作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 10:37:28ff14我也玩過 也在wow吹組隊優點一直被罵
當初看到吉田弄ff16 原本是覺得穩了
但隨著資料越放越多 感覺越來越不妙
我想吐槽的就是他這句話：因為現在市場主流是動作遊戲 所以16要做成動作遊戲。
只有新ip為了要打入市場 才參考成功的遊戲類型去開發
或是死透了的ip想拼翻身 所以大幅改變遊戲類型來賭一把
但ff是新生兒嗎？
ff會沒人討論的主因是太久沒有推出本傳！
很多玩家是看到ff本傳出了就會買
沒主機也會馬上購入
因為大家都知道這遊戲帶給大家的感動
結果卻要譁眾取寵 把遊戲改的四不像
據說原本還要拿掉陸行鳥仙人掌這些元素
你知道dmc花幾個作品才養出來嗎？
（直到dmc3後才比較成熟）
戰神更是好幾作 還有psp版
你有1-15 把這些系統去蕪存菁做一個ff16不行嗎？ 硬要整個打掉從頭去學別人的強項
做一個什麼動作遊戲
然後從放出的消息又讓人覺得不妙
不但劇情一本道 也變成主角獨行俠的故事
貫徹每代必有的元素是夥伴 但16已經沒有
不會有人期待一個動作遊戲的guest會給你多少幫助 與多少劇情安排
從12到13是一個大退步
也是se社從來沒做過的讓步
因為12都從踩雷遇敵的回合制
變成了明雷無切換戰鬥
結果13還在開倒車
15雖然戰鬥更加即時 但整個系統過於空洞 一樣是失敗的作品
其實16需要的是什麼？ 我覺得是返璞歸真
7與8其實跟以往的作品不太一樣 風格與劇情都是
所以到9代大幅回歸過去作品的感覺
而一個許久沒有新作品 又在連2作評價不佳的ip 此時的新作難道不該是重返原點 穩紮穩打的重新出發嗎？
吉田這一手根本是豪賭 目前情報看來
ff將結束在這作
之後只會有吃老本的重製或舊作衍生
MMO的11跟14不算的話，10到12的變化你會套用第三段嗎？我是指"只有新ip打市場跟死透ip拼翻身"這一段
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-11-07 10:42:00可是他這款動作系統就是找DMC的人來幫忙啊XD
看起來12都符合啊，那為什麼FF沒在12結束？你的大前提在FF系列就不適用很久了...
返璞歸真也要老玩家都買帳啊 就像隔壁老牌子鋼彈,也不得不加入時下流行的要素吸引新客群
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-07 10:47:00是現在20歲以下玩家不會去玩傳統回合制吉田有提過現在年輕玩家都不認識FF了,這點很重要老人怎麼想本來就不在他的第一考量,他要考慮的是讓FF招牌能重新在年輕玩家之間紮根而且不知你在講什,中世奇幻不就FF的原點嗎,這次很復古啊
另外你都專門回文了，為什麼不提提"大家會買是因為ff的特色"這句，FF特色是什麼好好闡述一下吧XD
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-07 10:50:00而回合制RPG你是不是很久沒玩了,還沉浸在美好回憶
不過dmc這種玩法的感覺也過氣了 應該請魂系的來（？
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-07 10:51:00回合制RPG現在玩起來只有煩躁而已
魂系（X）魂系列（O）你不是魂系列想走這玩法會死吧XD
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-11-07 10:52:00戰神 第一部就極度完美成熟了，2-3 都是精進而己
作者:
justsay (說說而已)
2022-11-07 10:54:0015是爛劇情跟演出 戰鬥系統有被批評的很慘嗎?
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-11-07 10:54:0013是主角問題，戰鬥系統我覺得很棒啊，而且每一代都變的好，到了13-3更是完成版。 15 真的就是劇情爛+沒有做完
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2022-11-07 10:57:00呃..FF15這款失敗的作品 在2020前累計銷售近900萬套 這兩年又多賣了一百多萬 今年2022累計破千萬..這個嘛..所以 它做成即時動作的遊玩方式很糟 因為四不像？我不太懂這論述耶
作者:
atpx (秋雨的心情)
2022-11-07 10:59:00你先定義自己的FF是什麼吧. 我從1-15除了olg沒玩都全破了FF從6代開始走科技風就越差越多, 根本沒個標準這也代表FF不必受限太多
作者: feaze (小毛小毛) 2022-11-07 11:00:00
你提到戰神，戰神是既有IP被大改還成功的，與你論點剛好相反。
XV在steam上面極度好評，PS4版MC81分，PC版MC85分...
