作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 19:57:02https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1635830384.A.5AF.html
老任的費用分析
https://www.nintendo.com.hk/switch/support/nintendo_switch_online/07.html
老任的升級年限計算
SONY 升級費率:進階版費用 - 基本費全部剩餘
(SONY 有很多次會費打折,所以大家之前付的
有所差異,但是已付的基本費殘值是完全計算)
老任 升級費率:進階版費用 - 基本費折抵
(老任的每天折抵金額少於殘值。換言之,新帳號
直接買進階版會員,比基本版+升級費更便宜)
老任那裡,連基本費的殘值都少算。
升級年限:
SONY 會籍剩餘期限需一次升級至進階版。但玩家已付的年份會全認列(SONY 情況是有人買太多年也需全部會期升級)
老任 會籍剩餘有可能不全部認列(老任基本會籍無論買幾年,最多就是折抵一年的進階版,基本會籍費用抵不完,剩餘錢直接被收走)
結論:比上不足,比下有餘。老任的方案都活下來了
老任各方面都屌打好嗎... 還能合買 一年記得幾百吧..
作者:
sinfe (陽菜一生推)
2022-05-24 20:01:00其實我點進來看整個版在算數學笑到岔氣
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:01:00比上不足 比下有餘。SONY 方案雖然貴但不會少算付過的。
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-05-24 20:02:00打這個完全是忽略了更根本的問題 三家裡面只有索給人無
作者: ShiraiKuroko (白井黒子) 2022-05-24 20:02:00
但目前有家庭方案
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-05-24 20:03:00限量的會籍充值 一次補滿沒其他配套才會變成這樣
作者:
XXV0 (xxv)
2022-05-24 20:03:00拿xgp比還差不多 ns這主機調性跟ps5根本不是同類型的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-05-24 20:04:00你貼那篇也都算了 NSO最多一年 全部殘值虧掉也只有43塊
當然要算數學阿 ps5大禮包坑了大家那麼多 不算點行嗎
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:04:00折抵不完的殘值 老任還收回。
拿一個從NS時期才"稍微"認真搞網路會員,常常被笑的老任
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:06:00看一看官方的另一篇吧
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:06:00索其實開個半年免費升級讓包超過兩年的爽一下
PS+沒有本家遊戲首發即上架 早就宣布這時代遊戲平台戰爭結束了
樓上你是反指標嗎,怎麼跟twiter和reddit風向完全相反XD
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:07:00就不會這麼多怨氣
作者:
q2520q (木天蓼)
2022-05-24 20:08:00作者: sustto (sustto) 2022-05-24 20:09:00
老任經典遊戲屌虐
索尼算回原價而已 任那個是變相漲價 誰比較爛很明顯
作者:
realion (超乎想像)
2022-05-24 20:10:00跟任比畫質,跟軟筆銷量
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:10:00例如基本會費剩1200元,老任進階會費500元,那剩下700元就飛了。懂?
作者:
ak7757 (黃阿登)
2022-05-24 20:11:00比爛就對了
作者:
q2520q (木天蓼)
2022-05-24 20:13:00不知道有沒有人要發一篇微軟VS索尼的,嘻嘻
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:13:00如果 NSO 包三年,轉換高級會員只算一年份
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:14:00看任家有沒有設兩年上限,沒有的話對長包很傷
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:15:00不要來扯什麼成熟,貴,或者誰好玩,這文是討論付費公平
付費公平?所以當初因為PS+特價包好幾年的,要因為付費公平,所以請乖乖補原價差額?
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:17:00NSO三年費用只能換一年進階NSO+
我該用關愛的眼神看原PO嗎 還是要學安妮亞呵一下(
老任nso又沒優惠 最多大家就買一年 老任最多也只能買三年
作者:
sezna (sezna)
2022-05-24 20:18:00新名詞 付費公平
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:18:00等等...任是選用免費轉升級方案才會有吃年資問題誒
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-05-24 20:18:00NSO上限三年 但是因為沒在做期間特價所以會去一次包滿的
作者:
q2520q (木天蓼)
2022-05-24 20:19:00相信原po肯定是買原價的psn會員包到天長地久!現在出新方案直接秒升級
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:19:00要是選付費升等可以用消耗舊年資再轉新年資的算法
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:19:00但是NSO 三年只能換一年升級,其他錢都就沒了
作者:
menchian (新台幣救地球)
2022-05-24 20:19:00問題N家從來就沒主打訂閱遊戲庫呀,這次SONY會推出這種服務,不就是微軟訂閱服務的策略成功,迫於壓力才推出來的嗎?那麼要比也是跟對標的XGP比,跑去拉NSO救援也太好笑,更別說N家的客群範圍根本不同
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:20:00SONY 付過的錢至少不會吃
作者:
q2520q (木天蓼)
2022-05-24 20:21:00廢話,因為人家是要你把之前的優惠價格的差額全部吐出來阿
你朋友很多 先去找訂閱三年的問他感想 我身邊沒半個訂閱三年的
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:21:00老任那個才像SONY是可以疊加升級
被人嘲笑那麼多年的NSO,也有一天拿來認真比較你就知道sony這方案問題有多大
在終極死忠仔的眼中索尼就是對的其他家的就是臭死,這個發文的就是其中之一懂了就散會
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2022-05-24 20:23:00笑死
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:24:00SONY 吃掉你付的錢?
