據日本電商頁面顯示，小幅改進的新型號PS5 「CFI-1200」系列將於9月15日上市，初期
型號CFI-1000→第二版CFI-1100，由於調整了散熱器結構，重量上輕了300g左右，這次也
與此前類似，僅變更零件等內部構造，並沒有改變外觀設計。
https://i.imgur.com/KJRWT7i.jpg
來源：
https://geo-online.co.jp/store_info/item/5091890/
這型號應該就是加價版？
*由於有人看錯，所以再次強調-300g是上次1100改款的，不是這次1200，這次還不知道改
什麼
作者:
Jungggg (Jungggg)
2022-08-29 11:30:00會不會又被偷料？
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2022-08-29 11:30:00黃牛載貨更輕鬆 好貼心
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 11:33:00就算知道了又如何?難道舊型號就不會漲價賣你嗎?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-08-29 11:35:00講的好像舊型號就不會加價賣==
作者:
bredka (bredka)
2022-08-29 11:35:00Cost down加價版 真香
作者:
adamcha (生於安樂 死於憂患)
2022-08-29 11:35:00黃牛載貨更輕鬆 笑死
作者: syk1104 (ONENO) 2022-08-29 11:40:00
CFI+1600
作者:
ss218 (大青花魚)
2022-08-29 11:45:00調整散熱器結構-繼拿掉銅片後把鰭片也閹了的意思嗎
由此可知 our time 時間是可以回朔的 (紀錄片語氣)
作者:
faang (昉)
2022-08-29 11:52:00這樣散熱是更好還更差？
作者:
a860204 (小平)
2022-08-29 11:54:006nm版吧
之前銅片已經很扯了 自己拍影片吹散熱然後實機到處拔銅再唬爛沒影響
作者: Kidd0502 2022-08-29 11:59:00
改（價）版ps5
作者:
phix (88)
2022-08-29 11:59:00FF16好玩才要買
作者: syuan0808 2022-08-29 12:00:00
加價又減料，索尼太會賺了吧
作者:
XAZA (XAZA)
2022-08-29 12:02:00上次還有人說不會cost down
作者:
jforce (J-FORCE)
2022-08-29 12:03:00一堆人不看文？-300g是1018A->1118A，又沒說這次會減重
作者: STerry1986 (大胖壕) 2022-08-29 12:20:00
新版ps5黃牛價再加1500
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-08-29 12:24:00這邊一堆人好天真 好羨慕
作者:
tomuy (咖啡中毒)
2022-08-29 12:29:00寵粉
作者:
jforce (J-FORCE)
2022-08-29 12:29:00家樂福早上9點半開賣 是漲價後的價格，也是賣光光
作者:
Restman (生平無大志)
2022-08-29 12:32:00黃牛：庫存你不買 他不買 大家都別想買新機
作者: ziya (紫亞) 2022-08-29 12:33:00
反正死忠的不需要散熱 偷點料加價賣你又怎樣我大索尼可是殷實商人
作者: indigofox 2022-08-29 12:38:00
根據過往經驗，新版多少都會偷料，只是你感覺不感覺得出來的問題
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-08-29 12:38:00台灣的應該直接進黃牛倉庫什麼時候你有買家有選擇的錯覺了
作者:
OROCHII (我要減肥!!)