作者: tosdimlos (Yuu) 2022-11-07 11:02:00
FF15的問題又不是系統，跟你文章主旨還是不符啊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2022-11-07 11:02:00我12沒玩 從3才開始 我是沒啥感覺什麼FF正統之類的 個人認為都說是幻想了 幻想還分正統不正統 這命題本身就有毛病吧
FFXV首月全球500萬套，只有這500萬人才是不論好不好玩就買的...你真的要用"廉價版都不算"這個論點嗎...
FF的傳統就是沒有傳統，永遠歡迎任何系統變革，以前FF最常被笑的就是SE隨便做一個RPG就能說他是FF
而且廉價版是跟PC一起出的，這時已經到800萬了，也就是
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-11-07 11:06:00光是想要砍路行鳥這句話出來我心寒了一下不過那個是不是必要我也不知道就是了，對我來說似乎需要...
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-07 11:07:00FF15在pc上的不是初版啊
FF做成動作遊戲也沒什麼不好，現在不是20年前，就算是P5都有很多人說走迷宮戰鬥的部分很悶很無聊本體是AVG了
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-11-07 11:07:00不過結果是沒砍啦，只是說一下而已
不是初版現在也不重要啊XD 總不能更新過的分數都不算數
作者:
phix (88)
2022-11-07 11:08:00沒差吧 重點是好不好玩
你有1-15 把這些系統去蕪存菁做一個ff16XDDD笑死
我覺得打掉重做還蠻酷的，戰神版FF感覺很chill
作者: tosdimlos (Yuu) 2022-11-07 11:09:00
FF15我當初前期玩得很開心，後期覺得後繼無力但整體來
作者:
phix (88)
2022-11-07 11:09:00畫面感覺差了一點 顏色特效不喜歡
作者:
kuku321 (halipapon)
2022-11-07 11:09:00FF13都快15年了 誰還跟你FF6反璞歸真XDD
作者:
phix (88)
2022-11-07 11:10:00還是要等實際出來才知道 只是沒那麼期待了
作者:
Samurai (aa)
2022-11-07 11:10:00好了啦，回合制讓他活在老人的回憶中就好，現在就是ACT的天下
作者:
kuku321 (halipapon)
2022-11-07 11:10:00新玩家年輕一點的就是FF14 FF15才是FF 以前的根本無感
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 11:11:00反正我就在這預言 不看銷量 買了遊戲後罵爆的肯定不少
作者:
kuku321 (halipapon)
2022-11-07 11:11:00FF的精神就只有水晶 魔法 陸行鳥 召喚獸 其他都是可以變
p5r我只想練能力去找妹子聊天而已 迷宮有辦法跳過嗎？
作者: sniperex168 2022-11-07 11:11:00
FF已死這言論我從7代看到15代了，沒想到16也要死了
其實16用14系統也很可以，不過用了大概也是"死在這一代"
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2022-11-07 11:12:00發售後三個月根本被嫌到炸掉 而且廉價版..有哪個被認為是不好玩/破格的遊戲 它的廉價一出還能多賣個三百多萬套的？
作者: tosdimlos (Yuu) 2022-11-07 11:12:00
死啦，6開始哪次不死
作者: feaze (小毛小毛) 2022-11-07 11:12:00
FF超多系統各異的遊戲耶，T、零式、起源、數款手遊，就算你說這些不是掛正統代數好了，FF正傳好幾代系統都有很大變化，玩家早就習慣了吧？
中間都經歷那麼多，尤其FF15就已經很接近ACT了
作者: tosdimlos (Yuu) 2022-11-07 11:13:00
都不知道死幾次了，貓都沒那麼多命可以死
作者:
Samurai (aa)
2022-11-07 11:14:00所有回合制能做到的事，ACT都能做到
比起ACT系統，主控角色只有一人可能才是比較遺憾之處
其實很多老牌系列作為了順應時代系統都會大改，這根本沒什麼， 看看BIO從俯視改成越肩，再改成第一人稱射擊都能大賣了。
作者:
kuku321 (halipapon)
2022-11-07 11:16:00然而說主控角色一人 其實FF13-3 LRFF就是這樣玩了(?
