[心得] 戰神:諸神黃昏 通關心得(有雷,多抱怨)

作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-16 06:53:58
普通難度,35小時,玩完了主線和結局前的大多支線,趁記憶還未模糊速速紀錄一下,
因為是靠遊玩過程記的筆記在回憶,有時可能有點跳躍,而且抱怨會比較多,請小心。
還是算好遊戲,但是不好的地方真的印象會比較深。
從總體的品質而言,本作就如同戰神2018,規模之宏大、製作之精良,讓人難以想像這種
數百人參與製作的一款作品需要多少預算、要經過如何縝密的規劃和進程才有辦法誕生於
世。
也因此,我是蠻能理解有人會說諸神黃昏是2018超大型DLC或是資料片,本人也差不多是
這個看法,畢竟沿用系統以減少支出是個事實,不過我不會因此就去批評遊戲不思進取,
不如說這很正常。你想,啊這款就是二部曲的續作啊,沿用系統怎麼了嗎,總不能指望遊
戲每出一款就破舊立新一次吧。
不過雖說不在意沿用,但不代表不在意那些前作就有,本作依然沒有被改進的缺點就是了

戰鬥混亂
戰鬥就是典型前作就有的老問題,不指望解決,但還是不能不提,而且本作因應戰鬥的激
烈程度有所提升,或許問題還更惡化了一些。
原罪就是那個以動作遊戲的角度來看完全不OK的越肩視角。
此視角的確能夠大幅加強戰鬥與故事的演出性,敵人只有寥寥數個的時候打起來也非常愉
快,但只要數量一增多,那將會變成字面上的pain in the ass:你根本看不到你背後發
生了什麼事,敵人還超級喜歡搞前後夾擊,此類因為「無法掌握戰況」而達成的挑戰性,
不知道其他人是怎麼想,但個人因此掛掉的時候是挺不服的,有種被系統搞了的感覺。
確實,遊戲也有攻擊提示的箭頭和夥伴的聲音提示,私以為在前作還湊合,但更為混亂的
本作中,僅僅是這樣已經不足以讓人掌握情況了。
雖然說製作組有意識到這個視角上的毛病,提供了L1+十字鍵下鍵的快速轉身動作(前作只
需按下鍵,本作為了塞新武器改成複合鍵),但和前一段的提示箭頭相同,這個根本問題

然還是很難因為有了快速轉身就消解掉。
只能說製作組在戰鬥的舒適性和演出之間選了後者,不會再多作批評。
敵人多樣性
這邊是好話。
基於2018戰神的敵人種類和頭目肉眼可見的少,可以感受到製作組在本作中絕對下足了功
夫,雖說依然有不少前作的怪物出場,但新登場的同樣不少(不過換皮也還是多),基本上
從頭到尾都能不斷遇到新的敵人。前作一直被吐槽的瓦斯工人在本作主線裡面根本沒戰鬥
,登場的唯一一隻在動畫裡就被砍頭了,可喜可賀。
尤其大小頭目戰,種類既多,演出也非常出色,從水龍、地龍、飛龍,到尼德霍格、加姆
、海姆達爾,在這方面,諸神黃昏無疑是徹底勝過戰神2018的。
通關之後的支線也有類似女武神的狂暴戰士墓碑可以挑戰,而且這些王之間的動作差異應
該比女武神大一點。
如果很喜歡瓦斯工人的話同樣也放在這邊給你打了。
不過這個優秀僅限於數量少的時候,如果有堆怪情況的話就又會回到戰鬥混亂那個段落了

處決湊數
又要轉成抱怨了,不知道這個講出來會不會被幹,是我標準太高嗎?但是真的...不算很
多樣,雖然發售前說了各武器有對應的處決動畫,不過就個人觀察,小怪都是固定的5、6
種動作在輪,幾乎沒有個別的怪物有自己比較特別的動畫。
斧頭:
很多是拿前作劊子手劈砍的動畫來用,但忘記前作還有劈前面、劈背後、甚至劈倒地的敵
人會分別出不同處決動畫的細節,在小怪背面按R3,他瞬間轉成正面給我砍的時候有種違
和感。
雙刀:
起手都是先把右手刀插進去,然後看要橫砍砍頭、往上拉還是把半個身體割下來,個人印
象比較深刻的只有對英靈戰士會用鎖鏈纏著脖子把頭擰下來。
槍:
相比兩個舊武器變化有稍微多一點,比較不錯。連續用好幾把槍插胸口和敵人試圖抵抗的
很喜歡。
大型或菁英則是固定動畫,無論武器,比如大隻的野獸格拉鬃格(應該是這名字沒錯)就是
固定用雙刀鎖鏈折脖子,察覺都一樣的時候略有點失望。
前作湊數的也不少,闇精靈王變成前作大隻原人的整隻扛起來摔,類似猩猩的巨魔、狼頭
人,也都是一樣笑口常開和撕下巴,沒有變。
個人最樂見的是像荒原浪人和鬥士那種,前作直接一拳灌死,本作變成搶武器過來斜切的
那種全新動畫啊...。
頭目的處決倒是都蠻不錯的,畢竟是重點呈現處,小王如水龍這類合作型的,身邊是兒子
或芙蕾雅會有不同處決,大王就更不用講了,基本上都和過場合在一起,要多嗨有多嗨。
解謎
不多講,但九成的場合真的就只是在考眼力而已。
