作者:
pupunin (pupupu)
2022-10-18 08:51:47前面寫完了遊戲市場是否可能會被壟斷的
要素包含,能力,動機,跟後果。
比如說訂閱及雲端市場的壟斷上面
Google 提供了很多的優惠所以他有動機,
但無能力做到壟斷,所以退出市場了。
EA/UBI/Amazon/Epic 也提供了不等的優惠,
但是不如 XGP 所以可能有動機,但是目前
無能力做到壟斷。
SIE (可能)有能力/但是(可能)沒有動機因為
財務的損失太大,他們無法承受同樣的財務
損失以獲取用戶。
兩者都要滿足。或是這樣想,中國有打台灣
的動機,但是目前不確定有沒有能力
。如果兩者都有,那戰爭就可能爆發。
另外一個被問到的問題是遊戲市場的區分。
內容如下
產品範圍(硬體的)
PC 家用主機及手遊
MS 製造且銷售遊戲主機在他的 xbox 品牌。
MS 同時銷售 PC 跟行動裝置。這些都可以
玩電玩。
ABK 並沒有生產或銷售上述的產品。
申請者的意見:
申請者表示,遊戲市場的供應上分為。
1. PC 跟家用主機
2. 手遊。
申請者表示多數的移動裝置,並沒有遊玩
PC 跟家用主機的能力,只有很少數的 PC
跟家用主機遊戲可以在移動裝置上玩。
CMA 的意見
CMA 認同,遊戲市場應該要被區分為不同
的市場。然後考慮到遊戲市場的廣大,以及
不同的裝置給玩家帶來不同的遊玩體驗以及
不同品質跟範圍的內容。所以這些裝置將有
無法互相取代的特性。
除此之外, CMA 寫到, 申請者的內部文件
寫到營收及競爭範圍的考量上,PC 家用主機
跟行動裝置,通常被視為不同的市場。CMA
同時看到多個第三方的報告,把這三個市場
給區分開來。
數個第三方單位告訴 CMA 競爭行為在家用主
機跟 PC 上並不同。一個第三方單位告知 CMA
不同的裝置類型,PC,家用主機跟行動,是適
合分作不同類型的。
CMA 考慮到這些資料,認為應該要進一步的
劃分遊戲市場 (因為 MS 提出的申請表示只有
兩個)。考慮到購買電玩裝置是一筆大投資,
特別是在主機換代的時候,完家的產品選擇
上面。
跟據這些證據, CMA 認為 PC,家用主機,
手遊市場,應該被適當的區分開來。
作業系統
大意市說 PC 跟手機 OS 要被區分
內容請容我略過
遊戲發行(軟體的)
遊戲的產品開發,包括了設計,美工,程式
,及測試。使用了軟體工具來開發,包括了
SDK 及遊戲引擎。遊戲出版同時考慮不同的
市場,如free to play。因為如此。CMA 同時
把遊戲開發跟出版一併考慮進來。
申請者同時參與開發及出版在 PC 家用主機
及手遊上面。
申請者的意見
申請者告訴 CMA 應該考慮整個遊戲發行市場
。但是他們認為 行動跟 PC/家用主機,會導致
產品的開發不同。PC/家用主機,相較手遊更為
複雜,所以受眾並不同。
申請者表示,不同的遊戲有時會被分為不同的
類型,如同 RPG FPS, puzzle, 或其他。沒有
必要把這些類型分開,因為許多遊戲包含了不
同的主題性質,玩家通常只是去玩他們想玩的
,而不是選擇單一主題。
CMA 對申請者意見的看法
CMA 收到了關於遊戲市場種類的證據
1. MS 表示合併對手遊市場的擴展無關