作者:
strlen (strlen)
2022-11-07 11:16:00擔心什麼？看看隔壁棚惡靈古堡 每三代大改一次 到最後甚至
作者:
phix (88)
2022-11-07 11:16:00遊戲只要做完整應該不會太差啦
作者:
strlen (strlen)
2022-11-07 11:17:00變魔法大戰惹 還不是賣爆 蘿絲一樣香香der 沒差齁
作者:
phix (88)
2022-11-07 11:18:00日式越來越少人玩了 要大賣要讓西方人喜歡的遊玩方式
作者:
strlen (strlen)
2022-11-07 11:19:00日本人現在只玩任天堂 隨便他們啦 不重要了齁
RE7 RE8都是第一人稱啊，但RE8有追加傳統第三人稱
當然不重要，SIE都換美國人主導了解散JAPAN STUDIO
作者:
gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)
2022-11-07 11:22:00其實還有個重點 就是se做的動作遊戲普遍不好玩打擊感太爛
作者:
THC13 (惡魔黨頭目)
2022-11-07 11:22:00反正FF我絕對不會買預售
作者:
atpx (秋雨的心情)
2022-11-07 11:23:00坦白說拉, 銷售會說話, 看銷量那些喊FF不是FF的人根本不重要
作者: lrer (rerl) 2022-11-07 11:28:00
喔 滾
FF16介紹雖然是找了DMC的動作設計看起來也確實有DMC風格，可是打擊感還是偏FF15
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-11-07 11:31:00ps5獨佔看銷量那黑的早就先贏了吧可以先想好要黑什麼了==
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2022-11-07 11:36:00戰鬥改動作一樣是RPG 提WOW是自爆喔 WOW來自於魔獸爭霸
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-07 11:38:00每日釣魚1/1
作者: asd54032 2022-11-07 11:41:00
好了啦老人
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-07 11:42:00
怎辦FF又要死了
作者:
longya (嗯)
2022-11-07 11:48:00每當要出FF的時候就是加齡臭老人出來po篇半桶水文章刷一波存在感的時間了
作者:
chuag (carmelo)
2022-11-07 11:50:00ff這牌子已經沒以前這麼紅了啦
CCFF7也是動作遊戲，居然要REMAKE，死第二次了是啊FF越賣越差
作者:
is1128 (想不出來)
2022-11-07 11:51:00FF 就是沒有特色只保持一些特定元素，看製作人怎麼做
ff已死從6代就開始了，因為這代開始沒水晶就有人在唉ff已死，結果快30年過去了都還沒死
作者:
fi (fi)
2022-11-07 11:53:00看到吉田說本來想拔巧可波跟莫古 其實覺得不錯
其實那個根本幹話吧XD所以你要解釋一下12代了沒XD12代可不是外傳是本傳喔
作者:
kuku321 (halipapon)
2022-11-07 11:58:0013~LRFF算外傳? 明明本傳續篇好不 不然FF7RE2說外傳算了而且FF9 FF10 FF12 FF13 FF15 扣掉11和14 也沒有系統一樣的戰鬥了好不 這些都20年了
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:01:00那本來就是外傳 一眼看去就能看出開發資源差多少吧 當然不能一起比較
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:02:0012怎麼了？我一直是超推12的欸 神作
12代根本吻合你講的第三段啊，照你自己的邏輯來說FF應該就要死於12代
作者:
pan46 (pan)
2022-11-07 12:03:00戰鬥系統改一下沒怎樣吧? = = 比較擔心跟15一樣故事又說爛
近幾年(其實也不近了)從10、12、13三部、15共6代的戰鬥系統，老實說都很鳥啊，我全部玩完反正13-1印象最好
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:04:00特色：1.可操控且劇情伏筆不少的夥伴 2.rpg基底下去延伸的創新戰鬥系統
最討厭的是10代，從星盤到裝備到戰鬥系統，全部都很爛
FF7改的面目全非，所以FF6把FF招牌弄死了！！！！！
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:05:0016沒夥伴就是最大的敗筆
當年12會採用這系統就是當時市場很紅，大幅改變遊戲類型
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:06:00ff7有夥伴好嗎 還能切換操控 跟獨行俠模式完全不同。15至少有夥伴 所以我罵的是系統空洞 尤其魔法瓶放魔法這點
FF14成功=>轉換跑道做DMC式單機RPG也會成功 (?