2022-08-29 12:42:00偷料加價版
作者: syk1104 (ONENO) 2022-08-29 12:42:00
越來越韮
作者:
Kelvinchen ( Fair to fair)
2022-08-29 12:49:00黃牛：賺爛了，賺爛了
作者:
v60701v (Flew Maple)
2022-08-29 12:58:00並沒有新版本才是漲價版吧，漲價是全面漲喔，台灣還沒有新型號就先要漲價了
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-08-29 12:58:00wifi別改爛就好 現在ps5的wifi真的還挺猛
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-08-29 12:59:00現在貨到幾乎都直接賣出去了哪來庫存..除非你要說黃牛
作者:
v60701v (Flew Maple)
2022-08-29 13:03:00好像只有日本是最晚9/15漲，其他沒註明的都立即生效
作者: gilson1974 2022-08-29 13:06:00
原價給黃牛，大禮包給大家
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2022-08-29 13:07:00原本台灣最大間一堆地平線機原價綁兩片沒人要，漲價消息出來以後隔天直接+1600
作者:
white08 (阿坤)
2022-08-29 13:08:00已經拿到PS5的二手價值也直接+1600 果然是早買早享受
作者: come45678912 (sss12399) 2022-08-29 13:09:00
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 13:15:00sony的Xperia1 mark4都偷料均熱板了,這款不敢想像
作者: hn8614121 (8614121) 2022-08-29 13:17:00
太棒了,等等黨的勝利到來
作者:
widec (☑30cm)
2022-08-29 13:18:00costdown part.2讓PC雄起吧 主機獨佔該結束了
舊型號沒偷料阿 自己選一個吧～PS5是末代的機會蠻大的 之後就手遊跟steam一統江湖
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2022-08-29 13:24:00看到PS5是末代笑噴
舊版通常比新版本好啦，新版本通常都是costdown偷料版
作者: HiNas3 2022-08-29 13:27:00
放心 照樣賣光
作者:
Restman (生平無大志)
2022-08-29 13:28:00笑你是噴嗎？ XD
而且放棄主機 市場被xbox整個端走你覺得有可能嗎
啥 手機都敢偷料散熱板？ 太敢了吧 這也是天天死機
還會想買ps5 唯一原因只是二手交流幾乎沒有xbox 遊戲
Xbox現在還有人在買實體片嗎…..= =就連PS實體片都不是收入主力了
作者:
bust222 (貴重品發現報告!)
2022-08-29 13:40:00ps5如果真的是末代那會有很多問題，最簡單的，數位版遊戲怎麼辦？另外現在遊戲一堆day1 patch和dlc，就算有實體版也不見得有用...再說主機總有一天會壞，現在一堆東西雲端化又不像以前的老主機還可以模擬器湊合者用，雖然我對現在Sony滿失望的，可是我是蠻不希望Sony那天像手遊說關伺服器就關一樣把ps收起來...
不用太擔心 真的這樣搞的話 國外應該會告死Sony
PC化是很正常的道路了現在主機都是X86架構 不是說這個架構好 而是現在顯示運算進步都來自顯示卡的軍備競賽其他架構效能根本衝不贏PC 除非你學任天堂不要追求效能 到最後遊戲主機也不過就是組出一台PC而已而且你的作業系統還不一定贏微軟
作者:
segio (初華)
2022-08-29 13:46:00減料加價 真正佛心
xgp也不是全部遊戲都有，想玩的沒在xgp，要一直等到放進去嗎.實體片不是主力收入，可是光碟版主機銷量是數位版6倍欸
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-08-29 13:49:00
x86/x64 目前是主流沒錯，但未來5-10年難說，AppleM1/M2 已經有不錯的成績，未來持續在軟硬體整合進展，也有可能成為另一個主流
遊戲引擎越來越需要強大運算力 出發你願意不計成本脫離X86架構的顯卡軍備競賽搞出一個運算力超強的架構 但很可能根本沒這個財力和技術力 做出來搞不好又是一個PS3遊戲開發商幹聲連連
國外已經在告了$ONY滔天大罪 但不知道會不會成案
作者:
bust222 (貴重品發現報告!)