還有我恨你,三女神寶箱。
官方都知道要玩梗讓山怪一出場就被克雷多斯砍頭了,
結果同樣也被官方吐槽的三女神寶箱還是這麼多,哭啊。
另外比較小的地方,選單的層級太多有點難用,一般從打開一直到你想要找的那一欄要按
三或四個鍵,這部分感覺不如前作直覺。
美術/畫面
作為索尼最重視的本家3A大作,這方面是沒話說的猛,米德加爾特的大雪與結凍的九界之
湖、斯瓦塔爾夫海姆的濕地與矮人城市、亞爾夫海姆靈魂之湖閃爍不定的世界之光,無不
讓人目眩神迷,尤其靈魂之湖段落中由於世界之光不穩定導致的場景光影變化,真的是有
夠酷炫。
略為有點遺憾的是本作絕大部分時間都是在自然場景中穿梭,個人比較想要的是在光之神
殿或提爾神殿這種現實不會出現的超大型人造結構物裡探索,畢竟終究是個奇幻作品啊..
.。
還有不知道是不是其他影視和遊戲作品裡的阿斯嘉德科技樹都點太高了,本作看到那個上
百米高的岩石圍牆後面,奧丁的老巢、阿薩神族的最大據點,只是比較規整的平房聚落的
時候,痾...有點小錯愕。
不求和漫威或英靈殿比,但至少規模可以大一點吧。
支線
架構和前作類似,一般都是和主線區域完全分開的全新區域,而且各區域的支線隨著進展
會越接越多,配合大量互動和補充角色設定的臺詞,還有支線限定的頭目。探索起來蠻有
動力的。
而且主線通關後還會進一步新增數量不少的支線,可以一次玩個夠,確實是非常有心。雖
然說通關後已經物是人非,兒子跑了、鐵匠兄弟也沒了,讓人短時間內沒什麼心情去碰。
主線劇情方面
臺詞和音樂烘托真的非常優秀,“We must be better”依然是貫穿作品的重要概念,我
看作品一般不會有太大情緒起伏,不過這款過程有好幾次真的想哭了。
老實說一直到藍矮人死掉為止我覺得都有至少9.5分,但後面進展真的過快,就這樣一路
滑到結局。
提爾
我記的第一條是德林為什麼會知道提爾被關在哪,結果而言這問題已經沒意義了,反正就
是奧丁的計謀,不過給礦坑地點這個行為,德林到底是自己知道還是被奧丁指使,還要神
秘兮兮的寫在捲軸上,這好像沒提到。
話說提爾真的是可惜啊,本來很期待兩個戰神間的互動,結果從頭到尾都是冒牌貨,最後
奧丁也未免太過躁進,一言不合就捅死布羅克,實在不像一直以來他被塑造的狡詐風格,
給人一種「主角方開戰理由好像不太夠?好吧,那看要賜死誰」這種因為快結局了,所以
很多該觸發該處理的動機就草草了事的感覺,故事也從這邊急轉直下,一路衝到底。
而且因為布羅克死亡而轉變的辛德里,無論是否和父子決裂,好像對故事都不會有太大影
響,照樣可以在大戰幫忙,要救平民也照樣可以救,最後是否有敲碎奧丁也沒什麼關係(
我認為啦,我也知道有些人一定要看到大反派魂飛魄散),嗯...。
至此也就算了,結果後面的支線卻又出現真提爾,what,不明白還要把他抓出來,讓他自
述自己都沒做事諸神黃昏就結束的意義。
鐵森林
網上不少批評此章節的聲音,我自己沒有太大感覺,但是真的蠻長的,安格爾波達到底要
給阿特柔斯看多少東西、找多少東西,還分了三段不一樣的探索和戰鬥環節,把一點時間
拿去大戰或是結尾那邊不好嗎。
而且此處出現了北歐篇少有的問題
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 07:04:00
推 大部分的感想和你一樣
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-16 07:23:00
不小心把快速轉身按鍵寫錯,已修正
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 07:25:00
真的是自從奧丁插了布羅克那一刀後,整個劇情就節奏就變的很快,直到終場的收尾都讓人不甚滿意。我滿不喜歡最後硬要學美式戰爭片那一套,一定要來個眾人集結心戰喊話,明明應該是眾神與傳說怪物各種對決的大場面,卻打得像壕溝陣地戰一樣用一堆小兵來拖時間,加上諸神黃昏真的不知道來幹嘛的,還不如辛德里掏出法寶來個機械降神,直接把戰爭機器跟城牆全炸爛有用,吐槽點實在太多了
作者: babynie (聶寶)   2022-11-16 07:28:00
戰鬥混亂可以同意 改成新視角後沒辦法像三代以前那樣爽快殺敵打Boss上爽度比較夠
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-11-16 07:35:00
