Re: [情報] 3A兒童「教育」?《戰神:諸神黃昏》解

作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-17 10:29:58
Sony本家困境大概就是這篇講的
地平線2就有人抱怨,我還在想解謎
不到半分鐘就語音告訴你答案
戰神解謎,
玩家:怎邊要怎麼過呢?
“也許你可以試著打破那個紅色桶子”
而當大家都以為玩家只愛速食遊戲
要上網查攻略麻煩,不想動腦
法環卻大成功
而且還把這些隱藏要素輻射到社群熱度
網路上一堆詢問文、討論文、攻略文
連非魂系列的玩家也開始會想瞭解
到底什麼這麼好玩,一堆人討論
總之無論Sony本家的劇情式電影全程引導
還是法環的放玩家自己研究,最低限度提示
兩者都是好遊戲
但社群熱度就是後者會大勝
前者只能自己享受,沒有討論空間
有好有壞
https://i.imgur.com/GBvt3sg.jpg
作者: Tosca (hi)   2022-11-17 10:32:00
就不要解謎了阿 直接一路打怪就好了啊=.=
作者: vincent5236 (我要撐足33分鐘)   2022-11-17 10:34:00
很怕玩家抱怨太難 但其實原文推文也提到就做個提示的開關選項就好,而且做遊戲怕人卡關乾脆就不要解謎一本道打下去就好。
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-17 10:35:00
純動作遊戲賣的量就是不如綜合型遊戲啊
作者: Tosca (hi)   2022-11-17 10:35:00
這個時代卡關就上YT看攻略影片就好 哪有問題
作者: juicylove (juicy)   2022-11-17 10:35:00
戰神前一代還好啊 解謎幾乎0提示
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-17 10:37:00
對了 所以本家的困境到底是視角 創新還是提示啊
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-11-17 10:38:00
sony本家的解謎大部分都是聊勝於無的等級,密境戰神
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-17 10:38:00
還是其實本家沒有遇到啥困境www
作者: zebra79979 (說好的分紅呢)   2022-11-17 10:41:00
我倒是認為NPC的提示很好,每個人喜歡的不同啦
作者: ofender (違者願聞其詳)   2022-11-17 11:08:00
有沒有提示、教學都有人會抱怨啦...
作者: kira0214l (奇樂)   2022-11-17 11:09:00
地平線的解謎提示比戰神體感上頻繁多了,同樣還是覺得做一個選項讓玩家自己決定是否需要提示可以解決
作者: kuninaka   2022-11-17 11:14:00
戰神也是大成功啊戰神2018,銷量超過2300萬從銷量來看,都是好的不行不要解謎,一路打怪的節奏很不大眾DOOM也是有休息時間的聊聊天逛逛街順便解謎這個拿掉會差很多
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-17 11:21:00
DOOM的休息時間在哪聊天很重要倒是沒錯
作者: kuninaka   2022-11-17 11:22:00
沒有怪物的時候
作者: yukn732 (archer)   2022-11-17 11:23:00
可是有些人說法環沒攻略玩不下去耶
作者: kuninaka   2022-11-17 11:24:00
那就不要玩,我就沒玩
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-11-17 11:28:00
這次的過場聊天覺得挺有趣 常常讓我看到笑除來 w
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2022-11-17 11:29:00
社群熱度這不是起來了嗎? 這幾天戰神文連發耶
作者: post91 (123)   2022-11-17 11:31:00
我覺得開發商也很痛苦,提示不提示都被罵….XD
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-17 11:34:00
法環文還是數量碾壓吧? 而且這次戰神基本熱度還是靠goty跟法環比較才有討論,不然遊戲內容是能討論什麼?
作者: biggest1983 (掰啦)   2022-11-17 11:40:00
法環是開放世界,這裡解不開繞過去就好,戰神沒解開就會卡在那耶
作者: faang (昉)   2022-11-17 11:40:00
Doom的戰鬥外時間是在跳平台跑酷吧,但這在評論也被認為是缺點
作者: cheno6604   2022-11-17 11:43:00
95%的解謎都是比眼力而已..
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2022-11-17 11:46:00
三女神寶箱大多只是難在找到 利用武器特性解謎的真的很少
作者: kuninaka   2022-11-17 11:56:00
戰神的謎題設計的很差,很無聊
作者: justeat (小玉)   2022-11-17 11:56:00
就不要解謎了阿 到底在堅持三小
作者: kuninaka   2022-11-17 11:57:00
我比較喜歡Darksiders II的,用不同的工具解謎
作者: iverson0968 (iverson0968)   2022-11-17 11:57:00
薩爾達也是都交給玩家自己
作者: widec (☑30cm)   2022-11-17 12:06:00
我是覺得不用提示,把地名資訊弄好就好,玩家會自己去查戰神爛是爛到那種解謎有的單純只是在考眼力...無聊透頂!