2022-08-29 13:58:00雖然對我來說用steam玩遊戲是根本沒難度(老人應該都ㄧ樣，以前想在pc上玩遊戲要麻煩太多)，可是我還是喜歡用遊戲主機玩，因為用電腦玩會想搞東搞西(這是我的毛病，不完全是裸體mod之類的，其實mod也沒啥XD 例如高解析度材質包啦，中文化檔案啦，顯示卡圖像設定還是改ini檔設定可以解放fps上限60之類有的沒的)，調整到爽之後根本懶得玩了 XD 遊戲主機的話就是坐下開機，因為也沒得調整...反而我比較不會被跟遊戲本身無關的東西牽著走
不可能走回頭路了，未來家用主機就是走PC架構，不然3廠誰會理你，大PC時代NS才有底氣能主機獨佔，Sony主機賣贏3000台的Xbox很爽，但那相比訂閱制根本蠅頭小利
pc花時間花錢（定期更換配備、維修），主機一台六七年沒修過
作者:
ccucwc (123)
2022-08-29 14:02:00加價版把散熱器改回全銅？XD
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2022-08-29 14:04:00穩了就開始偷料改版 功能皆不影響前提之下很正常
遊戲主機改走x86-64在PS4/XONE的時代不就確立了嗎
作者:
ccucwc (123)
2022-08-29 14:07:00小版號功能不變不需要在意
自研是可以，但成本絕對頂天，還要考慮到遊戲開發難度
改用x86-64直接有一堆現成資源可以用主機研發也不用花大錢，還有移植也簡單許多皆大歡喜
網友:現在還有人在買實體片嗎每週日榜:SONY笑死又找不到你還有mod雖然是利點 但並不是那麼真的左右天下有在上nexusmod和lovelabs就知道了...更別說讓你mod大多是放水 並不是全部都可以
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2022-08-29 14:16:00少300g加1600台幣，索尼技術世界第一
加密驗算, 精級一點的model, 少見的引擎都可以讓這場夢碎掉
蘋果的M1/M2也是基於另一種常見的ARM架構啊，
忘了提到企業也會找MOD作者麻煩的 有關心的應該會知道
以後看到主機有不同架構八成還是x86-64的擴充而已不可能再從頭開始研發了
索尼不是被發現有pc啟動器，配上本家遊戲都會上pc，ps5不是末代也是倒數第二代，索往pc又鬥不過STEAM跟微軟，那就是自己很開心要自降成三廠的未來
對微軟來說等於是用成本價幫玩家組出一台專門玩遊戲的中階PC賣給你還不算你作業系統的錢，還不如讓各家PC商自己組去賣 自己收作業系統收入就好Sony看微軟騰訊這麼爽不用承受硬體的成本爽爽賺會不會狠心遊戲部門徹底轉向軟體服務
難說，萬一給索尼矇到搞不好能PC和家機兩邊相輔相成
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 14:27:00是不是忘了3廠遊戲上PS平台賣要被索尼抽成這件事?
是啊 所以三廠現在就開始Xbox PC都發售降低你Sony議價抽成能力
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 14:30:00那xbox不也一樣嗎?還是你覺得MS store會比steam賣的多.xbox本家同步上PC都沒收掉主機硬體了,怎麼會覺得PS本家上PC會收掉硬體咧.匪夷所思
作者: yeeroyuy 2022-08-29 14:32:00
這消息給黃牛知道就好了
Sony 搞PC也要有誠意啊，現在對手存檔全平台同步，免費智慧分發，然後一直在研發XCloud ，目標是只要消費者有螢幕就是我的平台，Sony還要先處理寄生在Steam被抽成的問題
反正索尼一定得做出改變，資本不如微軟，獨佔不如任社
作者:
cl3bp6 (來自97號世界)
2022-08-29 14:36:00偷料再加價
再怎麼出貨不了 X霸和PS5都是幾千萬的出貨量說要收山還太早了 看看失敗的那幾台是賣到多爛再說
作者:
falcon (falken)
2022-08-29 14:39:00sony如果是要在pc弄發行平台，賣遊戲不分PS/PC版，那還不錯。至少不是再給steam作嫁，遊戲都在自己的發行平台下而且steam過太爽了，需要強大的競爭對手來施加一些壓力。
幾千萬有啥用？ 硬體就是虧本價的紅海市場，來衝訂閱制的，你賣1000萬台主機可能是在虧錢，老任遊戲賣1000萬份那是實打實的大賺
作者: TheWhack (我是德華) 2022-08-29 14:39:00
搞不好被噴到把銅片加回來了:D 不然哪有越晚買越慘的XDD
作者:
sx4152 (呵呵)
2022-08-29 14:40:00過太爽的是索尼 steam商店設計海放ps store
作者:
falcon (falken)
2022-08-29 14:41:00那麼PS就會變成像x盒一樣定位，高cp的入門設備，而玩家也不需要在console跟pc之間抉擇，sony也不用再給steam賺
過太爽的是 PS Store 不是 Steam 吧...
