錯看到這個想放棄了
作者: sonicXD (未來君)   2021-07-25 17:54:00
福瑞控?
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 17:55:00
這文章的目的不就是讓你不想買 很成功阿
作者: tttxxx (????????)   2021-07-25 17:56:00
電影這樣搞 連商業遊戲也要這樣搞
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 17:56:00
往上找都有心得啊...
作者: loveyourself (苦工)   2021-07-25 17:56:00
這種明顯求關注,離職了才在講。
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-07-25 17:56:00
如果是外星男狐狸想要加上大鬍子、粗壯體格、低沈粗獷的語音 這些人也跳出來抗議的話 我就支持
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-07-25 17:56:00
為啥要抹去性徵? 因為沒有
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 17:58:00
拉捷特沒有大鬍子粗壯體格低沈粗獷聲音也沒毀了這遊戲
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-07-25 17:59:00
為什麼這些女人好像很討厭胸部和臀部 妳這樣做也是在歧視有胸部和臀部的女人啊
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2021-07-25 17:59:00
大鬍子體格粗壯低沉粗曠嗓音,不就隔壁棚今天打球,你當球的那位嗎 囧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 18:00:00
那是父權壓迫產物 是不應該存在的 777
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:01:00
我也想知道為什麼不讓拉捷特像個漢子要弄成現在這樣XD
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 18:01:00
沒發生的事就不用在那裡一直劃靶射箭還很爽了吧
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 18:02:00
1010至少還發生了讓你們說嘴, 這款是有什麼大問題了嗎
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:02:00
就說這款的心得往上找都有不是嗎...事實上就是這角色的女性性徵度低沒差啊而且搭拉捷特
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-07-25 18:05:00
就是有人在社內競賽輸了來討拍阿 順便打成歧視而且都說前了 表示遊戲裡的應該就是他不滿的樣子阿
作者: d86123 (d86123)   2021-07-25 18:07:00
瘋了嗎? 矯枉過正
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:08:00
據他的說法是他贏了(?)
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-07-25 18:10:00
以內文來看他們有成功阻止一部分啊然後現在又跳出來說嘴
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2021-07-25 18:14:00
差點就能看到拉捷特被球杆爆頭
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2021-07-25 18:17:00
看不懂在搞啥鬼,說想要讓人人都可以當英雄,所以去掉性徵,這兩者的關聯是?
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:18:00
我是覺得他拿拉捷特出來就是無敵大招啦XD
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2021-07-25 18:19:00
英雄會成為英雄,不是因為它的所作所為嗎,跟性別有甚麼關係
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 18:24:00
所以1就和自己矛盾啦 變成只是性癖大戰你都覺得沒關係了那為何又在意別人想女性化一點反正他都離職再嗆了就隨便說讓想炮的人自己解讀成爽的
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:26:00
是說外國一個案子結束換公司不是很正常嗎XD然後決勝點其實是3啊,拉捷特就是長那樣了
作者: Rollnmeow (OHAI)   2021-07-25 18:48:00
外星宇宙狐狸?我怎麼記得以前的訪談是參考別種動物?
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-07-25 18:58:00
拉捷克也不應男性化。以後要用無性來做主角
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-07-25 18:58:00
就事論事講理由3可以12勉強可以 扯傷害弱勢是被害妄想?
作者: ksng1092 (ron)   2021-07-25 18:59:00
其實拉捷特的男性性徵度是很低沒錯啊XD
作者: joenot (序哥)   2021-07-25 19:00:00
難怪這代主角根本蕾薇特 拉捷特配角一直被救
作者: s145v930 (ghosthack)   2021-07-25 19:22:00
還好是現在這個版本 政治正確對人類以外的影響力還是比較有限
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2021-07-25 19:22:00
騷一點大家就不獸控制了
作者: kcryo0103 (花生)   2021-07-25 19:27:00
這我站男的這邊,銷量才是可以換錢的,不需要第二隻拉傑特
作者: raysilence (雨....何時會停)   2021-07-25 19:29:00
任何人都能成為英雄,無論他的長相...那何不做醜角
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-25 19:31:00
無理取鬧而已,真的大家要無限上綱那為什麼要做成狐狸的樣子 對其它動物公平嗎為什麼原版是說英文, 對其它國家公平嗎這種就是個人行為有事,只想要自己要的,真的不奇怪
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-07-25 20:13:00
說不照自己說的就是傷害女性跟弱勢族群最好是性癖這叫噁心情緒勒索
作者: xp987987 (阿加)   2021-07-25 20:20:00
既然都是宇宙狐狸了,為啥不能女性化
作者: dieorrun (Tide)   2021-07-25 20:30:00
這年頭連FURRY都要搞這套了?