突然覺得突然兩部結束 除了工期長外 是不是一鏡到底已經成為故事敘事的負擔了 想要快點結束
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 07:36:00
想當年奎爺可是騎在蓋亞身上帶領泰坦大軍直接殺進奧林匹斯萬神殿,對比阿斯嘉特的高聳石牆後面就只有一排平房小木屋,攻城戰都在打雜兵,氣勢跟表現力上實在差很多
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-16 07:41:00
單就超大型BOSS戰來說,一鏡到底的表現難度一定很高,不過這真的是不能當成讓諸神黃昏巨人在後面當背景板的理由
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-11-16 08:14:00
陣前喊話我覺得尬是因為人數不夠多. 同樣的幾個人只是換個場地講話,就變得激昂起來了.還以為後面會有一些雜兵來湊人數場面
作者: sinfe (陽菜一生推)   2022-11-16 08:30:00
這篇批評有料 給尊重
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-16 08:38:00
推詳細心得
作者: milo0207 (肚腩)   2022-11-16 08:48:00
完全同意政確不是批評的理由。我討厭tlou2是因為劇本編排沒辦法讓我在乎艾比,而不是因為他是女猩猩
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2022-11-16 08:56:00
超級推 尤其戰鬥部分 清版ACT用越肩視角已經夠低能了 敵人還很愛搞圍毆 連惡靈古堡之類的射擊遊戲都知道背對的敵人要降低攻擊欲望 這部身為ACT不止沒改進 混亂程度還比2018加重 劇情部分前作雖然小但凝聚力強 沒很喜歡但體驗還是不錯的 這代明顯想塞太多東西搞得很破碎 這部我自己給的評價不會比2018高這部感覺有點TLOU之於TLOU2的味道 不是指原諒的部分 是指製作非常精良 又強化了許多東西 但想塞太多東西結果劇情節奏變差 拖沓 還不如像前作一樣聚焦一件事就好
作者: milo0207 (肚腩)   2022-11-16 09:01:00
我覺得一鏡到底雖然很酷也可以增加帶入感,但增加了開發成本又限制了劇情表達的可能性(很難切成其他人物的視角)整體來說已經有點弊大於利了,本來希望諸神黃昏可以捨棄一鏡到底,有點可惜
作者: Penny4321   2022-11-16 09:11:00
樓下說ptt小眾意見who care
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2022-11-16 09:12:00
那個一鏡到底我一直在想就不能讓奎爺好好睡一覺嗎(X
作者: akainorei (赤いの靈)   2022-11-16 09:12:00
同意打鬥畫面,其實小兵可以參考奧德賽視角稍微再上面一點的視角,打王再切回背後視角也行阿
作者: blowchina   2022-11-16 09:13:00
推分享 有些想法跟你差不多
作者: akainorei (赤いの靈)   2022-11-16 09:14:00
我也不太懂Cory為何要分上下集看YT訪談,製作人有考慮三集,可是是Cory拍板上下集
作者: EdwardXIII (Ed13)   2022-11-16 09:18:00
好像是因為考慮到製作一集的工期就要快五年,三部曲等於就要十年才能完結,跨度太長了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 09:18:00
Cory去做另一個大專案了 可能是跟工作室的資源調度有關吧
作者: widec (☑30cm)   2022-11-16 09:18:00
考眼力的解謎 我一律都直接翻攻略
作者: djboy (雞尾酒)   2022-11-16 09:19:00
越肩視角 對多敵人戰鬥,真的非常痛苦。一看到紅色箭頭,就開始往旁邊閃躲,真的很不愛。
作者: widec (☑30cm)   2022-11-16 09:19:00
是說通關後還有新增大量支線是怎樣...壓縮成二部曲 可能是索尼不想投大錢做遊戲了?