作者:
Hrzon (Hrzon is a noob)
2022-11-07 12:07:00笑死 你講的都老玩家觀點 阿其實se就是要擴大市場才往動作遊戲靠攏阿 沒看xv改這麼多 銷量這麼好喔 事實證明根本成功然後戰神跟dmc都二代就很紅了吧 還是你跟我是平行宇宙
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:08:0012也有夥伴啊 而且那個世界根本小型開放世界 幾乎所有地方都能提前偷渡 已經大贏16確定的一本道模式
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:08:00你講到一個點了 P5的日銷你看看有多少是20歲以下的
作者:
Hrzon (Hrzon is a noob)
2022-11-07 12:09:00然後你提要反樸歸真是回歸1代像素回合制嗎？ 邏輯真的不是很懂
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2022-11-07 12:09:00
我覺得用哪個系統做遊戲都ok,不管是回合制還是動作,重點在好不好玩,所以還是等東西上市在說
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:09:00日本才80萬
作者:
Hrzon (Hrzon is a noob)
2022-11-07 12:10:00反正我自己也是因為xv改成arpg才願意入坑 現在年輕人多得是看到回合制直接跳過的
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2022-11-07 12:11:00
每個系統都有代表作,當然也有糞作,所以嘗試突破是很大膽冒險的決定
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:11:00DQ在世界的路線上比FF活潑許多
事情不是那麼二分法兩極的吧 要傳統就要FF1?同樣是SE出品 DQ就是很正統的進化 除了10代我基本上是不反對FF每代都做到媽都認不出來啦但扯到要傳統就要像1代實在覺得莫名其妙
雖然你這篇逆風，但我也不想看到FF從RPG變成ACT
其實DQ光是戰鬥視點的變化就能稱天翻地覆了，更不用說把傳統破壞殆盡的配音（咦）
作者: askaleroupig 2022-11-07 12:13:00
哪裡變act，不就變arpg而已請個DMC5的人來設計戰鬥不會變act好嗎
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 12:14:00如果要說動作型 那就是類reff7 或是異度神劍這樣 但直接變類dmc就差太多了。以往還能玩些技能裝備搭配 或是換個夥伴主控 但只能控主角不覺得很虛嗎？技能再怎麼配他都可能變成拿著法杖補血的白魔道士 永遠只有戰士形象的特色
作者: askaleroupig 2022-11-07 12:15:00
不會啊，一堆大作也是只能控制主角，還是很好玩
ff有每代都一本道嗎 主線劇情是 但遊戲過程中能自由到處逛的還不少吧
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:15:00很多遊戲都只能控主角 也不虛
有時候不是一定要拿年輕人當藉口做一些跳痛的事難不成法環年輕人不玩嗎 做厚重一點不行嗎人家也劍與魔法和龍阿
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2022-11-07 12:16:0015不就動作遊戲？有不好玩嗎？
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-11-07 12:16:00異度神劍哪是動作型？那是妥妥的指令型好嗎
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:16:00最傳統DQ還只有主角 引進初次AI的DQ4 第五章還是只有主角能控
作者:
yeary2k (開心成真)
2022-11-07 12:18:00我預言FF16評價跟表現一定很不錯，至少跟破曉傳奇差不多我早就預購了，信心加持
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:20:00我砲最2 也是買了 破了 覺得糞才砲的 未上市就砲我覺得言之過早
先不管評價和表現 鎖在PS5大概就只能賣到慘到笑了
作者:
bear26 (熊二六)
2022-11-07 12:21:00DMC團隊應該不可能更差
作者:
yeary2k (開心成真)
2022-11-07 12:21:00銷量就 不予置評
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-11-07 12:25:00arpg就不是rpg嗎? 這邏輯真的很奇怪
FF求的就是變 你卻說FF應該保持以前傳統不變 假粉？
FF的變並不是因為是FF才變 要搞懂前因後果...那是公司內部大搬風 政治文化上的變化
而且還拿ff15戰鬥來講 你知道戰鬥是15最穩定的東西嗎XD
不得不用一些新P和新D 然後又太有想法以為自己很厲害
作者:
phix (88)
2022-11-07 12:28:00至少吉田是依造計劃做完了 應該不會爛尾
作者:
jimmysts (jimmysts)
2022-11-07 12:29:00FF說保持傳統根本雲…
FF15的田田田為什麼會上任 就是為了要幫那個自以為是的野村擦屁股阿
作者: isaac7109 (問候你媽好) 2022-11-07 12:30:00
就標準保皇派論點，就像當初DQ一堆人不也在戰不用語音才能保有原汁原味，還有更誇張的保皇派連中文化也不能有
FF14吉田上任為什麼要變WOW式因為有一個死亡的FF14初版沒看過嗎 那只是FF11的翻版FF11為什麼要變 就當下MMO很流行阿 有錢賺阿這都不是FF的特色阿 現在變變變怎麼變因為FF所以變SE在FF10~15裡面公司內部大概比三國志還精采FF12又為什麼是那個樣子 因為FF11好像很成功照抄到12上FF16為什麼要變 這次怪到年輕人不懂舊FF了那也不是因為FF才變阿 是市場在變阿
作者:
vans24 (Vans)
2022-11-07 12:35:00我喜歡動作遊戲啊，有什麼問題嗎 :)
真的是像黑魂都會好一點吧 不是找KT先試金石過了嗎
覺得15皇家版很好玩，後半劇情倉促了點但還是讓人印象深刻的遊戲
作者:
louis0425 (特殊刑事課肥宅刑警)
2022-11-07 13:12:00好好笑 連完整實機畫面跟體驗版都還沒出來的東西就在那邊大談。還有人覺得會做成像DMC那種ACT?