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-17 12:12:00
因為你嫌法環提示太少絕對被噴爆啊 大家會跟你說這遊戲就是這樣 不爽不要玩本家的困境可能是賣太好吧
作者: mikeneko (三毛貓)   2022-11-17 12:14:00
戰神謎題被罵不是因為太難,而是都在玩威力在哪裡你做一個有邏輯有巧思的謎題誰會罵你
作者: theunreal   2022-11-17 12:22:00
圖真的感同身受
作者: eyeter (諾亞方舟)   2022-11-17 12:25:00
又不是薩爾達或秘境探險 解個毛
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-17 12:27:00
可是戰神系列從舊世代就有解謎了
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-17 12:33:00
補推圖好笑
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-11-17 12:34:00
反正法環什麼缺點都能用玩的人就是喜歡被虐 忍耐力很高就完事了 (疑 包誇禎數不聞 任務bug永久卡死那種的
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 12:37:00
索尼本家這種是比較大眾口味解謎,法環跟之前黑魂則是營造出一種神秘感,暗黑氣氛,甚至有點絕望的解謎或機關,且幾乎沒有任何提示(除了地上其他玩家留言,但是這個可以用離線模式關掉) 且設計上真的很巧妙,例如有時候發現新的隱藏穿透牆會讓玩家很興奮,所以才有這麼多話題討論
作者: loveyourself (苦工)   2022-11-17 12:43:00
魂類是強在探索 沒什麼解謎啊,法環開魔法塔的方式也是在找東西不是
作者: han7788 (愛靠北)   2022-11-17 12:46:00
法環基本上也沒什麼解謎吧
作者: timmy8812 (影分身之術!)   2022-11-17 12:49:00
有提示好啊 一路打怪也太無聊 怎麼不去玩無雙就好
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 12:52:00
魂系是探索當作解謎,除了主線推進,其他可能要某個鑰匙或物品才能打開機關拿物品是吧,這過程也算解謎
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2022-11-17 12:52:00
法環主線不需要解謎啊,頂多拿魔法學院鑰匙,或許需要找到關鍵NPC給提示,雖說自己亂逛也能找到。但如果要跑支線或者找東西,就要探索了。而且滿地的好心人甚至壞人的留言,這也是有趣的玩家間另類互動啊:)
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 12:56:00
法環你也可以離線玩,完全不看攻略,這樣的探索會很有成就感
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-11-17 12:58:00
法環解謎其實更爛,只是很少沒什麼人吐槽而已找烏龜謎題隨便找工讀生設計可能都沒那麼爛==
作者: kuninaka   2022-11-17 13:02:00
他是強在探索,解謎很瞎
作者: a12a9200 (InTheShine)   2022-11-17 13:06:00
戰神解謎一堆是大家來找碴…
作者: waynemayday (維尼)   2022-11-17 13:06:00
法環解謎很糟阿...但是我喜歡世界觀
作者: ogt84your (月工)   2022-11-17 13:06:00
論直觀解謎的重要
作者: infi23 (流浪)   2022-11-17 13:07:00
我是覺得只要做一個提示按鈕就好了 不懂為啥不做
作者: epcl4uc96g4u (小馬)   2022-11-17 13:17:00
法環找烏龜的確挺爛 不過相比其他部分這種解謎的比例很小 也不是主打這個 所以問題會被忽略
作者: kira0214l (奇樂)   2022-11-17 13:28:00
戰神的解謎與其說是解謎,不如說都在考驗對環境的觀察力,周圍繞一圈、視線死角要換個角度或高度就會找到,一兩次還好但是整個遊戲都這樣安說實在的確很膩
作者: arctheload (亞克)   2022-11-17 13:33:00
戰神解謎找路很煩 破壞戰鬥節奏
作者: Penny4321   2022-11-17 13:39:00
遊戲賣爆就好,沒人在意小眾膩還是煩
作者: shargo (shargo)   2022-11-17 13:40:00
弄個選項 直接跳過解謎更好
作者: moswu (蚊子)   2022-11-17 14:02:00
艾爾登第一輪根本沒遇到烏龜解謎,這跟奎爺解謎程度不同
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-11-17 14:07:00
法環解謎很爛,不過比重上的確沒這麼重戰神這代因為背景又更多樣,要是不開標的變色會差很多自從開了之後什麼東西能丟都一清二楚不過會設計這些功能也代表製作公司早就有設想過XD而且這些解謎的頓點多少是拿來安插聊天內容的
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-17 14:12:00
那這樣不就有初步共識? 法環那種探險為基調的解謎,因為永遠不知道前面是啥,反而大家愛,戰神寶箱就在眼前,卻要先比眼力,大家覺得無聊煩,答案出來了?