作者: herro760920 (小希)   2021-07-25 20:38:00
LGBT不要雙標就沒問題,那種雙標噁甲和耍屌爛T才是問題,但SJW就是噁爛無庸置疑。
作者: vans24 (Vans)   2021-07-25 20:39:00
無聊,為啥不能女性化,歧視自己性別喔 叭叭
作者: hunter0034 (德臨企業社)   2021-07-25 20:40:00
為什麼要這麼多毛?這很明顯是在歧視禿頭
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-07-25 20:44:00
反正就是前員工想出來製造仇恨而已 讓大家看看煽動仇恨的是哪一些人
作者: nisaliet (nisa)   2021-07-25 21:03:00
其實了解他說的東西 但我覺得最終出來的蕾薇特有達到這個標準啊 有自己的個性設計上也好看
作者: jajepound (少來了我是印地安人)   2021-07-25 21:12:00
Oscar講話有邏輯嗎
作者: undeadmask (臭起司)   2021-07-25 21:17:00
??????
作者: micbrimac (shark)   2021-07-25 21:23:00
我不懂為什麼女性要學男性 才叫女生...這到底什麼神邏輯
作者: igtenos1985 (一個堤諾)   2021-07-25 21:53:00
政確遲早毀滅世界
作者: chris13210 (鍵盤喬丹)   2021-07-25 22:28:00
所以盆栽要剪
作者: Luos (Soul)   2021-07-25 23:26:00
這串是在討論遊戲嗎?
作者: jhkujhku (梧桐)   2021-07-26 00:36:00
這群智障左膠才是在歧視女性 因為他們覺得要女性跟男性一樣 其實就只是一種自卑女對於男性崇拜的轉化 要自己跟偶像一樣SJW 跟LG還有BT確實只是部分重疊 只是喊最大聲那些人很像而已 LG其實還好 SJW跟跨性別基本都是社會失敗者跟反社會人格http://i.imgur.com/hWsLWqD.jpg
作者: diding (酸鹼中和)   2021-07-26 01:11:00
沒人在乎
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2021-07-26 01:27:00
所以我2樓就說,把拉捷特改娘一些就解決
作者: Qtrad (why)   2021-07-26 02:34:00
左派基本上鬥爭就是他們人生的重心 看看哪派也這樣就知道了
作者: kuninaka   2021-07-26 03:54:00
煩死了這群人
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2021-07-26 04:52:00
連隻母外星狐狸也要嘰嘰歪歪 看來歐美的社會主義左派思想洗腦的很成功
作者: satllion   2021-07-26 05:00:00
感覺他們提的三點用他們自己的話打回去也是可以….
作者: lolicat (貓雨果)   2021-07-26 05:22:00
你沒說是女的我也不認為是女的好嗎這是不是在侵害地球狐狸的權利而且挪用地球狐狸的文化和外觀特徵?
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2021-07-26 06:09:00
幫他加包大gg就沒男女這問題喇 XD笑他們不敢作大奶細腰又大gg 兩性具有啦
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2021-07-26 08:36:00
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2021-07-26 08:44:00
以後女角都肌肉姐貴 男角都瘦弱偽娘
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2021-07-26 09:47:00
Fuck you SJW
作者: dos32408 (hank)   2021-07-26 10:10:00
基本上會讓男性玩家激起色慾的都是父權的設計
作者: QQbrownie (香蕉)   2021-07-26 10:21:00
那兩個總監知道買這遊戲大部分誰男性嗎?這些跨性別腦殘到底鬧夠了沒有,最後二教訓沒收到嗎?
作者: a05150707 (Tw)   2021-07-26 10:25:00
雷薇特還好吧 艾比只要臉修好看一點我就沒啥意見
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-07-26 12:06:00
LGBT出一堆這種咖小 要說倒楣我覺得還遠的啦
作者: OscarShih (Oscar)   2021-07-26 12:22:00
看這推文,風向真的帶的很成功
作者: pttbook (pttbook)   2021-07-26 12:37:00
雷維特沒有大肌肌 難怪不能成為神作 同為獨佔工作室請多向大師先知尼爾學習好嗎
作者: takeshiN (takeshi)   2021-07-26 13:01:00
比較好奇的是 這系列遊戲主要的玩家是誰 看畫面完全沒有想玩的欲望
作者: pttbook (pttbook)   2021-07-26 13:05:00
為什麼他自己強調有1位變性女 就講3位女性不好嗎
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-07-26 13:38:00
異常當正常 當然看正常人覺得方向異常
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2021-07-26 16:14:00
SJW敢惹furry嗎 這群人很恐怖der
作者: zero09107 (月影)   2021-07-26 19:58:00
2總監被3個小咖嗆....
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-07-27 11:22:00
為什麼加胸部跟臀部會壓迫女性,絕大部分女性都嘛喜歡這些性徵,不然為什麼這麼多整形醫美診所
作者: a23972855   2021-08-01 15:58:00
一堆肥宅就喜歡看著遊戲中的女角意淫,真的很噁心

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