作者: cm751298 (Tears) 2022-08-29 14:45:00
偷料 漲價 跨PC 鬼才CEO吉姆萊恩
重點是在自家平台買可以不分版本吧，這樣比Steam有吸力
作者:
smallsix (檸檬貓你在此！)
2022-08-29 14:46:004樓XDDDD 笑死
SONY 連 PS4 遊戲升 PS5 都要加錢，認為跨 PC 就能
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 14:49:00微軟也就本家遊戲可以XPA,買一次console/PC都有,3廠大多沒這麼好康讓你一次買PC/主機版本
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 14:52:00索尼曾經也弄過cross buy這東西(買一次同時有PS4/PS3/PSV)不過沒多久就不了了之了.
作者:
falcon (falken)
2022-08-29 14:53:00steam上有些遊戲是多系統版本的，不過好像都是小遊戲
XPA除非微軟有大力補助，不然要三廠捨棄賺兩次太難了
當然只有本家啊...可是微軟下面B社、動視暴雪還沒發力，那些怪物一出來，如果Sony還是要你雙平台買兩次，那就蒸丸了
作者:
enjoi (enjoi)
2022-08-29 14:57:00三廠就indie game很多有，大點的作品不一定，前幾天SH2我試也有，DQ11S 人龍7 夢境檔案12都有
我最喜歡的Japan Studio都走光了，剩Asobi Team重開機要是索尼堅持不變革我就希望他摔得越重越好
加價賣送高級會員就還好，但現階段應該是很難吸收到新族群了。光這邊就很多推銷XGP/steam了。
Japan Studio的確獲益不高……但我就喜歡啊
索尼會漲價就是比起裝機量更在乎現在不虧本，會不在意自己裝機量的主機商基本就給人他們開始想撤出市場的假想了，最近也一直強調往pc發展
作者: Eld613 (31) 2022-08-29 15:12:00
偷
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 15:14:00PS這兩年變革很多啊,只是亞洲玩家通常不是受益的一方就是了
主機效能跟不上PC發展 差距越來越大 新主機剛發售就是上世代顯卡的水準 Pro出來能贏過3060嗎？ 更不用說對4系列了
作者: timmy8812 (影分身之術!) 2022-08-29 15:22:00
阿所以到底改怎樣
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-08-29 15:22:00Pc效能講的都很好聽，結果玩家還在1060
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 15:23:00不是主機效能跟不上PC發展,是售價不能大幅往上提升
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 15:26:00499美金這個天花板數字都用了超過15年了,PC顯卡都不知道漲價多少了
steam7月數據，3060是增長速度最快，但還是第5名，3.34%
XPA 不只本家啦，我買的緋紅、人龍7、惡靈7、哈帝斯都有，應該還是看怎麼談上架吧
第1名依舊是1060，另外增長速度第二名是1050 ti，排第3
作者:
falcon (falken)
2022-08-29 15:46:00記得PS5的繪圖性能差不多2060S或2070，比較好奇2060S性能以上的顯卡加總是多少，這才比較有參考價值。pc市場最近被礦工黃牛攪局也很慘
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:53:00ps5架構上不能單純的類比同性能顯卡,因為在io上改進很多可是問題是美索政策要上pc,你獨特架構的優點就完全不能用
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:54:00拉傑特那樣高速讀取切換的遊玩方式不給做那你遊戲表現
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:55:00方式不會有太大驚豔之處,連續兩款地平線和戰神都向下ps4高速io的優點根本沒辦法拿來用
tsairay本家遊戲有用到優勢啦 但是PC通常可以用暴力硬解
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:56:00之後要上pc就更不可能用了,那獨佔的優勢在哪呢
看電蝦說9月中以後不能挖什麼ETH 可能會有大量二手卡
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:58:00io那個不行暴力硬解啦,win11的directStorage也許可以替代
唉，最常打開Switch，因為現在大作開發週期太長，索尼本家又一直自爆，還不如NS各種寶可夢年貨...