作者:
moswu (蚊子)
2022-05-24 20:24:00今天終於等到大將軍出手了
索尼又贏了 ,老任下去 ,只有MD跟N64兩個上個時代的敗北者,完全被16款ps經典遊戲屌打
作者:
twic (Mr.song)
2022-05-24 20:26:00可憐吶
我nso跟人組三年家庭會員才花540,光玩那些經典遊戲也夠值了
只是變回原價,講得好輕鬆,所以當初特價是騙人嗎?騙人包十幾二十年,只是變回原價,付費公平,棒棒
作者:
XAZA (XAZA)
2022-05-24 20:32:00拉老任救援啦
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 20:32:00莎木不愧是死忠的
你要說老任吃錢,沒問題啊,官網也寫很清楚我會吃你錢
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-05-24 20:33:00
咳..有人預購異度神劍3了嗎(被拖走
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:33:00任最多吃兩年,索要你補到年限滿的費用還收回折扣
就像這篇莎木直接拿官網說明,老任公式就列給你看了啊
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-05-24 20:34:00覺得索比較公平的只能說索尼價值很高
作者:
twic (Mr.song)
2022-05-24 20:36:00那個是反串啦別跟他認真
他也沒說不用補啊 更何況有沒有告知這件事情不影響「任有吃錢 索尼只是以原價計算」這件事情啊有沒有講 跟有沒有吃錢 是兩件事吧
老任的連線費.你參加團一年只要一百多耶?跟PS+比?
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:43:00SONY 進階會籍只賣原價,有騙了誰?之前特價時買的基本會籍都在啊。
作者:
moswu (蚊子)
2022-05-24 20:44:00再推一次大將軍,就是要有這種氣勢
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-05-24 20:45:00哲學問題: 價差吐回去了還叫做特價會籍嗎?
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-05-24 20:45:00真的是越死忠死得越慘wwww
好啦,SONY棒棒,老任壞壞,真的見識到死忠的威力w
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 20:47:00大將軍說得對,特價的差價要補回去是史上最合理的商法
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:48:00基本會籍還在 為什麼不算數進階會籍為什麼要包含原特價折扣?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-05-24 20:51:00還好現在看到這篇,再晚一點就要笑到睡不著了
索先推一個家庭方案出來再說,三家就索沒家庭方案會員
作者:
moswu (蚊子)
2022-05-24 20:53:00沒錯,限時特價真的是限時
XBOX還沒有家庭方案吧== 還是說office365也算
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 20:53:00莎木的意思就是索尼的特價不是特價,因為升級就要補回來了
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:53:00有人說 進階會籍=特價時基本費+固定差額。SONY 哪裡有說過這種?
作者:
moswu (蚊子)
2022-05-24 20:54:00能逼大將軍一句「比上不足」就很好了啦
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:54:00SONY 基本會費沒有需補錢,哪裡有限時?
作者:
wwj3924 (您的筆名或綽號)
2022-05-24 20:55:00NSO一年125爽玩爽連線 嘻嘻
作者:
johnyson (johnyson)
2022-05-24 20:56:00以為到了省錢版XD
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:57:00進階會籍沒有認列特價,SONY 有違約?