作者: silomin (惦惦吃的多)   2022-11-16 09:22:00
這篇寫得太中肯實在了 本作後面簡直像趕出來的
作者: akainorei (赤いの靈)   2022-11-16 09:24:00
我覺得之後戰神會分兩版,父親跟兒子各一案子
作者: NeoHideo (惡魔也會哭)   2022-11-16 09:35:00
村莊打架等級的拉格納洛克
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-16 09:36:00
越肩視角單挑的時候效果真的很好 但圍毆是就是一看到紅箭頭就得狂按閃避 確實是系統上的短板
作者: freshbox7 (小七)   2022-11-16 09:37:00
想問最多人用到最後的套裝是哪個?
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-16 09:37:00
不過破完後我是覺得故事壓縮成兩作是好的 雖然我很喜歡這兩作 但我覺得同樣背景跟系統下要再多玩一作我會不會感到煩躁 下一代強迫有所改變反而會更期待
作者: EdwardXIII (Ed13)   2022-11-16 09:39:00
SMS的人應該比玩家更知道這個框架已經到極限了,所以提前完結倒也不是壞事,下一作可以有新的玩法
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-16 09:52:00
提前完結確實不是壞事,但完結的不是很好大概算是了尤其有2018珠玉在前,自然希望北歐無論二部曲或三部曲,故事結合後能達到更高的境界
作者: jack5u06d93 (jackboss)   2022-11-16 09:58:00
一代的黑精靈被搞到不想玩
作者: milo0207 (肚腩)   2022-11-16 10:02:00
回64樓,我是用指引之光套(九界之湖找提爾雕像碎片支線),但好像很多人用殺隱藏山怪造的那套很坦的
作者: whitesnake (蛇先生)   2022-11-16 10:14:00
解謎真的很煩人又無聊 感覺不出什麼巧思
作者: rogerliu123 (奈特)   2022-11-16 10:42:00
阿斯加德是真的失望 爬半天超大城牆 結果下面一個破村莊 製作組還讓海姆達爾說奧丁不追求虛榮 完全就是省錢的藉口 而且最終戰魄力全失 加上省錢的背景完全像是村莊械鬥
作者: strike519 (噓我者 宅友也)   2022-11-16 10:47:00
FOV不給調 超級垃圾。
作者: PTTfaggot (...)   2022-11-16 10:51:00
後肩視角加上視野極窄真的很垃圾設計 到了續集還不能調大視野有夠偷懶FOV等上PC才能靠MOD去調 現在這種超小fov玩的有夠不舒服
作者: epcl4uc96g4u (小馬)   2022-11-16 11:31:00
同感 也覺得後半節奏太衝 然後奎爺最後沒有危機也沒死 搞得父子糾結老半天好像白擔心一樣
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-11-16 11:33:00
FOV就上一代開始主打的運鏡怎麼可能給調
作者: honda7913 (honda9607024)   2022-11-16 11:37:00
處決我都拿來當無敵躲招用XD
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 11:41:00
對啊,上代到這作前半段都在鋪陳奎爺可能會面臨生死難關,插了一堆旗,結果什麼事也沒有
作者: leo79415 (Meega)   2022-11-16 11:53:00
戰鬥視角真的爛 本作一堆菁英小怪混雜魚的戰鬥更放大這缺點 每次被死角來的敵人桶刀倒下米密爾再那邊說真是打得一團亂 幹這視角是要怎麼不打得一團亂
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-16 12:07:00
"oh boy, that's a fine mess"指遊戲視角一團亂(X)
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-11-16 12:07:00