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 15:59:00索尼本家現在卡死一個問題,你要可以上pc,那ps5高速讀取
tsairay那不是為了PC而是為了向下相容PS4
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 16:01:00一樣的啦,規格降下來就可以上pc了啊
說到底還不是PS5的裝機量連本家都玩不起3A大作獨佔
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 16:03:00連只有3200MB/s的SN750插PS5都可以正常玩拉傑特了,我是很懷
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 16:03:00變成惡性循環了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-08-29 16:04:00拉傑特那個算炫技而已吧你要在pc弄出類似的效果當然也可以==
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 16:04:00不是只看讀取速度而已,pc的io讀取架構太老舊,要win11的
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-08-29 16:04:00那個高速場景變換仔細看其實都還是在同一場景內.
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 16:05:00DirectStorage才有機會,可是win11的市占一樣也不怎樣
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2022-08-29 16:09:00舊型號一樣漲價 但起碼你能判斷然後不爽不要買你不買就給牛崩阿
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-08-29 16:10:00
PS5比PC版(非筆電版)2070s 略高一點，因為是 RDNA2.0架構，所以堪比RX6600XT或nv 的3060PS5:10.29TFLOPS, 2070super:9.026TFLOPS
https://bit.ly/3AS9sy2作者:
romeo84 (煩)
2022-08-29 16:30:00不爽不要買 難道你要買叉霸嗎？
DirectStorage只有W11才給用喔？這樣對Sony好像不利
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-08-29 16:34:00
另外，文中也提到，遊戲對PS5是否有最佳化，結果會差很多，重視效能的大廠商在做遊戲一般會集中精神對家機做最佳化來達到4k 60fps，但移植PC就不一定最佳化了，畢竟硬體配備種類太多，不容易最佳化
作者:
ss218 (大青花魚)
2022-08-29 16:38:00電腦跟家機本來就不能單純比效能
作者:
safy (Ty)
2022-08-29 16:41:00如果不是獨佔作品, 相對PC+XSX來說, PS5反而是要額外開發的
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-08-29 16:45:00
裡面有提到Doom Eternal在id software 的highly optimized 調教後，在PS5可以達到4K 120fps
PC現有架構沒辦法做出高速讀取，SSD的規格有到也沒有用DirectStorage微軟後來是轉彎了，說win10也能用, 只是表現會輸win11，但重點是到現在都沒有影子xd是說高速讀取不是只有PS5才有，明明XSX也有啊xd
作者:
akumo ( )
2022-08-29 16:57:00又要被偷甚麼了
礦卡的影響不只新卡，還會影響到你送修之後會發生什麼事xd 所以現在電蝦的風向（？）是30卡全新的也不要輕易碰xd
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-08-29 17:12:00
新的已經少我的600g了，乾脆叫slim（x
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-08-29 17:12:00
家機還是有必要存在的，這樣的方式其實有點像AppleiOS 的玩法，雖然是封閉系統但是我可以把軟體效能調教到最高，也不用擔心相容性，因為硬體配備就那幾種，所有的iOS 設備都能有滑順體驗(至少3-4年內的機種是，iOS 設備週期比家機短)