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 20:58:00說實在的升級方案也不是只有電玩業才有,基本上無論原本是怎樣買,都是統一用原價是換算,但PS+是我第一次看到要用特價去換算補差額的,沒想到在莎木的世界線這是很合理的
作者:
Nonegrame (程式寫得好,好人做到老)
2022-05-24 20:59:00超划算的拉 我ok 你先訂
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 20:59:00根本講不出我文中錯誤,有的人只會亂以他語。
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 21:00:00然後要討論違約的話,那NSO+又違約在哪?公式都清楚寫給你看了
沒有違約啊,樂觀點說Sony這波賺錢投入遊戲開發玩家又有優質遊戲可玩,根本就雙贏啊www
作者:
faang (昉)
2022-05-24 21:03:00任天堂的網路服務起碼落後十年 要跟它比實在有點慘
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 21:03:00你有了解航空業的升級嗎?例如座艙升級 >yo0529
NSO+看網頁敘述是看剩餘天數給予折扣 公式都列給你還跟你講有上限值,沒管你NSO是多少折扣買的
作者:
kimwang (凱子)
2022-05-24 21:08:00SONY也有看剩餘天數阿 只是是看剩餘天數收回折扣而已
nso+ 家庭方案一人分攤一年不到300台幣,nso家庭方案分攤一年100多而已
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 21:10:00升級商務艙是固定費用嗎??
最近人氣300上升到500 再下去就全宇宙都來這裡集合了
原來你特價買東西過了一段時間賣家打電話給你跟你說我們改方式經營要補差價叫付費公平
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 21:15:00有人的說法是 升級費應該是固定的,不管之前每個月付多少。
XGP 會員價格bug時候還拍影片教大家怎麼用bug買
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-24 21:16:00你們沒升過商務艙嗎?另外 SONY 基本會費不用補錢
拿NSO來比,本身就很蠢了,幹嘛不跟XGP比還是死忠仔只會比爛??
個人覺得你們沒升過商務艙嗎這句話應該放在官方首頁w
作者:
kimwang (凱子)
2022-05-24 21:20:00現在是要安慰其他死忠的我們不是最爛的
作者:
menchian (新台幣救地球)
2022-05-24 21:20:00不拿XGP來比是不是因為你覺得這操作已經輸給XGP了呢?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-05-24 21:21:00你們升過商務倉這句真的很讚
作者:
menchian (新台幣救地球)
2022-05-24 21:22:00這句話很有暴雪的既視感
作者:
moswu (蚊子)
2022-05-24 21:22:00你們沒升過商務艙嗎?你們沒有手機嗎?還真的沒升過商務艙,請大將軍多分享一下這種尊榮的喜悅
作者:
WLR (WLR™)
2022-05-24 21:28:00這篇笑死
作者: TCdogmeat (台中狗肉) 2022-05-24 21:29:00
這個ID不用跟他認真
作者: Soniction (sonic_ka) 2022-05-24 21:31:00
光可以8人一起買就屌打了,還拉老任,更丟臉
司馬昭之心路人皆知 莎木之心…畢竟莎木是死忠的^_^
作者:
idaku 2022-05-24 21:42:00只有我覺得鈴木裕很衰嗎?
作者:
enjoi (enjoi)
2022-05-24 21:42:00一般人升商務艙根本不會付錢,公司合作拿個航空卡,有空位就用自動升等= =那現在PS老玩家有自動升等嗎?
不是吧你拿最爛的任天堂平台來救援不就證明PS+爛到這種程度了嗎www都不知道你是想辯駁還是高級反諷了
作者:
b79205 (茄汁罐頭)
2022-05-24 21:43:00任天堂就超爛 你PS+拿來比 可憐那
作者: syuan0808 2022-05-24 21:47:00
信仰點到99的信仰戰士終於出現了
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 21:47:00不管怎樣先護航就對了,訂不訂、升不升就是另一回事了,反正大將軍的虔誠形象有維持好就行
莎木的意思就是我都是坐商務艙的,坐經濟艙的窮鬼閉嘴
你真的要講費用的話,至少NSO還有差別定價區你講的殘值問題我就去南非、阿根廷等低價區買禮物卡匯差扣掉你講的耗損總費用還是比PS+便宜你看PS+那種連定價區都特別選沒匯差優勢的
作者:
msun (m桑)
2022-05-24 21:51:00好不容易能找到發文機會呢
就知道PS+打從一開始就是連養套殺都不演直接坐地起價真的要跟NSO比我只能說買PS+的就是最盤的啦
作者: Well2981 (默默) 2022-05-24 22:01:00
不愧是護索大將軍 嘻嘻
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-05-24 22:04:00你們沒有升級過商務艙嗎 不然要買xbox嗎
作者: Well2981 (默默) 2022-05-24 22:04:00
怎麼辦 連護索大將軍都說比上不足 直接給予對方肯定了
作者:
ciplu 2022-05-24 22:08:00當然是買 xbox, 要不然勒
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-24 22:09:00以目前的情況來看要說比下有餘也很勉強欸XD
作者:
justsay (說說而已)
2022-05-24 22:11:00給個尊重 都直接說比上不足了
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2022-05-24 22:16:00看了內文,再看ID,嗯不意外
作者: j59022 2022-05-24 22:19:00
為什麼不敢用XGP來比阿
作者: longQQQ 2022-05-24 22:19:00
朝聖商務艙神串 惱羞索粉什麼屁話都講得出來欸
作者: kill111ful (沒事做) 2022-05-24 22:23:00
哈哈哈拉老任下來快笑死,老任微軟給你抄作業還抄的不像樣
作者: ziya (紫亞) 2022-05-24 22:28:00
你知道板上最討厭任天堂嗎 還認為是電子xx
作者: ronga (幻影蒼紫) 2022-05-24 22:38:00
ps+問題是對包多的很吃虧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-05-24 22:56:00當一個網路服務要跟任天堂比的時候代表它很失敗.....