2. 申請者的市佔在 PC 手遊跟家用市場
如同遊戲硬體一般是分開的。
3.申請者的許多[B遊戲只在單一硬體上,如
WOW 只在 PC 上,但沒在家用主機上。
第三方廠商支持應該把 PC, 家用主機跟
手遊區分。
1.一個第三方廠商說,行動裝置有硬體的
限制,像是性能,電量,螢幕大小,等等
因此手遊通常是低品質,簡單概念,用來
在通勤時殺時間的。同時解釋到手遊多半
是 Free to play。
一定數量的第三方告知 CMA 他們開發家
用主機遊戲須要 SDK 來發行遊戲。但是
PC 則不須要。
一個第三方公司解釋到,一些家用主機有
著硬體限制,但是 PC 則無,限制了他們把
PC 遊戲發行在家用主機上的可能性
CMA 收到了混合的意見在遊戲的發行是否
應該用主題區分。許多申請者的內部文件
表示遊戲區分為不同主題。申請者有使[C用
不同的主題來行銷他們的產品。一些第三
方的意見表示,不同的遊戲類型如 FPS遊
戲彼此之間是互相競爭的,但是 FPS 類型
的遊戲很少跟其他類型的遊戲競爭。
另一方面, CMA 收到了一些證據表示,遊
戲類型的重要在逐漸下降。一個第三方告
訴 CMA 很多受歡迎的遊戲擁有多個要素。
而且遊戲多半跟全部的遊戲競爭。另外一些
第三方告訴 CMA 遊戲的品牌競爭,如發行日
或是總玩家量,比類型要更重要。
根據這些證據,CMA認為遊戲的發行應該被
區分為行動,家用主機,及 PC。 CMA 提到
隨著硬體科技及雲端服務的發展,硬體的區分,
在未來可能不那麼重要。CMA 沒有辦法得到遊
戲類型是否應該被完全區分來的結論,所以並
不考慮單一主題的發行視為單一區塊。
====
這邊要注意的另外一點是,雖然遊戲類型並沒
有單一的市場區塊。但是 CMA 在後續的內容
提到了市場調查顯示 FPS 市場有能力去改變
消費者行為,FPS 對遊戲市場有著網路效應,
所以應該去考慮 FPS 的市佔重要性。
如果沒有其他太大的問題,我想我應該不會再
回應下去,我希望我不要回下去,因為我發現
這開始佔用我過多的時間。
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-18 08:55:00只要知道 #相信吉姆 就好 寫那麼多看不完啦
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-18 08:55:00只要知道 #相信吉姆 就好 寫那麼多看不完啦
我是覺得啦,收購一間公司差那麼多的話,那騰訊怎麼看LOL跟49不也霸佔了競技一陣子
我是覺得啦,收購一間公司差那麼多的話,那騰訊怎麼看LOL跟49不也霸佔了競技一陣子
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-18 09:25:00所以不考慮單一主題的發行 卻又執著在「高性能家機FPS」這樣一個特定限縮的分類上的市佔 反正其他都是網路效應?
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-18 09:25:00所以不考慮單一主題的發行 卻又執著在「高性能家機FPS」這樣一個特定限縮的分類上的市佔 反正其他都是網路效應?