不認為會照抄DMC 但他們強調了是DMC的團隊如果不打算來個5分像根本不用特別去提,頂多提和C社合作
作者:
louis0425 (特殊刑事課肥宅刑警)
2022-11-07 13:16:00ACT現在問題就是叫好不叫座。也只剩DMC跟蓓優尼塔在堅持而已，連戰神都轉成ARPG了，不認為SE高層不會讓吉田搞成ACT了更正 SE高層不會讓吉田搞成純ACT
作者:
kmwace (kmw)
2022-11-07 13:18:00其實改系統會質疑很正常啦，人龍七要改成RPG時那時候整個遊戲圈都在唱衰，人龍改的舊時代回合制都成功了，手游天尊難道會失敗嗎XD
現在很多ACT ARPG RPG單看戰鬥系統沒什麼差別了如果說有類似經驗值、技能樹、可換武器裝備就算RPG
那DMC、蓓優妮塔也能說是ARPG了所以還是得看整體遊戲與關卡的設計如果RPG可以把動作要素做得等同ACT一樣好玩當然好啊像是龍族教義就是戰鬥超棒，巫師3則是反過來
作者: etetat2 (炸春捲) 2022-11-07 13:33:00
改系統不是很常見嗎 而且實機畫面都沒出來 通靈文
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-11-07 13:37:00連個鳥都沒看到只看那點PV就可以幻想這麼多我也挺佩服
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-11-07 13:38:00之前就有製作人說過了 FF系列 沒有所謂的傳統 所以 換成單人制的ARPG又如何？而且吉田也說了 這是從FF5為根基做的一代 你不喜歡 就不喜歡 你並不代表市場15的戰鬥系列是後來才完備 初版幻影劍根本廢物
畢竟是大改革的一代 總之等勇者衝首發看評價如何再說
作者: sasakihiroto (白狗) 2022-11-07 13:48:00
FF本身就是一個變化很大的ip 你講的這些根本不存在
作者:
lunkk (lunkk)
2022-11-07 13:51:00FF沒人討論我覺得是FF13跟15造成的
FF哪裡沒人討論了 我覺得這點最奇葩FF14原來不是人FF15罵的人一堆 哪裡沒討論XDREFF7更不用講
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 13:59:00就沒出遊戲要討論什麼？15都6年前了 re7也過幾年了吧 就像法環天天討論第一 時間久還是要下去
最近才有人討論CCFFCCFF7又不算FF了是不是 XD而且你怎麼會突然冒出一句沒人討論FF14熱度很高喔
FF15怎麼沒人討論 把看到FF兩個字就要跳進場喊牛郎的放哪
這年頭遊戲都還沒出 就覺得十六不妙了 這比雲還要好笑 10／10好歹也是劇情提前劇透了 這個只是憑個人感覺
作者:
nise486 (Fro_way)
2022-11-07 14:21:00別鬧了 再怎麼喜歡jrpg的我都知道現在ff新作走回老路根本行不通你要行銷國際這樣的作法才是正確的
作者: drakon (南宮熿) 2022-11-07 14:24:00
ff15戰鬥就視角跟動不動要掛繩子很雷 還有ai不過ff15主要問題不是戰鬥系統就是了lr13你的atb可以存 其實就跟魂系精力條差不多你可以存3格 連續打三下 也可格檔 只差不能大幅移動閃躲
作者:
fh11942 (━(ﾟДﾟ)━)
2022-11-07 14:30:00可能玩家有預知未來的能力吧，光看個訪談就覺得不妙、看個預告也覺得不妙。FF打從6之後每代都死不知道幾百輪了XD
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-11-07 14:39:00你這麼厲害想必在遊戲業是個舉足輕重的角色
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 14:39:00這又不是什麼預知 除了劇情 系統方面已經都公開了 光這樣就能知道遊戲類型了好嗎
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-11-07 14:42:00系統公開個甚麼鬼啊 真的把自己當未來人了?