提爾神殿各種壯觀輝煌 反觀奧丁的家www
作者: MOONY135 (談無慾)   2022-11-16 12:21:00
奎爺之前都死過幾次了....還有從冥府爬回來過
作者: johnny180 (強尼)   2022-11-16 12:26:00
真的蠻討厭被圍毆,打那個墓碑勇士還有會招4隻小兵一起噴毒的,暫時先跳過
作者: ruler76818 (阿鬼)   2022-11-16 12:49:00
同感 推
作者: kindomcall (新竹風清揚)   2022-11-16 13:06:00
當初傳三部曲,後來直接兩部完結多少有壓縮到吧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-11-16 13:11:00
比照戰神2和戰神3來看,當初戰神2結尾也只是泰坦巨人開始像奧林匹斯山進攻,然後後面整部戰神3才是在講奧林匹斯山所以如果要作三部曲,那就是本來應該諸神黃昏發動就要結束這一部了,然後第三部整部在講戰爭場面現在看來就是把原來整部第三作濃縮到第二作的結尾所以才會被嫌棄尾盤結束得太快和莫名其妙
作者: ACCrowdLu (ACCrowdLu)   2022-11-16 13:26:00
提爾神殿是各種族協力為提爾建造的,對比奧丁只有矮人國強迫建造的雕像,奧丁有多惹人厭www
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2022-11-16 13:32:00
不要再繼續做北歐了,趕快去可以多元種族的地方吧
作者: kuninaka   2022-11-16 13:39:00
北歐結束了
作者: birdjack (啾啾啾)   2022-11-16 16:24:00
如果賜死八成會有人罵高爾夫球再現,理由再充分也一樣所以乾脆結合否定預言的主旨,讓奎爺活著當然玩過前作我也期待過那句"必要的話我會讓你殺"大戰讓我遺憾的是半途加入反戰元素,為了聚焦奧丁就縮小整個戰場的規模,感覺應該是有討論過進行閹割但為了結尾讓奎爺從雅典娜的嘲諷解脫,這感覺也不能少
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-16 17:02:00
也不是說一定要賜死,就是始終沒有一個真正的危機讓奎爺面臨是否要犧牲自己的抉擇,導致前面一直鋪陳的故事張力沒出來。然後我自己覺得在劇本中加入同一個陣營中面對戰爭各種角度的辨證是挺好的,不管是弗蕾雅的主戰、提爾的反戰還是奎爺的避戰,寫的好的話也可以製造出不錯的劇情張力出來。可惜也是因為奧丁一出現導致整個局面朝向最老套的方向發展,很可惜。
作者: jk1982 (真的啦~)   2022-11-17 08:40:00
才35小時,怎麼這麼短
作者: s425247 (s425247)   2022-11-17 13:32:00
我的想法跟你的心得一樣 總結來說覺得劇情虎頭蛇尾了 後面節奏突然加快到讓人覺得問號
作者: dagehoya5566 (肥宅揪4醜)   2022-11-19 00:37:00
原本料想是以為奎爺會榮退的
作者: NTten (NT10)   2022-11-19 14:47:00
寫的很好耶!收尾倉促真的可惜。不過奧丁手刃布洛克感覺很合理,很好呈現出他作為自大的至高神,在被自己瞧不起、奴役的矮人(何況還是看似最粗鄙的布洛克!)打臉時的惱羞成怒。包括奧丁殺索爾也是:他最討厭事態超出他的控制。阿薩神族聚落只是村莊規模也真的有些遺憾。想想法環第一次看到王城羅德爾的壯觀宏偉,才更有史詩級的氣勢呢
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-21 13:11:00
我會覺得奧丁既然被塑造成一個滿腹計謀且心機很重的形象,那就更不該因為被矮人嗆兩句就「急了」要捅他刀,想拿到面具一定還有其他手段,而且不管真假預言只要開戰奧丁都是死,何必要和主角方徹底決裂呢索爾我也覺得合理,但我氣製作組不讓他講點遺言= =
作者: tw68345 (花枝打貢丸)   2022-11-27 12:48:00
是不是漏玩了 布羅克喪禮 後面的真結局人員名單在這

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