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-18 09:27:00LOL和49都是被養起來的,不是很紅了才被收購的
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-18 09:27:00LOL和49都是被養起來的,不是很紅了才被收購的
騰訊收購拳頭的時候lol早就是最大的moba了好嗎
騰訊收購拳頭的時候lol早就是最大的moba了好嗎
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-18 10:36:00謝謝你這幾天的辛苦翻譯提要和發文
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-18 10:36:00謝謝你這幾天的辛苦翻譯提要和發文
微軟透過財務損失所獲取的用戶拚命地在幫他們護航 值得
微軟透過財務損失所獲取的用戶拚命地在幫他們護航 值得
最後幾段講了一堆根本不知所云,可以先順一順文字嗎…什麼叫「不同遊戲類型間如FPS是互相競爭的,答案FPS卻很少與其他類型的遊戲競爭」、「CMA沒有辦法在遊戲類型是否應該被區分的討論的結論」原本以為CMA很懂遊戲,結果這樣一看才發現他們只是聽了各種講法,但對遊戲類型和玩家生態實際上並沒有很了解,有點人云亦云、沒有自己的觀點。所以他們只能從總玩家量上來判斷,認為FPS的競爭力遠強過其他遊戲類型,擔心/暗示微軟拿下COD就可以改變著消費者習慣、統治遊戲界這樣
最後幾段講了一堆根本不知所云,可以先順一順文字嗎…什麼叫「不同遊戲類型間如FPS是互相競爭的,答案FPS卻很少與其他類型的遊戲競爭」、「CMA沒有辦法在遊戲類型是否應該被區分的討論的結論」原本以為CMA很懂遊戲,結果這樣一看才發現他們只是聽了各種講法,但對遊戲類型和玩家生態實際上並沒有很了解,有點人云亦云、沒有自己的觀點。所以他們只能從總玩家量上來判斷,認為FPS的競爭力遠強過其他遊戲類型,擔心/暗示微軟拿下COD就可以改變著消費者習慣、統治遊戲界這樣
作者:
hTCe9 (一生只夠愛一個人)
2022-10-18 14:38:00問題是CMA怎麼看都不像在持平論述把COD講得好像至尊魔戒一樣XD
作者:
hTCe9 (一生只夠愛一個人)
2022-10-18 14:38:00問題是CMA怎麼看都不像在持平論述把COD講得好像至尊魔戒一樣XD
所以證據是…「聽到一些說法」「一些第三方告訴我」這樣?吉姆 是你?
所以證據是…「聽到一些說法」「一些第三方告訴我」這樣?吉姆 是你?
CMA本來就打定主意要打擊科技業巨頭了,怎麼可能持評論數,當然要想辦法挑毛病啊持平論述COD差那麼多的話,Sony是承認自己獨佔的遊戲賣不了主機嗎
CMA本來就打定主意要打擊科技業巨頭了,怎麼可能持評論數,當然要想辦法挑毛病啊持平論述COD差那麼多的話,Sony是承認自己獨佔的遊戲賣不了主機嗎
作者:
haworz (好囧)
2022-10-18 16:15:00看完覺得很單純的就是你是MS你該死,不然依照前面CMA說的索尼的獨佔沒有導致XBOX退出市場所以沒事,那要說獨佔COD就會導致索尼或其他競爭者退出市場,至少也該有個案例提出,過往主機大戰有哪台主機因為獨佔FPS勝出的嗎?反而索尼過往靠著獨佔可是搞死了SEGA。
作者:
haworz (好囧)
2022-10-18 16:15:00看完覺得很單純的就是你是MS你該死,不然依照前面CMA說的索尼的獨佔沒有導致XBOX退出市場所以沒事,那要說獨佔COD就會導致索尼或其他競爭者退出市場,至少也該有個案例提出,過往主機大戰有哪台主機因為獨佔FPS勝出的嗎?反而索尼過往靠著獨佔可是搞死了SEGA。
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-18 16:32:00翻譯辛苦了,可是依然通篇CMA我覺得大法,沒有數據跟例證來支撐論點
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-18 16:32:00翻譯辛苦了,可是依然通篇CMA我覺得大法,沒有數據跟例證來支撐論點
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-10-18 16:34:00他們這個判決會變成以後的判例所以當然不能讓微軟收購的太輕鬆不然之後微軟繼續大人買的話不好找理由擋下
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-10-18 16:34:00他們這個判決會變成以後的判例所以當然不能讓微軟收購的太輕鬆不然之後微軟繼續大人買的話不好找理由擋下
不管找什麼理由,重點都是別人可以做的你微軟、MetaGoogle、Amazon不能做
不管找什麼理由,重點都是別人可以做的你微軟、MetaGoogle、Amazon不能做
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-10-18 16:47:00不看市場調查等證據 難道跟鄉民一樣憑感覺嗎?看CMA這幾篇推文跟當時併購消息剛出來的推文 落差還真大連鄉民都在幫併購裝弱