作者:
dragon6 (阿龍)
2022-11-07 14:42:00FF...在我從FF1開始的老人看起來變成華麗的一坨屎
作者:
phix (88)
2022-11-07 14:59:00動作化真的是趨勢啊像刺客教條奧德賽 改成日式角色劇情就不錯了
不認同欸，照你邏輯新版戰神也可以死透了，沒必要一直死守舊的傳統，創新反而可以讓系列作品更加突破
作者: askaleroupig 2022-11-07 15:19:00
哇，那戰神怎麼沒有死去，銷量還創新高，評價也強
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 16:06:00戰神從動作遊戲變動作遊戲 本質又沒變
作者: askaleroupig 2022-11-07 16:10:00
從act變arpg叫沒變，那從rpg變arpg叫做變
本質變很多哦，你練功會輕鬆很多還有配裝的思考以前根本不用管
作者: dieorrun (Tide) 2022-11-07 16:28:00
以前大家吹得零式難道不是動作遊戲?
作者: roson00 (希風) 2022-11-07 16:42:00
人龍7改回合制 P5S動作制試水溫 哪天DQ本傳也搞動作制
作者: roson00 (希風) 2022-11-07 16:45:00
動作制近幾年是趨勢吧 我覺得魂系有影響到市場
日本之外一直都是動作為主吧 00年代最夯的RPG是D2阿最古老的假3D地下城TRPG後來的續作也是FPS類的動作遊戲
DQ9原本就ARPG啊，試玩影片都有了然後被抗議DQ就很麻煩，DQ12要改ARPG還要好玩真的難老人家還在應該是不會改，12估計就收山之作
作者: roson00 (希風) 2022-11-07 16:56:00
我合理懷疑DQ11戰鬥原本是要做成動作制 戰鬥可以隨便移動
ff15戰鬥糟透了反正經過13跟15後我不會再玩這系列了
作者: roson00 (希風) 2022-11-07 16:59:00
把指令拿掉 對應按鈕做動作 未進戰鬥就平常地圖做的事
作者: languery (languery) 2022-11-07 17:24:00
我不抱期望了，就是個過關遊戲而已，這些人不明白為什麼艾爾登能成功
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 17:25:00零式是外傳 別跟本傳搞混開發資源差很多 13 15被罵爆 但還是看得出砸錢的痕跡只有單角能操作 本身就是cost down的作法 加上一本道跟無法自由來去各國 可以肯定各區域也沒有放太多探索要素這種線性走劇情的遊戲 跟日本一的小品有什麼差別？
作者: dieorrun (Tide) 2022-11-07 17:33:00
沒關係 出了再回來看你這篇連FF14 aka現在最成功的FF系列 製作人說的都沒信心的話那這IP也差不多可以去死了
作者:
phix (88)
2022-11-07 17:35:00時空幻境那種多人戰鬥形式就不錯了
作者: dieorrun (Tide) 2022-11-07 17:35:00
再說為啥要分外不外傳 好玩就完事的東西然後講啥cost down根本好笑 看得出砸錢的痕跡然後勒?還是你要砸一砸再等下個10年 標題裂掉變成FF17阿
當然要分外傳吧不然FF還有各種手遊都要加進來真的沒上限了
作者: askaleroupig 2022-11-07 17:41:00
原來那些召喚獸大戰是不需要經費就能做出來的
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-11-07 17:41:00反正現在連試玩都沒有除了相信吉田就只能通靈
作者: askaleroupig 2022-11-07 17:42:00
反正出了就知道，如果成功不曉得你又會改什麼講法會不會直接裝死？
作者:
Dante6 (Joker)
2022-11-07 18:51:00DFF算動作遊戲嗎？
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 18:55:00做動畫跟實際做出可進出的場景你知道成本差多少嗎？要是光動畫猛就是好遊戲 那些手遊全都3A了
一本道就是日本一的小品XD呵呵，哈哈哈FF7 REMAKE=日本一的小品
要失敗其實蠻難的，ff後期就這樣一路走來，雜音很多品牌還是很穩啊。只是這次前期發言好像讓人覺得是不是想做一款安全穩定的rpg…但這訪談好像也沒有
作者: askaleroupig 2022-11-07 19:32:00
動畫？，訪談都講是能實際操作來進行戰鬥了
作者: languery (languery) 2022-11-07 21:58:00
我FF7十年老粉啦，愛麗絲音樂一出來就起雞皮疙瘩的，必須明說FF7R如果除去懷舊情懷就遊戲性真的不怎麼樣
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 22:26:00我講的是ff16 請勿任意亂連結到re7 原故事線在米德加本來就是一本道 並沒有什麼問題
作者: languery (languery) 2022-11-07 22:34:00
？你不知道第二部後面的也都是一本道嗎？
老玩家只會越來越少,現在想要延續這ip必須要從16歲著手
原作是有大地圖的一本道 RE大概會變成沒大地圖的一本道
作者: languery (languery) 2022-11-07 22:44:00
原作什麼時候變大地圖上一本道了？紅寶綠寶陸行鳥？你玩過？
FF一直都只是把可移動範圍內的節點沒有做很多個你自己回想一下第2部的範圍就知道了吧
作者:
is1128 (想不出來)