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2022-11-17 14:14:00
後者受益的是YT仔
作者: hsinan67 (柿子)   2022-11-17 14:17:00
我希望可以把解謎直接做成選項
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-11-17 14:18:00
其實大眾就不喜歡解謎AAA的解謎就是浪費你一點點時間的功能而已
作者: kuninaka   2022-11-17 14:36:00
不喜歡為什麼薩爾達曠野之息可以賣2800萬
作者: bamm (BamM1987)   2022-11-17 14:36:00
戰神解謎上一代就很瞎,這代還是一樣
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-11-17 14:40:00
曠野之息又不是靠解謎賣的不然天劍解謎更屌怎麼一堆怪聲==
作者: trtrtradam (Adam)   2022-11-17 14:43:00
法環解謎真的沒啥好吹的 比較好一點是小惡魔的魔法塔找烏龜很爛 但法環解謎是可以忽略的所以比較不會特別抱怨這個
作者: kuninaka   2022-11-17 14:47:00
薩爾達曠野之息,八成都在解謎。不是浪費一點點時間戰神是單線關卡遊戲,他就設計成浪費你一點點時間你要說的是,一本道遊戲,解謎就是讓你卡一下不會太無聊解謎遊戲到處都有,不是大家不喜歡是不喜歡戰神的解謎
作者: f051372   2022-11-17 14:53:00
不是不能解謎 是解謎不能枯燥乏味 法環的解謎是媽的老子跟你拚了不解過不睡
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-17 14:55:00
所以問題在一本道? 薩 開放世界探索解謎,環 開放世界 主探索副解謎
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2022-11-17 14:55:00
法環解謎爛??法環哪有要你解謎??還是說墓穴裡要往哪走算解謎?
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 14:56:00
自由度吧,法環除了主線其他探索可選擇跳過,像上古卷軸系列也是
作者: kuninaka   2022-11-17 14:58:00
沒錯skyrim的解謎也是很無聊,但是主線關卡裡的不多很簡單
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 15:02:00
其實戰神很多寶箱也可以跳過不拿,只是血量跟Spartanrage就很少,只是戰神主線也有不少解謎只是-->且
作者: kuninaka   2022-11-17 15:06:00
習慣就好,不還因為這樣玩不下去
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-11-17 15:14:00
反正就當近戰版的古墓奇兵類遊戲來玩就好 w 到處放機關也能讓我習慣到處轉視角看 看看美美風景
作者: chia0303 (小廣)   2022-11-17 15:30:00
這篇正解 戰神真他媽的無聊
作者: supereva (eva)   2022-11-17 15:48:00
我其實不愛解謎 薩爾達我就玩不下去法環有什麼解謎嗎? 一點點而已吧 大部分找隱藏道路而已那個找烏龜我也覺得無聊寧願把時間花在 配裝 技能 魔法 配置這些
作者: sariel0322 (sariel)   2022-11-17 16:17:00
推圖
作者: soundwin (給我寶啦!)   2022-11-17 16:26:00
解謎太多,最後沒啥動力玩
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-17 17:01:00
戰神的探索解謎對玩家其實很友善,不會因為地形或陷阱死,法環或魂系的探索因為有些地形機關危險很容易手滑就重來,且可能是很遠的火點...
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-11-17 17:06:00
別拿法環救援喔 戰神這種強制且無聊的解謎法環很少用法環來比較的話那大概是找烏龜 其他墓地之類的充其量只是探索薩爾達至少你有心理準備 我進神廟才是解謎 暫時不想進去我可以在外面逛爽了再進去玩戰神他媽的 我打的正爽 把解謎砸在我臉上 不解不給繼續玩 到底有什麼毛病?