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2022-05-24 23:00:00價格差這麼多
作者:
AquaSKY (倢)
2022-05-24 23:02:00本來NSO給的東西是最廢的 沒想到我大索尼高級方案硬是把這寶座搶了過來
作者:
staco (staco)
2022-05-24 23:03:00進來看笑話wwwwwww
作者:
crono0 ( (/‵Д′)/~ ╧╧)
2022-05-24 23:11:00拿老任出來救援 真的是沒其他可以說了
作者:
yanis (∀⊥S!┘∀Σ)
2022-05-24 23:23:00商務艙升級都免費的可以留言嗎 QQ
作者:
Dante6 (Joker)
2022-05-24 23:25:00原來PS這個還能家庭方案?
作者:
crono0 ( (/‵Д′)/~ ╧╧)
2022-05-24 23:29:00家庭是沒有 不過應該還是可以兩人
作者: WoYaoDa (星のカービィ) 2022-05-24 23:32:00
還真的沒升過商務艙 我都只能做貨艙
蠻支持莎木大的分析 PS+在定價策略上仍是市場上最獨到的 反觀那些四不像的訂閱制例如Netflix還有Disney 都應該跟索尼學學
作者:
XAZA (XAZA)
2022-05-24 23:35:00死忠的也
作者:
isaka (101%)
2022-05-25 00:07:00沒有先給微軟肯定之義,推不下去認真回,其實算法沒錯,但真正讓人不滿原因其實前幾樓就有人講到了,老任的會籍印象中沒打過折(或是少到沒印象),所以很少人會沒事包到上限而索尼則是常用優惠讓人家無限加值,財報也顯示這作為讓他們大大收益,事實也不少人包到幾年後去了本來穩穩經營的話,對公司和消費者都是好事一件,結果現在推出這個,還要你把剩下時間都全吃,真的就養套殺
作者: rainkuan9 (Bill) 2022-05-25 00:42:00
讚 索尼價值100
作者:
Asbtt (潛水~)
2022-05-25 00:53:00笑死~就是有這種死忠的
作者: Luciferspear 2022-05-25 00:59:00
這個id真的不是故意的嗎
作者: adanb911114 (鉀離子) 2022-05-25 01:04:00
作者:
arl (花若離枝)
2022-05-25 01:32:00NS兩年會員的情況下升級會只幫你升第一年而已..轉換完高級會員你一樣保有第二年的普通會員資格好嗎
作者:
ShenMue (莎木)
2022-05-25 01:40:00講錯還大聲樓上去看官方網站連結
作者:
pttbook (pttbook)
2022-05-25 01:48:00沙木加油阿! 新課綱公布好多人要算數學我快笑死
作者:
Rsew (のうねんれな)
2022-05-25 01:55:00好的不比 比爛的
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-05-25 02:06:00索尼最新教育課程:數學課
簡單說就是要升級? 先退費重新訂閱 之前折抵不算就是老會員沒優惠罷了 呵 大概覺得不需要人心吧 一_>一
作者:
arl (花若離枝)
2022-05-25 03:59:00我就是NSO兩年家庭升級一年保留一年的
作者:
ak7757 (黃阿登)
2022-05-25 04:45:00還以為走錯板,真的是死忠的
作者: sustto (sustto) 2022-05-25 05:08:00
畢竟死忠的
作者: collie303 (RP) 2022-05-25 06:10:00
一整天的好心情 就是看奇文開始
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-05-25 07:28:00第一天認識莎木嗎?他本來就都用雲的阿
作者:
zero7607 (20秒的勇氣)
2022-05-25 07:30:00到底是有多死忠XD
這,拉個更爛的說還好,有點奇妙阿。而且ps影響的人數更多吧
作者:
homer0403 (人活著就是為了學會珍惜)
2022-05-25 07:43:00這個id真的不是故意的嗎
作者: xupxl3g (悎v) 2022-05-25 08:06:00
老任:欸不是,之前跟索尼訂閱制對線的不是XGP嗎,怎麼找我救援了
作者:
hsyr (北極)
2022-05-25 08:38:00奇文
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2022-05-25 08:44:00可憐哪
作者:
slidr (風痕)
2022-05-25 08:47:00笑死,用雲的嗆別人真正的使用者用戶經驗。格局有夠差。
作者:
lovensr (龍貓)
2022-05-25 08:54:00嗆別人講錯還大聲,結果人家是真的用戶
升商務艙的比喻蠻爛的實際上商務艙也是浮動票價 是補全額沒錯但如果該時段便宜 便宜就是便宜不過還是支持莎木大 索又贏 希望有更多分析
作者:
gm3252 (阿綸)
2022-05-25 09:45:00怎麼淪落到要跟任比訂閱……
作者:
hirok (maybe)
2022-05-25 09:56:00也難怪賣方可以為所欲為 條件再怎樣爛都有人買單護航
作者: Well2981 (默默) 2022-05-25 10:42:00
看完這篇真的笑死 完全沒辦法理解人話 毫無邏輯XD
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2022-05-25 12:23:00確定要跟任粉比死忠程度嗎
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2022-05-25 12:30:00任吃人幾十塊罪大惡極 索要你返還上萬天經地義 誤以惡小而為之勿仔細一看知名索粉幾乎都到場了
NSO+根本不能比,送的東西根本沒有本世代的,多N64遊戲要幹嘛?
作者: Well2981 (默默) 2022-05-25 12:46:00
NSO+就不是訂閱啊 比雞腿?金額差那麼多想拿來護航真的好笑
作者:
jocowbae (靠貝爾公爵)
2022-05-25 13:17:00索尼最棒最香了
作者:
isaka (101%)
2022-05-25 13:39:00我只能說這篇算法沒錯,但實際上的影響不是那麼簡單老任的算法是比索尼虧,但實務上受到影響的人數和金額都遠低於目前sie的做法
所以簡單說,根本不用理會三小算法,完全沒意義,就我而言一年有出三款我喜歡的遊戲,那就比NSO便宜了,還不用比高階方案
作者: Well2981 (默默) 2022-05-25 14:06:00
那跟升級收費爭議何干 硬要扯別家內容就跟一樣是訂閱的XGP比啊 本來就比NSO高階了 是在自我安慰?
作者:
wifi (請輸入密碼)
2022-05-25 14:59:00看完內文後真心覺得 索尼莎木 之於 暴雪水哥 既視感很強
作者: sustto (sustto) 2022-05-25 15:49:00
米索=暴雪2.0 優秀公司值得給尊重
作者: bobcom 2022-05-25 16:18:00
跟NSO比真的廢
作者: longQQQ 2022-05-25 17:23:00
沒升過商務艙 我都坐機翼上的
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2022-05-25 17:49:00唉 當初和你一搭一唱瘋狂護航的好夥伴都龜起來了 好可憐
一年1188元的服務拿150元的來救援...只能說開心就好呵
作者:
pank (青山沙織命!!!)
2022-05-25 18:42:00護航成這樣,索尼是給你多少錢? XDDD
呃 你爽就好然後SIE該比的是微軟他有什麼本跟NS比
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2022-05-26 01:32:00傻木又再搞笑了
作者: mrskyblue (skyblue) 2022-05-26 01:50:00
來比經典遊戲庫啊?nso送的全部都經典喔?!
作者: hank13241 2022-05-26 08:04:00
欸欸,索尼縮了欸,現在你怎麼說
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(゚∀゚)â”â”!!)
2022-05-26 08:54:00笑死
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-05-26 09:40:00笑死,商務艙說法被索尼官方打臉
作者:
hirok (maybe)
2022-05-26 09:47:00錢尼護國大將軍
作者:
freeblade (freeblade)
2022-05-26 09:48:00朝聖 莎木快去跟索尼抗議我要商務艙不要特價拉
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2022-05-26 09:50:00哈哈哈哈哈哈哈 你的商務艙怎麼辦
作者: walker9977 (walker9977) 2022-05-27 17:56:00
畢竟死忠