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-10-18 16:47:00不看市場調查等證據 難道跟鄉民一樣憑感覺嗎?看CMA這幾篇推文跟當時併購消息剛出來的推文 落差還真大連鄉民都在幫併購裝弱
作者:
staco (staco)
2022-10-18 16:55:00通篇淡水阿罵說,桃園媽媽說,哈哈
作者:
staco (staco)
2022-10-18 16:55:00通篇淡水阿罵說,桃園媽媽說,哈哈
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-10-18 17:51:00EA/UBI/Amazon/Epic 都還在市場上好嗎別家就沒能力 根據是什麼?退出市場的就算了 其他間都活得好好的
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-10-18 17:51:00EA/UBI/Amazon/Epic 都還在市場上好嗎別家就沒能力 根據是什麼?退出市場的就算了 其他間都活得好好的
其實你不用跟那些人解釋,他們心中已經覺得CMA在幫索尼說話
其實你不用跟那些人解釋,他們心中已經覺得CMA在幫索尼說話
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 01:23:00結論:英國與索尼認為索尼沒有COD就會倒XDCMA的立場本來就傾向索尼啊XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 01:23:00結論:英國與索尼認為索尼沒有COD就會倒XDCMA的立場本來就傾向索尼啊XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 01:24:00索尼獨占一堆遊戲可以,微軟獨占cod不行xd
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 01:24:00索尼獨占一堆遊戲可以,微軟獨占cod不行xd
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2022-10-19 01:48:00
以為是美索 想不到是英索www
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2022-10-19 01:48:00
以為是美索 想不到是英索www
對CMA來說,COD>最後生還者+戰神+地平線+對馬+蜘蛛
對CMA來說,COD>最後生還者+戰神+地平線+對馬+蜘蛛
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-19 04:33:00看了一下 以年銷的話 還真的Cod>all誰支援一下3Ds寶可夢 暴打PSV先行軍的圖
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-19 04:33:00看了一下 以年銷的話 還真的Cod>all誰支援一下3Ds寶可夢 暴打PSV先行軍的圖
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-19 05:08:00Some people just can't read,辛苦原po的補充。
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-19 05:08:00Some people just can't read,辛苦原po的補充。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 06:41:00COD:除了本遊戲之外其他遊戲都是垃圾(設計台詞)
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-19 06:41:00COD:除了本遊戲之外其他遊戲都是垃圾(設計台詞)
推詳細文章說明,但文章行數的字數可以多一點嗎?讀起來有點累,且會分很多頁原來COD這麼賣,影嚮這麼多,可以理解為什麼CMA會考慮這麼多了,現在眾多玩家就是偏好COD這類型的遊戲啊看完這文章,我反而沒那麼讚成這併購案了,雖然我不喜歡索尼,推花時間整理原來是從事法律業嗎?請教下為什麼可以看到對併購的分析啊?感覺應該是事務所內部的自己研究分析的資料?
推詳細文章說明,但文章行數的字數可以多一點嗎?讀起來有點累,且會分很多頁原來COD這麼賣,影嚮這麼多,可以理解為什麼CMA會考慮這麼多了,現在眾多玩家就是偏好COD這類型的遊戲啊看完這文章,我反而沒那麼讚成這併購案了,雖然我不喜歡索尼,推花時間整理原來是從事法律業嗎?請教下為什麼可以看到對併購的分析啊?感覺應該是事務所內部的自己研究分析的資料?
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-18 00:55:00只要知道 #相信吉姆 就好 寫那麼多看不完啦
我是覺得啦,收購一間公司差那麼多的話,那騰訊怎麼看LOL跟49不也霸佔了競技一陣子
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-18 01:25:00所以不考慮單一主題的發行 卻又執著在「高性能家機FPS」這樣一個特定限縮的分類上的市佔 反正其他都是網路效應?