作者: gomotion (GOMOTION)   2022-11-17 17:34:00
遊戲都發展那麼久,遊戲廠商還會擔心破不了關…
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-17 17:38:00
法環英雄之墓那個戰車我不看攻略真不知道能破壞和站上去
作者: qwe88016 (東)   2022-11-17 17:43:00
法環魂系其實也是靠地板留言當提示的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-11-17 17:44:00
一堆媒體說希望戰神當未來業界標準你各位準備好好享受==
作者: shargo (shargo)   2022-11-17 17:45:00
同意上面r大
作者: kuninaka   2022-11-17 18:00:00
我比較想知道roea68roea68你玩幾款戰神XD戰神這種謎題不是他發明的啊XD一本道遊戲都這樣剛好SONY特別多這種遊戲拉捷特與克拉克算是比較好了,但是他是箱庭探索TLOU最令人詬病的就是梯子,木板連艾利都吐槽XD
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-17 18:16:00
過關路上有解謎只要稍微有動作要素的遊戲都有吧 3D瑪也是滿滿的解謎 還是會玩3D瑪本來就是要玩解謎? 但玩戰神的不是?
作者: ponbo602 (比牛仔還忙)   2022-11-17 18:57:00
舊戰神本來就一堆解謎了,怎麼一堆人講的是這兩代才這樣
作者: cocowing (wing)   2022-11-17 19:09:00
可能沒玩過以前的戰神吧,現在的人只要動個腦就受不了,說實在主線的解謎實在簡單到不行
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2022-11-17 19:12:00
問題就在戰神的解謎都很無趣啊 跟動腦無關了解這些白癡謎題只覺得煩躁 一點成就感都沒有
作者: shargo (shargo)   2022-11-17 19:24:00
薩爾達要動的腦多了 沒人嫌薩爾達解謎無聊戰神解謎真的就是無聊又硬要像上面講的 薩爾達你可以不想解謎的時候 在外面到處跑 戰神你不想解謎的時候就只能卡住 也不能做其他事情
作者: kuninaka   2022-11-17 19:27:00
戰神的解謎是真的煩躁限時打鐘 翻牌
作者: cocowing (wing)   2022-11-17 20:10:00
主線的解謎不是打鐘,那個可以不玩啊單純在考眼力的根本不算解謎
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-11-17 21:09:00
戰神前一代的謎…是說那搞人的飛斧嗎
作者: faang (昉)   2022-11-17 22:10:00
舊戰神系列的解謎類型豐富多了 新戰神系列只讓人煩躁
作者: fabdawn (晃阿晃阿)   2022-11-17 22:50:00
限時打鐘真的無聊 他兒子也不幫忙 真的很白爛
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-17 23:06:00
所有的箱子解謎都不是主線 主線解謎是開路的那種 這個的設計我不覺得哪裡有問題啊
作者: kuninaka   2022-11-17 23:56:00
你喜歡限時?
作者: djboy (雞尾酒)   2022-11-18 00:24:00
重點在,法環的洞穴和小boss的獎賞,遠遠高於地平線2和戰5地平線2的獎賞超爛(exp+錢),戰神5的獎賞好一些。法環多是新魔法 新武器之類,就算用不到,但是拿了也開心
作者: micbrimac (shark)   2022-11-18 00:45:00
地平線的獎勵真的超爛 啥小紋身...
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-18 01:30:00
主線解謎沒有限時的啊 BTW 覺得打鐘時間太短的話 你可以去選項內延長限時的時間
作者: kuninaka   2022-11-18 01:40:00
是沒覺得太短拉 很無聊就是
作者: gintom7835 (gintom)   2022-11-18 10:45:00
戰神的寶箱獎賞算有感吧?血量、憤怒值、盧恩輕重攻擊符文、裝備配件,都是有用的東西啊
作者: kuninaka   2022-11-18 11:10:00
所以一定要拿啊
作者: glenye123 (G了你跟你買東西一樣吧)   2022-11-20 18:23:00
玩家群不一樣,法環玩家基本上都有挑戰心(或是全程抄攻略),地平線/戰神玩家有部分不想太動腦(例如說我),只想順順玩下去,那明顯這個「部分」玩家被遊戲公司判定為有多數玩家希望如此,最佳解就是開個輕鬆解密模式跟無提示的選項,或者是需要手動所要提示都是好解法
作者: maydayGUN (123)   2022-11-22 08:57:00
我覺得各其所好,有提示沒有不好太燒腦的話的勸退玩家,時間沒那麼多
作者: nalthax (書蟲一枚)   2022-11-23 06:25:00
有的解謎只是畫面、視角跟走位的問題,不是玩家笨。像這一類本質上跟bug差不多的解謎其實不太需要

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