2022-11-07 22:49:00喜歡就玩，不喜歡就不要玩，FF 不是一個被限定該有什麼的遊戲，勇鬥才會有過往包袱很久之前square-enix就已經把這兩個遊戲定位很清楚了ff就是盡量嘗試新技術跟新系統，DQ絕對維持傳統
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 22:54:00其實我已經搞不懂你們說的一本道了 系統沒有阻止你回去上一個地方 甚至地圖上有主線不會去但藏有東西（武器職人小屋 秘銀小屋）這都不能算一本道吧？原ff7米德加這段只是重現歷史 最後只有五號街 跟很短的時間去神羅大樓
作者: languery (languery) 2022-11-07 22:55:00
我怎麼會不知道第二部的移動範圍，本來就會越玩越開放，後面啊還有最終武器跟一堆有的沒的，我也不知道他在講啥
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 22:59:00而且第二部還藏兩個隱藏隊友
其實我以為一本道講的是劇情架構，例如善惡分明的對抗，小蝦米對大鯨魚之類的公版模式。
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:11:00
目前FF7第二部看來就是失去探索這件事，那就是一本道了啊，隱藏的東西都擺在眼前不需要去找，跟著劇情走就好
這兩天才在玩FF6PR版，真心覺得回合制現在已經無法了，走個迷宮整個煩躁，改動作我是樂見，但希望不要像FF15那樣飛來飛去很虛的感覺
一本道並不是指路上沒有隱藏的東西...那FF13路上也藏了東西 你覺得是不是一本道
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:30:00
FF15就很可惜，就半成品本來可成神作的，地圖大但沒東西可以探索，硬弄幾個迷宮出來搞毛
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:31:00
你先知道FF7東西怎麼那的再來講吧，感覺你共有沒玩過
去歸納來說你並沒有太多的流程上的自由度和額外的事唉 算了 就這樣吧我FF7普版 國際版 PC版 都有一片 你不同意我的看法
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:32:00
然後努力拿陸行鳥是不是就可以去探索了？這樣還不夠歐？你好嚴格
FF能自由探索的都在最後期前期都馬卡你能探索的地方FF1~FF15都這樣
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:33:00
你要想塞爾達那樣才算的話我也無話可說了
上古卷軸系列你一開始就能逛全地圖了FALLOUT也是
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:34:00
你講的太誇張真讓人覺得你就走劇情然後幹掉賽飛洛就沒了啊
一句大地圖的一本道就是太誇張 還是你解讀的太誇張==
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 23:37:00ff7前期就有探索了好嗎 尤其那個秘銀跟偉大的福音不是很好解
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-11-07 23:37:00之前玩xb3就在想 如果把所有地圖連在一起會比較好玩嗎我自己是覺得不會 ff16拿捏好每個大區域比較重要不過不知道ff哪一天可以讓到處飛的飛空艇回歸
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-07 23:39:00要從拿水陸車坐船拿秘銀 再找武器小屋 又有森林忍者 這樣還叫一本道無探索？
你把這些能做的事list起來拿去和FF13比 會發現沒差太多就差在有沒有大地圖而已 早期的JRPG就是這樣那個時代有多重因子和路線關係的RPG大概像R.SAGA吧我只能說大地圖確實有奇效 真的可以讓玩家以為很自由
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:42:00
沒有歐，你會覺得FF15很自由嗎超空虛
FF13還是比較少拉 他連城鎮都沒有你連不同的景都看不到我玩過N個開放世界遊戲，覺得還是務實一點把箱庭弄好有人喜歡把FF16打成死刑，那就他的自由拉我還沒玩過還不會這樣講
作者: roson00 (希風) 2022-11-07 23:47:00
我個人是胃口被養大了 以法環那種探索感才能滿足
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-11-07 23:48:00SQEX好像都會放試玩版 要蓋棺真的太早
過去的都過去了 等16出來再說吧但PS5獨佔好像縮半年了 是不是發現不妙了
獨佔一年很傷阿SONY是花多少錢買？FF13-3好玩多了 缺點就限時探索
FF10其實也是挺一本道的，但我得說FF13會被噴翻
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:55:00
劇情夠神的話這些其實這些也可以無視，像法環弄個隱藏救老婆的劇情就忙翻一堆人，話題性就出來了，只希望不要又是王道爛梗了
就算遊戲是一本道，路上有100座大小城市我還不讚爆
FFX其實劇情很難過啊FF13也悲劇，XV也是很久沒王道了 上次是FF9？王道才是讚爆
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-11-07 23:57:00square本來就超喜歡悲劇跟NTR之類的搞人劇情
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:57:00
跟我理解的王道不太一樣，不是悲劇就..