新型號(X) 新價格(O) 晚買享折扣(X) 晚買漲享價(O)不知道改了什麼(X) 不知道除了價錢之外改了什麼(O)
作者:
blaz (開花大叔)
2022-08-29 17:45:002023 差不多該出 Pro 了
作者:
sisik (sisik)
2022-08-29 17:47:00PS PS2 PS3 PS4 都是後出的機型更穩定,跟其他部門不同
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-08-29 18:19:002023 差不多該出 Pro,定價20K,禮包30K XD
作者:
Avier (出生便撿骨)
2022-08-29 20:40:00這麼喜歡改體重，怎外觀不修一下 XDDD
作者:
creart (Alex)
2022-08-29 20:41:00初版NS有這麼特別？
拿掉銅片的1100已出貨一年多，在今年國內外各種高溫破紀錄的考驗下，全球也沒有大規模過熱的案例，可見省料是合乎效益的，還換來重量減輕、風扇噪音降低的優點。
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-08-29 20:59:00高溫是影響壽命,並不一定會撞到溫度牆
作者: TheWhack (我是德華) 2022-08-29 21:16:00
初版風扇從一開始就沒什麼聲音r XD網路酸民買不到亂黑的
作者: jbook66lee (Ryan) 2022-08-29 21:19:00
我記得Gaming Nexus的專業實測結果 溫度並沒明顯差異
作者:
r60214 (小P桑)
2022-08-29 23:44:00買新不買舊 等新型號加價版
作者:
luluking (luluking)
2022-08-30 00:42:00我現在希望sony被踢出遊戲市場
作者:
poi96300 (天阿poi)
2022-08-30 01:00:00偷一次料不夠 還偷第二次而且還漲價 笑死 索尼真會玩1100核心溫度明明比較高 有降低的是顯存顆粒
作者:
FFKM (@ 台中 )
2022-08-30 02:33:00太大台了 請縮小一點 謝謝
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2022-08-30 03:26:00
新型號也可以再加價嗎
作者:
z810638 (小寶)
2022-08-30 09:00:00等正式pro型號出了再說
作者:
ohlong (強森)
2022-08-30 09:05:00我來預言辣 apple都可以出TV了 烙下去做遊戲也只是時間跟廠商整合的問題 等晶片開始趕上第一線主機效能 就是蘋果ㄧ腳踏入的那天
作者:
poi96300 (天阿poi)
2022-08-30 15:40:00說溫度沒影響的 去巴哈看看 已經開始傳出過熱災情
作者:
ko7625 (摳妻溜惡我)
2022-08-30 18:39:00偷料加價賣 嘻嘻
作者:
qb110425 (qb425110)
2022-08-30 19:37:00偷料 加價賣 粉絲直呼真香
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-08-30 21:54:00還好我買不到ps5,就沒有過熱災情了xd
作者: WU3CO00J 2022-08-31 03:28:00
還好沒什麼遊戲可以玩，完全不會想買....漲價到底是什麼策略？
作者: cropat 2022-08-31 12:57:00
黃牛會罵新版，趕快銷舊版庫存了
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2022-08-31 15:51:00黃牛那有壓力 爽到買房了
作者:
AquaSKY (倢)
2022-08-31 18:44:00我是牛的話根本不急吧...佛心公司自動幫忙+1.6k了
作者: yiloca (琴之森) 2022-08-31 20:05:00
偷料順便加價賣
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2022-09-01 03:12:00牛有啥好急好怕，又不是產量突然暴增難賣，只要缺貨牛就不怕，索尼還幫加值一台多一千多上去，賺爛了
作者:
faelone (æ··æ··)
2022-09-01 13:59:00沒差繼續等PRO
作者: Alwen (鳳梨) 2022-09-03 19:46:00
買不到的東西 一直改版
但又說這次與此前類似，所以是知道改散熱但不知道重量是否改變？