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-18 01:27:00LOL和49都是被養起來的,不是很紅了才被收購的
騰訊收購拳頭的時候lol早就是最大的moba了好嗎
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-18 02:36:00謝謝你這幾天的辛苦翻譯提要和發文
微軟透過財務損失所獲取的用戶拚命地在幫他們護航 值得
最後幾段講了一堆根本不知所云,可以先順一順文字嗎…什麼叫「不同遊戲類型間如FPS是互相競爭的,答案FPS卻很少與其他類型的遊戲競爭」、「CMA沒有辦法在遊戲類型是否應該被區分的討論的結論」原本以為CMA很懂遊戲,結果這樣一看才發現他們只是聽了各種講法,但對遊戲類型和玩家生態實際上並沒有很了解,有點人云亦云、沒有自己的觀點。所以他們只能從總玩家量上來判斷,認為FPS的競爭力遠強過其他遊戲類型,擔心/暗示微軟拿下COD就可以改變著消費者習慣、統治遊戲界這樣
作者:
hTCe9 (一生只夠愛一個人)
2022-10-18 06:38:00問題是CMA怎麼看都不像在持平論述把COD講得好像至尊魔戒一樣XD
所以證據是…「聽到一些說法」「一些第三方告訴我」這樣?吉姆 是你?
CMA本來就打定主意要打擊科技業巨頭了,怎麼可能持評論數,當然要想辦法挑毛病啊持平論述COD差那麼多的話,Sony是承認自己獨佔的遊戲賣不了主機嗎
作者:
haworz (好囧)
2022-10-18 08:15:00看完覺得很單純的就是你是MS你該死,不然依照前面CMA說的索尼的獨佔沒有導致XBOX退出市場所以沒事,那要說獨佔COD就會導致索尼或其他競爭者退出市場,至少也該有個案例提出,過往主機大戰有哪台主機因為獨佔FPS勝出的嗎?反而索尼過往靠著獨佔可是搞死了SEGA。
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moswu (蚊子)
2022-10-18 08:32:00翻譯辛苦了,可是依然通篇CMA我覺得大法,沒有數據跟例證來支撐論點
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-10-18 08:34:00他們這個判決會變成以後的判例所以當然不能讓微軟收購的太輕鬆不然之後微軟繼續大人買的話不好找理由擋下
不管找什麼理由,重點都是別人可以做的你微軟、MetaGoogle、Amazon不能做
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-10-18 08:47:00不看市場調查等證據 難道跟鄉民一樣憑感覺嗎?看CMA這幾篇推文跟當時併購消息剛出來的推文 落差還真大連鄉民都在幫併購裝弱
作者:
staco (staco)
2022-10-18 08:55:00通篇淡水阿罵說,桃園媽媽說,哈哈
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-10-18 09:51:00EA/UBI/Amazon/Epic 都還在市場上好嗎別家就沒能力 根據是什麼?退出市場的就算了 其他間都活得好好的
其實你不用跟那些人解釋,他們心中已經覺得CMA在幫索尼說話
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 17:23:00結論:英國與索尼認為索尼沒有COD就會倒XDCMA的立場本來就傾向索尼啊XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 17:24:00索尼獨占一堆遊戲可以,微軟獨占cod不行xd
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2022-10-18 17:48:00
以為是美索 想不到是英索www
對CMA來說,COD>最後生還者+戰神+地平線+對馬+蜘蛛
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-18 20:33:00看了一下 以年銷的話 還真的Cod>all誰支援一下3Ds寶可夢 暴打PSV先行軍的圖
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SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-18 21:08:00Some people just can't read,辛苦原po的補充。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 22:41:00COD:除了本遊戲之外其他遊戲都是垃圾(設計台詞)
推詳細文章說明,但文章行數的字數可以多一點嗎?讀起來有點累,且會分很多頁原來COD這麼賣,影嚮這麼多,可以理解為什麼CMA會考慮這麼多了,現在眾多玩家就是偏好COD這類型的遊戲啊看完這文章,我反而沒那麼讚成這併購案了,雖然我不喜歡索尼,推花時間整理原來是從事法律業嗎?請教下為什麼可以看到對併購的分析啊?感覺應該是事務所內部的自己研究分析的資料?謝謝回覆資料真的很多,有時間再來好好看,感謝連結分享