13如果沒有後面2代的話也許算..王道吧我指13-2和雷霆歸來
作者: languery (languery) 2022-11-07 23:59:00
DQ真的太王了
DQ應該像6,7,11代(裏篇)也算是苦澀的劇本 流程王道沒錯
時代還是有差，LIVE A LIVE當年劇本超級猛
DQ5倒是橫跨三代還有選老婆結婚生子以現在來看都挺厲害的設計
我覺得電影版沒問題就是很多人罵結局我覺得沒問題XD
作者:
jueda (阿治)
2022-11-08 01:55:00DQ5的電影本身沒問題，但那個是拍給老粉看的，這個是問題
作者:
kkch520 (孟)
2022-11-08 03:20:00看到前面有人說SE做得動作遊戲沒好作，請問是忘了KH了嗎...雖然劇情一樣被自大的野村弄爛弄臭，但戰鬥系統本質是好玩的商人才不會想做虧錢的東西出來，市場是真的在變，你要他們守舊走傳統路線，事實就是會反映在銷量啊，光要賣進歐美，用JRPG這套傳統基本上就直接Out了，加上現代快速社會真的不適合傳統的回合制甚至ATB，看看阿爾宙斯不也是改成動作類，他不成功嗎？還有Reff7也是融入一點動作元素，他有賣不好嗎？
FF的老元素很多已經有別的遊戲把要求墊的更高 一直守舊是打不過現在玩家胃口
作者:
iceranger (iceranger)
2022-11-08 08:17:00看來只有FF17能救FF16了
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-08 08:50:0015的系統再多加一些玩家可以設定的東西就好了 不然萬年普攻+幻影劍+飛雷神 剛開始很帥 玩久也是膩
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2022-11-08 10:12:00回合制RPG一直都在玩啊 爛大街的動作遊戲才是膩了啦
作者:
aska521 (三七五減租)
2022-11-08 10:42:00屁這麼多是因為你不用替銷售量負責
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-08 12:11:00史克威爾 早就不行了SE連FF1~FF6的復刻都弄得那麼爛 連2D-HD也不給 沒有能力了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-11-08 13:21:00ha 同意aska
作者: roson00 (希風) 2022-11-08 15:12:00
回合制戰鬥改成動作類型戰鬥近期的女神..不能只有我玩到
作者: coolbear209 (褲熊) 2022-11-08 22:10:00
KH動作很好 呵呵
作者:
gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)
2022-11-09 01:21:00KH打擊感本身還是爛啊 戰鬥評價不差是玩法算豐富然後他戰鬥裡面其實玩起來比較有爽度的大概就是放大招各種炫砲 然後還有遠程的射擊招式比較爽打擊感還是爛他們家動作打擊感的技術力就是不行啊
作者:
Wazg56 (Wfjmdsf)
2022-11-09 01:23:00主要現在就動作遊戲銷量比較好吧。
作者:
gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)
2022-11-09 01:23:00打擊感技術力就是不到位 只要不突破就不會有任一款做到
作者:
kkch520 (孟)
2022-11-09 02:34:00雖然很舊也不能比但KH2打擊感還可以吧，KH3就真的弱，而且像是有點隨便交出來的作業...
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2022-11-09 05:06:00FFXV口袋版蠻好玩的，FFXVI不出口袋版嗎？SE家哪個動作遊戲打擊感可以過關的???
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-09 12:22:00有啊 武藏傳1
作者:
pttrAin (rAin)
2022-11-09 20:22:00我覺得Square的傳統跟陽泉酒家一樣, 但沒有道道好菜就是
作者:
yeurus (yeurus)
2022-11-10 08:33:00從第七代開始玩，15戰鬥系統做得很棒啊，玩得很開心，大家吐槽的點是劇情架構
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-11-10 14:58:0015很單調不覺得嗎？用來用去都那幾招 不像過去幾代還有裝備跟技能的搭配 完全就是飛雷神飛到底 一開始是爽 每一場戰鬥都這樣是不會膩？
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-10 15:11:0015初版是那樣沒錯,後來皇家版戰鬥系統有改
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2022-11-13 10:11:00可能劇本出問題了FF XV 劇情撤掉太多我也是先入XV口袋版之後再跑去玩本作，以口袋版來說實在是滿分可能劇情動畫是最花錢的，惡靈古堡8的動畫都放在大關卡跟有限的人物場景上，沒有花了大錢但玩家不買單的問題
作者: IEBars 2022-11-16 03:00:00
所以你的返璞歸真是要返到哪裡，定義一下好不